作者tony121010 (为什麽不给我神奇ID)
看板Military
标题[新闻] 陆军采购168辆M109A7一次到位 却没「神
时间Fri Jul 4 23:59:08 2025
原文来源：
上报 朱明
https://www.upmedia.mg/news_info.php?Type=1&SerialNo=234181
原文摘要：
陆军采购168辆M109A7一次到位 却没「神剑」导引炮弹遭疑
受到国防预算上调与特别预算编列的加乘，据了解，延宕5年的陆军更新M109自走炮计划
，经国防部核定，陆军规划向美军购168辆M109A7帕拉丁（Paladin）自走炮与配套的
M992A3野战炮弹药补给车等相关装备，一次到位将陆军服役的M109A2与A5自走炮全面换装
，提升炮兵近岸歼敌火力；因M109A7自走炮的报价比起5年前暴涨数倍，经陆军初估168辆
M109A7自走炮与M992A3补给车等装备需900多亿元预算，因预算金额庞大才以特别预算编
列执行。
「神剑」导引炮弹缺席 恐影响滩岸精准打击
不过，据了解，在M109A7自走炮的弹药部分，一直积极争取的M982「神剑」（Excalibur
Projectile）导引炮弹，美方至今并未有明确的答覆，因此在M109A7自走炮采购案中并未
包括M982「神剑」导引炮弹，因此该案在国防部审核时，参谋总长梅家树认为无「神剑」
导引炮弹，A7自走炮在滩岸作战中，就无法对敌实施精准打击而提出质疑，经陆军说明现
役的M109A2与A5自走炮大部分都超过30年，性能急需提升；梅家树尊重各军种在建军备战
的规划并未反对，仅提醒陆军在该采购案要作好各项配套因应措施。
据了解，但军方内部也有质疑，陆军采购M109A7自走炮是台美双方私下沟通的默许，还未
正式提上台面讨论，是否会有变数则要看近期台美谈判；另外，M982「神剑」导引炮弹都
是我方提出的计划，但美方一直未有任何回应，所以这次并未将「神剑」导引炮弹列入采
购案中。
A7自走炮采购规模满编168辆 900亿特别预算一次到位
据了解，陆军在M1A2T战车与海马斯多管火箭系统陆续交运来台後，依计划是采购40辆A7
自走炮於2026年排入国防预算，但受到美方要求大幅提升国防预算，A7自走炮从40辆增加
到100辆，经重新盘点陆军急需更新的主战装备後，国防部同意陆军的一次到位的更新计
划，把A7自走炮直接采购到满编的168辆与配套的M992A3补给车等装备，因预算高达900多
亿元，最终定案是以特别预算来执行。（责任编辑：卓琦）
心得感想：
一次换掉旧的自走炮，这是好事。
海马斯+M109A7让陆军炮兵一下子战力就飙升起来，
接下来看看旧的拖炮要怎麽升级。
神剑炮弹有用到瑞典的技术，而且美国自己都说过产量跟库存不足，
短期内要买到我认为是有困难。
台湾已经买到了M1156精确导引炮弹套件（PGK），
可以多囤一点就是…
--
◆ 此次停留时间: 865686 小时 56 分
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.243.229.180 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1751644752.A.55F.html
※ 编辑: tony121010 (111.243.229.180 台湾), 07/05/2025 00:00:08
1F：推 Wooctor : 把M107换成M795比较要紧吧 07/05 00:02
2F：推 victoryman : 先把射击系统引进吧 不要在人工计算可以降低 07/05 00:02
3F：推 a123454698 : 反正以後都是躲掩体防无人机，不如把牵引炮全部装 07/05 00:04
4F：→ a123454698 : 在卡车上，剩下的钱多买M142 07/05 00:04
5F：→ nanozako : 上朱这篇执着在神剑弹上面实在是很莫名 07/05 00:14
6F：→ nanozako : 俄乌战争中神剑弹被证实非常容易受GPS干扰 07/05 00:14
7F：→ nanozako : 精准度从原本的七八十趴直接掉到个位数字 07/05 00:14
8F：→ nanozako : 为了神剑弹不换掉陆军老炮，根本就是本末倒置 07/05 00:14
9F：推 pivotalHarry: 靠腰 都有PGK套件 干嘛买贵好几倍的神剑啊 07/05 00:15
