作者tony121010 (為什麼不給我神奇ID)
看板Military
標題[新聞] 陸軍採購168輛M109A7一次到位 卻沒「神
時間Fri Jul 4 23:59:08 2025
原文來源：
上報 朱明
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=234181
原文摘要：
陸軍採購168輛M109A7一次到位 卻沒「神劍」導引砲彈遭疑
受到國防預算上調與特別預算編列的加乘，據了解，延宕5年的陸軍更新M109自走砲計劃
，經國防部核定，陸軍規劃向美軍購168輛M109A7帕拉丁（Paladin）自走砲與配套的
M992A3野戰砲彈藥補給車等相關裝備，一次到位將陸軍服役的M109A2與A5自走砲全面換裝
，提升砲兵近岸殲敵火力；因M109A7自走砲的報價比起5年前暴漲數倍，經陸軍初估168輛
M109A7自走砲與M992A3補給車等裝備需900多億元預算，因預算金額龐大才以特別預算編
列執行。
「神劍」導引砲彈缺席 恐影響灘岸精準打擊
不過，據了解，在M109A7自走砲的彈藥部分，一直積極爭取的M982「神劍」（Excalibur
Projectile）導引炮彈，美方至今並未有明確的答覆，因此在M109A7自走砲採購案中並未
包括M982「神劍」導引砲彈，因此該案在國防部審核時，參謀總長梅家樹認為無「神劍」
導引砲彈，A7自走砲在灘岸作戰中，就無法對敵實施精準打擊而提出質疑，經陸軍說明現
役的M109A2與A5自走砲大部分都超過30年，性能急需提升；梅家樹尊重各軍種在建軍備戰
的規劃並未反對，僅提醒陸軍在該採購案要作好各項配套因應措施。
據了解，但軍方內部也有質疑，陸軍採購M109A7自走砲是台美雙方私下溝通的默許，還未
正式提上檯面討論，是否會有變數則要看近期台美談判；另外，M982「神劍」導引砲彈都
是我方提出的計劃，但美方一直未有任何回應，所以這次並未將「神劍」導引砲彈列入採
購案中。
A7自走砲採購規模滿編168輛 900億特別預算一次到位
據了解，陸軍在M1A2T戰車與海馬斯多管火箭系統陸續交運來台後，依計劃是採購40輛A7
自走砲於2026年排入國防預算，但受到美方要求大幅提升國防預算，A7自走砲從40輛增加
到100輛，經重新盤點陸軍急需更新的主戰裝備後，國防部同意陸軍的一次到位的更新計
劃，把A7自走砲直接採購到滿編的168輛與配套的M992A3補給車等裝備，因預算高達900多
億元，最終定案是以特別預算來執行。（責任編輯：卓琦）
心得感想：
一次換掉舊的自走砲，這是好事。
海馬斯+M109A7讓陸軍砲兵一下子戰力就飆升起來，
接下來看看舊的拖砲要怎麼升級。
神劍砲彈有用到瑞典的技術，而且美國自己都說過產量跟庫存不足，
短期內要買到我認為是有困難。
臺灣已經買到了M1156精確導引砲彈套件（PGK），
可以多囤一點就是…
--
◆ 此次停留時間: 865686 小時 56 分
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.229.180 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1751644752.A.55F.html
※ 編輯: tony121010 (111.243.229.180 臺灣), 07/05/2025 00:00:08
1F：推 Wooctor : 把M107換成M795比較要緊吧 07/05 00:02
2F：推 victoryman : 先把射擊系統引進吧 不要在人工計算可以降低 07/05 00:02
3F：推 a123454698 : 反正以後都是躲掩體防無人機，不如把牽引砲全部裝 07/05 00:04
4F：→ a123454698 : 在卡車上，剩下的錢多買M142 07/05 00:04
5F：→ nanozako : 上朱這篇執著在神劍彈上面實在是很莫名 07/05 00:14
6F：→ nanozako : 俄烏戰爭中神劍彈被證實非常容易受GPS干擾 07/05 00:14
7F：→ nanozako : 精準度從原本的七八十趴直接掉到個位數字 07/05 00:14
8F：→ nanozako : 為了神劍彈不換掉陸軍老砲，根本就是本末倒置 07/05 00:14
9F：推 pivotalHarry: 靠腰 都有PGK套件 幹嘛買貴好幾倍的神劍啊 07/05 00:15
10F：→ nanozako : 烏軍自己都不愛用神劍彈了，國軍當成寶是怎樣 07/05 00:15