10F：→ nanozako : 乌军自己都不爱用神剑弹了，国军当成宝是怎样 07/05 00:15
11F：推 nfsong : 这东西越多越好 07/05 00:19
12F：→ nfsong : 但是乌克兰有全世界补给火炮 07/05 00:19
13F：→ nfsong : 台湾怎麽补给弹药? 07/05 00:20
14F：→ sandyfanss : 国军炮兵最大的问题绝对不是神剑弹 07/05 00:24
15F：→ scotch : 真要挑不如问问弄不弄的到52倍径炮管 07/05 00:25
16F：→ birdy590 : 神剑不能卖又不是新闻 美国自己就能做主的只有PGK 07/05 00:30
17F：→ Snaptw : 就像某憎恨前雇主的家伙一样，有一件好事就一定要 07/05 00:37
18F：→ Snaptw : 再找别的来酸 07/05 00:37
19F：推 ja23072008 : 如果照上朱说法全买A7，全案30亿美元以上跑不掉。 07/05 00:37
20F：→ ja23072008 : 但陆军是否会痛下决心买好买满，还是东抠西扣砍重要 07/05 00:39
21F：→ ja23072008 : 装备、数量，甚至因数额庞大而非斗掉也很有可能。 07/05 00:39
22F：推 aquarius360 : 我们光A7自己应该就很好用了，毕竟打滩岸目标区域 07/05 00:40
23F：→ aquarius360 : 范围比较小也比较固定，就算要导引PGK应该也够了， 07/05 00:40
24F：→ aquarius360 : 不过真能买到话可以考虑买Bofors Bonus可能会比神 07/05 00:40
25F：→ aquarius360 : 剑便宜好用。 07/05 00:40
26F：→ scotch : 重点还是指管，通讯设备及射控 07/05 00:44
27F：→ scotch : 有M109A7就有北约规格的弹药参数设定器，接下来就是 07/05 00:45
28F：→ scotch : 买弹的问题，这个等英国人解决吧 07/05 00:46
29F：推 kaiyokemp : 上次要买A6的时就公告有PGK套件了，怎麽会扯到神剑 07/05 00:57
30F：推 balien99 : 朱明已经连续几篇新闻在搞笑了，买神剑干嘛？ 07/05 01:04
31F：→ balien99 : 什麽潜舰岸电烧坏设备，105炮车告终..最近都在搞？ 07/05 01:06
32F：→ balien99 : 最後都直接被打爆脸 07/05 01:06
33F：推 saccharomyce: 要买M109A7的话 就要同时引进M2底盘的保修能力 07/05 01:08
34F：→ thigefe : 台湾已经没的挑了 07/05 01:09
35F：推 MartianIT : 乾脆再进一点M2 取代CM11/12 07/05 01:43
36F：推 ccks771 : 有PGK就很好用啦 07/05 02:07
37F：推 micotosai : 这当初睡乔不是有挡？不过预警机没想到变回川还是挡 07/05 02:27
38F：推 l81311i : 至少是一次168辆 而不是以往的40辆 07/05 02:46
39F：→ whitertiger : BAE跟美国陆军在搞52倍径的新M109，台湾想跟的话就 07/05 03:26
40F：→ whitertiger : 不知有没有机会？ 07/05 03:26
41F：推 judoyang : 摊岸打击用神剑弹太浪费了吧 07/05 03:35
42F：推 whitertiger : 神剑打登陆区近海准备放两栖载具去抢滩的登陆舰，倒 07/05 03:38
43F：→ whitertiger : 是挺适合，因为放两栖载具的时候登陆舰没办法移动 07/05 03:38
44F：→ whitertiger : 想想一艘登陆舰能装多少两栖载具，打掉一艘滩头守备 07/05 03:39
45F：→ whitertiger : 部队压力就少一些 07/05 03:39
46F：推 whitertiger : 问题是要多少发才能大破一艘两栖突击舰 07/05 03:42
47F：推 whitertiger : 打错，登陆舰 07/05 03:46
48F：→ scotch : BAE跟美国在玩的52倍径是莱茵金属的，所以没有很容 07/05 04:18
49F：→ scotch : 易 07/05 04:18