11F：推 nfsong : 這東西越多越好 07/05 00:19
12F：→ nfsong : 但是烏克蘭有全世界補給火炮 07/05 00:19
13F：→ nfsong : 台灣怎麼補給彈藥? 07/05 00:20
14F：→ sandyfanss : 國軍砲兵最大的問題絕對不是神劍彈 07/05 00:24
15F：→ scotch : 真要挑不如問問弄不弄的到52倍徑砲管 07/05 00:25
16F：→ birdy590 : 神劍不能賣又不是新聞 美國自己就能做主的只有PGK 07/05 00:30
17F：→ Snaptw : 就像某憎恨前僱主的傢伙一樣，有一件好事就一定要 07/05 00:37
18F：→ Snaptw : 再找別的來酸 07/05 00:37
19F：推 ja23072008 : 如果照上朱說法全買A7，全案30億美元以上跑不掉。 07/05 00:37
20F：→ ja23072008 : 但陸軍是否會痛下決心買好買滿，還是東摳西扣砍重要 07/05 00:39
21F：→ ja23072008 : 裝備、數量，甚至因數額龐大而非鬥掉也很有可能。 07/05 00:39
22F：推 aquarius360 : 我們光A7自己應該就很好用了，畢竟打灘岸目標區域 07/05 00:40
23F：→ aquarius360 : 範圍比較小也比較固定，就算要導引PGK應該也夠了， 07/05 00:40
24F：→ aquarius360 : 不過真能買到話可以考慮買Bofors Bonus可能會比神 07/05 00:40
25F：→ aquarius360 : 劍便宜好用。 07/05 00:40
26F：→ scotch : 重點還是指管，通訊設備及射控 07/05 00:44
27F：→ scotch : 有M109A7就有北約規格的彈藥參數設定器，接下來就是 07/05 00:45
28F：→ scotch : 買彈的問題，這個等英國人解決吧 07/05 00:46
29F：推 kaiyokemp : 上次要買A6的時就公告有PGK套件了，怎麼會扯到神劍 07/05 00:57
30F：推 balien99 : 朱明已經連續幾篇新聞在搞笑了，買神劍幹嘛？ 07/05 01:04
31F：→ balien99 : 什麼潛艦岸電燒壞設備，105砲車告終..最近都在搞？ 07/05 01:06
32F：→ balien99 : 最後都直接被打爆臉 07/05 01:06
33F：推 saccharomyce: 要買M109A7的話 就要同時引進M2底盤的保修能力 07/05 01:08
34F：→ thigefe : 台灣已經沒的挑了 07/05 01:09
35F：推 MartianIT : 乾脆再進一點M2 取代CM11/12 07/05 01:43
36F：推 ccks771 : 有PGK就很好用啦 07/05 02:07
37F：推 micotosai : 這當初睡喬不是有擋？不過預警機沒想到變回川還是擋 07/05 02:27
38F：推 l81311i : 至少是一次168輛 而不是以往的40輛 07/05 02:46
39F：→ whitertiger : BAE跟美國陸軍在搞52倍徑的新M109，台灣想跟的話就 07/05 03:26
40F：→ whitertiger : 不知有沒有機會？ 07/05 03:26
41F：推 judoyang : 攤岸打擊用神劍彈太浪費了吧 07/05 03:35
42F：推 whitertiger : 神劍打登陸區近海準備放兩棲載具去搶灘的登陸艦，倒 07/05 03:38
43F：→ whitertiger : 是挺適合，因為放兩棲載具的時候登陸艦沒辦法移動 07/05 03:38
44F：→ whitertiger : 想想一艘登陸艦能裝多少兩棲載具，打掉一艘灘頭守備 07/05 03:39
45F：→ whitertiger : 部隊壓力就少一些 07/05 03:39
46F：推 whitertiger : 問題是要多少發才能大破一艘兩棲突擊艦 07/05 03:42
47F：推 whitertiger : 打錯，登陸艦 07/05 03:46
48F：→ scotch : BAE跟美國在玩的52倍徑是萊茵金屬的，所以沒有很容 07/05 04:18
49F：→ scotch : 易 07/05 04:18