50F：推 jason748 : 老美挡预警机跟MH60R、放行M109A7，这不对称的标准 07/05 04:30
51F：→ jason748 : 也真谜 07/05 04:30
52F：推 chyx741021 : 168辆A7换225辆A2/A5，很OK啊 07/05 05:36
53F：→ wowu5 : 要是A7换走A2，但本来用M114的单位还是用老炮? 07/05 06:00
54F：→ wowu5 : 还是说会另外搞较低档的另一种火炮(卡车?)取代M114 07/05 06:01
55F：→ kira925 : 这篇标准上朱.. 07/05 07:16
56F：→ mmmimi11tw : 神剑那东西在高干扰环境其实很容易精度跑掉 07/05 07:18
57F：推 chyx741021 : 上朱这几年在对美军购的消息蛮灵通的，只是嫌没神 07/05 07:22
58F：→ chyx741021 : 剑弹很低能 07/05 07:22
59F：推 kira925 : 实务上我们用PGK也够本来需求的面杀伤了 07/05 07:29
60F：→ wowu5 : 海空军目前比较没有能花大钱外购的项目 07/05 07:29
61F：→ wowu5 : 剩下来要对美军购买够本也大概只有陆军 07/05 07:29
62F：推 rommel1 : F-35跟神盾舰 07/05 08:04
63F：推 geesegeese : 陆军炮兵是能前推的战斗支援部队 07/05 08:11
64F：→ wowu5 : 那些没有能买到的迹象 07/05 08:17
65F：推 ejsizmmy : 问题在A7能不能用PGK套件阿，神箭问题不大问题是有 07/05 08:35
66F：→ ejsizmmy : 没有PGK 07/05 08:35
67F：→ ejsizmmy : *剑 07/05 08:35
M109A7一定能用PGK套件，当初就是为这些炮开发的啊
68F：推 dargen78 : 买不到啊，美国人一堆东西就是不想卖，而且比起打得 07/05 08:37
69F：→ dargen78 : 准现在能不能即时打出去可能才是问题 07/05 08:37
※ 编辑: tony121010 (111.243.229.180 台湾), 07/05/2025 08:39:40
70F：→ scotch : 北约规设定输入器只要有厂商给的资料就能输 07/05 08:40
71F：推 h311013 : 有集束炮弹这种东西吗？ 拿来大批拆铁壳船用的 07/05 08:47
72F：推 bobbytsi : 我们比较需要的是密集火力释放，神剑弹我觉得还好 07/05 08:50
73F：→ bobbytsi : 。 07/05 08:50
74F：推 chyx741021 : 有集束炮弹啊，之前美国有军援乌克兰 07/05 08:51
155mm的集束弹药主要是反装甲，记得子弹药都不多
SMArt 155、BONUS-155好像都两个子弹药而已
https://www.youtube.com/shorts/CWfSG9LwUSA
要打船团还是用火箭威力比较够
※ 编辑: tony121010 (111.243.229.180 台湾), 07/05/2025 08:56:02
75F：推 kira925 : PGK是直接拿原有的炮弹改引信 没有不相容问题 07/05 08:57
76F：→ kira925 : 另外神剑弹也不是独家的东西 义大利有同等的火山弹 07/05 08:58
77F：→ kira925 : 主要是对我们来说 不管是神剑还是火山 都没那麽优先 07/05 08:58
78F：→ kira925 : 追求的终究是面杀伤而不是超精确打击 07/05 08:59
79F：→ kira925 : 这样的话PGK也够了 07/05 09:00
80F：→ scotch : 登陆舰暴露在外的东西很多，近炸就很有效了 07/05 09:00
81F：推 kira925 : 打船团的话瞬间投射量差很多 火箭还是更好用 07/05 09:02
82F：→ scotch : 有什麽打什麽 07/05 09:03
83F：推 ejsizmmy : 不是，我的意思是，问题是在美国到底有没有给我们 07/05 09:04
84F：→ ejsizmmy : 用PGK套件，A7上面有没有装配套PGK套件的系统，没 07/05 09:04
85F：→ ejsizmmy : 有就没有啊，炮弹当然相容阿 07/05 09:04