50F：推 jason748 : 老美擋預警機跟MH60R、放行M109A7，這不對稱的標準 07/05 04:30
51F：→ jason748 : 也真謎 07/05 04:30
52F：推 chyx741021 : 168輛A7換225輛A2/A5，很OK啊 07/05 05:36
53F：→ wowu5 : 要是A7換走A2，但本來用M114的單位還是用老炮? 07/05 06:00
54F：→ wowu5 : 還是說會另外搞較低檔的另一種火炮(卡車?)取代M114 07/05 06:01
55F：→ kira925 : 這篇標準上朱.. 07/05 07:16
56F：→ mmmimi11tw : 神劍那東西在高干擾環境其實很容易精度跑掉 07/05 07:18
57F：推 chyx741021 : 上朱這幾年在對美軍購的消息蠻靈通的，只是嫌沒神 07/05 07:22
58F：→ chyx741021 : 劍彈很低能 07/05 07:22
59F：推 kira925 : 實務上我們用PGK也夠本來需求的面殺傷了 07/05 07:29
60F：→ wowu5 : 海空軍目前比較沒有能花大錢外購的項目 07/05 07:29
61F：→ wowu5 : 剩下來要對美軍購買夠本也大概只有陸軍 07/05 07:29
62F：推 rommel1 : F-35跟神盾艦 07/05 08:04
63F：推 geesegeese : 陸軍砲兵是能前推的戰鬥支援部隊 07/05 08:11
64F：→ wowu5 : 那些沒有能買到的跡象 07/05 08:17
65F：推 ejsizmmy : 問題在A7能不能用PGK套件阿，神箭問題不大問題是有 07/05 08:35
66F：→ ejsizmmy : 沒有PGK 07/05 08:35
67F：→ ejsizmmy : *劍 07/05 08:35
M109A7一定能用PGK套件，當初就是為這些砲開發的啊
68F：推 dargen78 : 買不到啊，美國人一堆東西就是不想賣，而且比起打得 07/05 08:37
69F：→ dargen78 : 準現在能不能即時打出去可能才是問題 07/05 08:37
※ 編輯: tony121010 (111.243.229.180 臺灣), 07/05/2025 08:39:40
70F：→ scotch : 北約規設定輸入器只要有廠商給的資料就能輸 07/05 08:40
71F：推 h311013 : 有集束砲彈這種東西嗎？ 拿來大批拆鐵殼船用的 07/05 08:47
72F：推 bobbytsi : 我們比較需要的是密集火力釋放，神劍彈我覺得還好 07/05 08:50
73F：→ bobbytsi : 。 07/05 08:50
74F：推 chyx741021 : 有集束砲彈啊，之前美國有軍援烏克蘭 07/05 08:51
155mm的集束彈藥主要是反裝甲，記得子彈藥都不多
SMArt 155、BONUS-155好像都兩個子彈藥而已
https://www.youtube.com/shorts/CWfSG9LwUSA
要打船團還是用火箭威力比較夠
※ 編輯: tony121010 (111.243.229.180 臺灣), 07/05/2025 08:56:02
75F：推 kira925 : PGK是直接拿原有的砲彈改引信 沒有不相容問題 07/05 08:57
76F：→ kira925 : 另外神劍彈也不是獨家的東西 義大利有同等的火山彈 07/05 08:58
77F：→ kira925 : 主要是對我們來說 不管是神劍還是火山 都沒那麼優先 07/05 08:58
78F：→ kira925 : 追求的終究是面殺傷而不是超精確打擊 07/05 08:59
79F：→ kira925 : 這樣的話PGK也夠了 07/05 09:00
80F：→ scotch : 登陸艦暴露在外的東西很多，近炸就很有效了 07/05 09:00
81F：推 kira925 : 打船團的話瞬間投射量差很多 火箭還是更好用 07/05 09:02
82F：→ scotch : 有什麼打什麼 07/05 09:03
83F：推 ejsizmmy : 不是，我的意思是，問題是在美國到底有沒有給我們 07/05 09:04
84F：→ ejsizmmy : 用PGK套件，A7上面有沒有裝配套PGK套件的系統，沒 07/05 09:04
85F：→ ejsizmmy : 有就沒有啊，砲彈當然相容阿 07/05 09:04