86F：→ ejsizmmy : 当初A6是有承诺要弄，但是A7到底有没有？ 07/05 09:04
人家军售给你就是会让你用，不然就像神剑弹根本不卖你，担心这个多余的
87F：→ scotch : PGK和神剑和德国、法国各种导引弹的输入界面都一样 07/05 09:05
※ 编辑: tony121010 (111.243.229.180 台湾), 07/05/2025 09:06:47
88F：→ scotch : 全部通用，设定器是连着射控的 07/05 09:06
89F：→ scotch : 这部分北约都共同，捷克炮就不共同了 07/05 09:07
90F：推 kira925 : @ejs PGK不跟炮 不需要额外设定 07/05 09:08
92F：→ kira925 : 你用捷克炮也可以射PGK改的155 07/05 09:10
93F：→ scotch : 捷克就麻烦了系统不内建引信设定器，但是是自动化炮 07/05 09:12
94F：→ scotch : 塔 07/05 09:12
95F：推 kira925 : 这样说也是 变成要手动设定後上弹 07/05 09:14
96F：→ kira925 : 另外提个有趣的点 神剑弹好像都是内建GPS的 07/05 09:14
97F：→ kira925 : 义大利搞的火山弹 有不挂GPS的纯弹道改进版 07/05 09:14
98F：推 ejsizmmy : 还有，我想知道是什麽时候已经买到了M1156? 07/05 09:15
100F：推 kira925 : 2020左右 约一千七百多组 07/05 09:18
101F：→ scotch : 上次有准吧。但是没AFATDS没EPIAFS也是没办法用 07/05 09:18
102F：→ kira925 : EPIAFS应该有卖吧 没那麽瞎 07/05 09:18
103F：推 kira925 : 没卖你EPIAFS单卖PGK也太好笑XD 07/05 09:21
104F：→ scotch : 之前PGK是跟着M109A6卖得啊，应该都没有吧。 07/05 09:22
105F：推 kira925 : 只有M109A6被Cancel PGK应该还是照卖了吧 07/05 09:26
106F：→ kira925 : 不过话又说回来 PGK也是GPS导引 神剑弹都惨兮兮了 07/05 09:27
107F：→ kira925 : PGK也可能被干扰的很惨 07/05 09:27
108F：→ kira925 : 如果真的要拚炮兵延伸射程 搞不好真要去买纯粹弹道 07/05 09:28
109F：→ kira925 : 特性改进的sub-calibur 07/05 09:28
110F：→ kira925 : 错字 sub-caliber 07/05 09:29
111F：→ wowu5 : DSCA那时是同一张单 07/05 09:31
112F：推 chyx741021 : M109A6（含PGK弹药）那案是直接取消，整笔经费直接 07/05 09:44
113F：→ chyx741021 : 换成海马士第二批 07/05 09:44
114F：→ chyx741021 : 当然陆军後续是不是有改用作业维持费名义买PGK就不 07/05 09:46
115F：→ chyx741021 : 知道了 07/05 09:46
116F：推 kira925 : 立法院公报里面2022还有提到PGK的事情 神奇... 07/05 09:51
117F：→ wowu5 : 老炮都打不了，怎会买 07/05 09:52
118F：→ kira925 : 再说一次 PGK老炮也能打 07/05 09:52
119F：→ wowu5 : 老炮那来相连的数码射控? 07/05 09:56
120F：→ scotch : 有设定手杖就行，只是要手动输入参数进去，很麻烦。 07/05 09:58
121F：→ scotch : M109a6案5月报延迟，8月转Himars所以要看公报是什麽 07/05 09:58
122F：→ scotch : 时候的 07/05 09:58
123F：推 kira925 : 就 你要改手动输入座标而已 07/05 09:59
124F：→ kira925 : 恩，那个公报是二月 07/05 10:00
125F：推 shih1513 : 拖炮不用轮炮换一换吗？ 07/05 10:10
127F：→ wowu5 : 找到类似这个用法的实例 07/05 10:11
128F：推 chyx741021 : M109A6军购案取消是2022年5月的事 07/05 10:16
129F：→ wowu5 : 但有点怀疑国军有创新精神买这种克难版的组合? 07/05 10:17
130F：推 ejsizmmy : 对啊当初是搭配A6一起谈的，後面A6取消我就没看到 07/05 10:25
131F：→ ejsizmmy : 下文啦 07/05 10:25
132F：推 rtwodtwo : 下定决心要换A7的话 A2A5还要留多少改到A5+++？ 07/05 10:41
133F：→ rtwodtwo : 两种底盘 对後勤应该还好吧 07/05 10:42
134F：→ rtwodtwo : 其他拖炮要怎麽处理 全换卡车炮好像又没这麽多钱 07/05 10:44
135F：→ rtwodtwo : 换M777 CP值也不高 07/05 10:45
136F：→ rtwodtwo : 炮班人力也没省到 07/05 10:46
137F：→ scotch : 有啦，机步还有M114啊 07/05 10:48
138F：→ scotch : 至於卡车炮，除非你自己研发，不然美国没有。英国当 07/05 10:50
139F：→ scotch : 年的M777 portee没有量产。捷克......通讯火斜要自 07/05 10:50
140F：→ scotch : 己整合 07/05 10:50
141F：推 rtwodtwo : 问问BAE敢不敢卖阿恰 07/05 10:51
142F：→ RafaleF4 : 卡车炮可以买小只的鹰眼105，给守备旅用刚好 07/05 11:29
143F：推 iforgotit : 有pgk不买神剑合理啊 07/05 11:55
144F：推 hanainori : 原来有要卖A7给我们喔？ 07/05 12:28
145F：推 opengaydoor : 按照朱明的尿性 重点不是神剑 是168辆M109A7 07/05 13:05
146F：→ opengaydoor : 大写特写的通常不是朱明实际上要讲的东西 07/05 13:06
147F：推 andyken : 照之前顾弹药库版友说法，台湾库存的155弹不知是乌 07/05 14:06
148F：→ andyken : 克兰的几倍吧，短期间要打完很难 07/05 14:06
149F：推 KJK7 : 旧的拖炮全部转给後备用 07/05 14:21
150F：推 OpenGoodHate: 168辆只够换打击旅吧，原本拖炮的旅能把旧A2/5 07/05 16:01
151F：→ OpenGoodHate: 商售A5+的套件升级後替换吗 07/05 16:01
152F：推 CoachKuester: 上朱真的是有点恐怖，硬要找点酸 07/05 17:54
153F：→ SVVG : 我们要的是M109 A 7增程弹躲在台三线就可以直轰滩头 07/05 18:03
154F：→ SVVG : 而且移转先进炮弹和弹药在台建立生产线 07/05 18:04
155F：推 ccks771 : PGK套件不因射程的长短影响其精度 07/05 18:19
156F：→ ccks771 : ，那真的应该考虑买BAE研发中美军接下来准备买的M10 07/05 18:19
157F：→ ccks771 : 9-52，更有投资效益 07/05 18:19
159F：→ tony121010 : 美国的新自走炮还要好几年才会定型，先买A7吧 07/05 22:08
160F：推 ejsizmmy : 我还是那句话，买A7的前提要能买到PGK套件，目前新 07/06 07:55
161F：→ ejsizmmy : 闻没提真的会怕 07/06 07:55
162F：推 kira925 : 你两个根本是无关的........ 07/06 08:19
163F：推 K19chaar : 应该保留A2A5升级到A5+ 淘汰牵引炮 让炮兵全自走化 07/06 14:30
164F：推 rtwodtwo : 不可能淘汰牵引炮 养不起 07/06 14:42
165F：推 chyx741021 : 养牵引炮的单位要改养履带自走炮，後勤应该会爆炸 07/06 14:44
166F：推 LegioGemina : 上朱其实只是想骗流量 07/06 15:10
167F：推 a8017700 : 神盾舰不用想了 顶多买到退役的 07/07 18:33