86F：→ ejsizmmy : 當初A6是有承諾要弄，但是A7到底有沒有？ 07/05 09:04
人家軍售給你就是會讓你用，不然就像神劍彈根本不賣你，擔心這個多餘的
87F：→ scotch : PGK和神劍和德國、法國各種導引彈的輸入界面都一樣 07/05 09:05
※ 編輯: tony121010 (111.243.229.180 臺灣), 07/05/2025 09:06:47
88F：→ scotch : 全部通用，設定器是連著射控的 07/05 09:06
89F：→ scotch : 這部分北約都共同，捷克砲就不共同了 07/05 09:07
90F：推 kira925 : @ejs PGK不跟炮 不需要額外設定 07/05 09:08
92F：→ kira925 : 你用捷克炮也可以射PGK改的155 07/05 09:10
93F：→ scotch : 捷克就麻煩了系統不內建引信設定器，但是是自動化砲 07/05 09:12
94F：→ scotch : 塔 07/05 09:12
95F：推 kira925 : 這樣說也是 變成要手動設定後上彈 07/05 09:14
96F：→ kira925 : 另外提個有趣的點 神劍彈好像都是內建GPS的 07/05 09:14
97F：→ kira925 : 義大利搞的火山彈 有不掛GPS的純彈道改進版 07/05 09:14
98F：推 ejsizmmy : 還有，我想知道是什麼時候已經買到了M1156? 07/05 09:15
100F：推 kira925 : 2020左右 約一千七百多組 07/05 09:18
101F：→ scotch : 上次有準吧。但是沒AFATDS沒EPIAFS也是沒辦法用 07/05 09:18
102F：→ kira925 : EPIAFS應該有賣吧 沒那麼瞎 07/05 09:18
103F：推 kira925 : 沒賣你EPIAFS單賣PGK也太好笑XD 07/05 09:21
104F：→ scotch : 之前PGK是跟著M109A6賣得啊，應該都沒有吧。 07/05 09:22
105F：推 kira925 : 只有M109A6被Cancel PGK應該還是照賣了吧 07/05 09:26
106F：→ kira925 : 不過話又說回來 PGK也是GPS導引 神劍彈都慘兮兮了 07/05 09:27
107F：→ kira925 : PGK也可能被干擾的很慘 07/05 09:27
108F：→ kira925 : 如果真的要拚砲兵延伸射程 搞不好真要去買純粹彈道 07/05 09:28
109F：→ kira925 : 特性改進的sub-calibur 07/05 09:28
110F：→ kira925 : 錯字 sub-caliber 07/05 09:29
111F：→ wowu5 : DSCA那時是同一張單 07/05 09:31
112F：推 chyx741021 : M109A6（含PGK彈藥）那案是直接取消，整筆經費直接 07/05 09:44
113F：→ chyx741021 : 換成海馬士第二批 07/05 09:44
114F：→ chyx741021 : 當然陸軍後續是不是有改用作業維持費名義買PGK就不 07/05 09:46
115F：→ chyx741021 : 知道了 07/05 09:46
116F：推 kira925 : 立法院公報裡面2022還有提到PGK的事情 神奇... 07/05 09:51
117F：→ wowu5 : 老炮都打不了，怎會買 07/05 09:52
118F：→ kira925 : 再說一次 PGK老砲也能打 07/05 09:52
119F：→ wowu5 : 老炮那來相連的數碼射控? 07/05 09:56
120F：→ scotch : 有設定手杖就行，只是要手動輸入參數進去，很麻煩。 07/05 09:58
121F：→ scotch : M109a6案5月報延遲，8月轉Himars所以要看公報是什麼 07/05 09:58
122F：→ scotch : 時候的 07/05 09:58
123F：推 kira925 : 就 你要改手動輸入座標而已 07/05 09:59
124F：→ kira925 : 恩，那個公報是二月 07/05 10:00
125F：推 shih1513 : 拖砲不用輪砲換一換嗎？ 07/05 10:10
127F：→ wowu5 : 找到類似這個用法的實例 07/05 10:11
128F：推 chyx741021 : M109A6軍購案取消是2022年5月的事 07/05 10:16
129F：→ wowu5 : 但有點懷疑國軍有創新精神買這種克難版的組合? 07/05 10:17
130F：推 ejsizmmy : 對啊當初是搭配A6一起談的，後面A6取消我就沒看到 07/05 10:25
131F：→ ejsizmmy : 下文啦 07/05 10:25
132F：推 rtwodtwo : 下定決心要換A7的話 A2A5還要留多少改到A5+++？ 07/05 10:41
133F：→ rtwodtwo : 兩種底盤 對後勤應該還好吧 07/05 10:42
134F：→ rtwodtwo : 其他拖砲要怎麼處理 全換卡車砲好像又沒這麼多錢 07/05 10:44
135F：→ rtwodtwo : 換M777 CP值也不高 07/05 10:45
136F：→ rtwodtwo : 砲班人力也沒省到 07/05 10:46
137F：→ scotch : 有啦，機步還有M114啊 07/05 10:48
138F：→ scotch : 至於卡車砲，除非你自己研發，不然美國沒有。英國當 07/05 10:50
139F：→ scotch : 年的M777 portee沒有量產。捷克......通訊火斜要自 07/05 10:50
140F：→ scotch : 己整合 07/05 10:50
141F：推 rtwodtwo : 問問BAE敢不敢賣阿恰 07/05 10:51
142F：→ RafaleF4 : 卡車砲可以買小隻的鷹眼105，給守備旅用剛好 07/05 11:29
143F：推 iforgotit : 有pgk不買神劍合理啊 07/05 11:55
144F：推 hanainori : 原來有要賣A7給我們喔？ 07/05 12:28
145F：推 opengaydoor : 按照朱明的尿性 重點不是神劍 是168輛M109A7 07/05 13:05
146F：→ opengaydoor : 大寫特寫的通常不是朱明實際上要講的東西 07/05 13:06
147F：推 andyken : 照之前顧彈藥庫版友說法，台灣庫存的155彈不知是烏 07/05 14:06
148F：→ andyken : 克蘭的幾倍吧，短期間要打完很難 07/05 14:06
149F：推 KJK7 : 舊的拖砲全部轉給後備用 07/05 14:21
150F：推 OpenGoodHate: 168輛只夠換打擊旅吧，原本拖砲的旅能把舊A2/5 07/05 16:01
151F：→ OpenGoodHate: 商售A5+的套件升級後替換嗎 07/05 16:01
152F：推 CoachKuester: 上朱真的是有點恐怖，硬要找點酸 07/05 17:54
153F：→ SVVG : 我們要的是M109 A 7增程彈躲在台三線就可以直轟灘頭 07/05 18:03
154F：→ SVVG : 而且移轉先進砲彈和彈藥在台建立生產線 07/05 18:04
155F：推 ccks771 : PGK套件不因射程的長短影響其精度 07/05 18:19
156F：→ ccks771 : ，那真的應該考慮買BAE研發中美軍接下來準備買的M10 07/05 18:19
157F：→ ccks771 : 9-52，更有投資效益 07/05 18:19
159F：→ tony121010 : 美國的新自走砲還要好幾年才會定型，先買A7吧 07/05 22:08
160F：推 ejsizmmy : 我還是那句話，買A7的前提要能買到PGK套件，目前新 07/06 07:55
161F：→ ejsizmmy : 聞沒提真的會怕 07/06 07:55
162F：推 kira925 : 你兩個根本是無關的........ 07/06 08:19
163F：推 K19chaar : 應該保留A2A5升級到A5+ 淘汰牽引砲 讓砲兵全自走化 07/06 14:30
164F：推 rtwodtwo : 不可能淘汰牽引砲 養不起 07/06 14:42
165F：推 chyx741021 : 養牽引砲的單位要改養履帶自走砲，後勤應該會爆炸 07/06 14:44
166F：推 LegioGemina : 上朱其實只是想騙流量 07/06 15:10
167F：推 a8017700 : 神盾艦不用想了 頂多買到退役的 07/07 18:33