作者mystage (亭)
看板Military
標題Re: [討論] 自主尋標無人機會很貴嗎?
時間Fri Jun 6 17:52:23 2025
目前自主攻擊無人機的趨勢,
大概比較不會有人懷疑了。
事實上邊緣運算也真的很便宜,
連同無人機,每台就是幾萬塊而已。
最近的發展,例如母艦跟AI,
我們去年前年都討論過了。
所以
不必再討論已知的東西,
應該要往前想,對國防才有幫助。
無人機攻擊確實是趨勢,
因為攻擊的容錯率與精準度遠低於攔截,
容錯率與精準度代表了成本。
所以除了常見的導能武器攔截外,
台灣應該考慮的是掩體,
簡單來說就是鐵網、尼龍網等方式。
唯一比無人機更便宜的就是固定物。
無人機對網子就是消耗戰,
看無人機波狀攻擊爆掉網子快,
還是網子消耗無人機快。
甚至組合攻擊,
可以使用砲彈、導彈破壞掩體,
無人機也可以攜帶汽油彈,
或是鋁熱燃燒彈來破壞網子。
防守方也能用假掩體、
甚至機器自動化補破網。
這樣就能面對無人機攻擊,
打一場消耗量對等的防守戰。
但缺陷顯而易見,
就是只能防守重點,
一般民生設施、民眾,
都還是無人機的屠殺對象。
治本之道只有報復能力。
中國不會跟美國打無人機蜂群,
因為一顆核彈就能報復,
台灣要避免被蜂群戰術毀滅,
掩體只是治標,
報復能力才是治本。
以上想法分享
※ 引述 《mystage (亭)》 之銘言:
: 標題: Re: [討論] 自主尋標無人機會很貴嗎?
: 時間: Fri Apr 25 08:47:09 2025
:
: 所以烏克蘭不就在用AI自主控制了嗎?
: https://www.cmmedia.com.tw/home/articles/54032
:
: 因為真的簡單,
: 訓練資料也只是辨識成功率的問題,
: 這個除了可見光影像辨識,
: 再加個紅外線影像辨識,
: 最多再人為再優化標示一些樣本,
: 辨識率就可以拉到90%。
:
: 真的沒很難,也很便宜,
: 別再執著於貴的解決方案了,
: 科技在進步,
: 守著舊時代武器對台灣沒幫助。
:
: --
:
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: ※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1745542031.A.6C5.html
: 推 bigsun0709 : 200萬小時戰場影片訓練AI 就沒所謂的沒很難了 04/25 08:59
: → bigsun0709 : 這要搞至少也要到中後期階段 而且也要排錯不然AI是 04/25 09:00
: → bigsun0709 : 不分敵我亂打一通 04/25 09:00
: → jimmy5680 : 你貼的文章根本沒有說很便宜 04/25 09:34
: 推 whitertiger : 這篇文章哪裡講到很便宜了 ? 04/25 09:42
: → whitertiger : 制空權和潛艇才是對台灣有幫助的武器系統 04/25 09:43
: 噓 whitertiger : 查了ID,原來是認為要放棄潛艇,全力推廣無人機的ID 04/25 09:46
: 噓 ryannieh : 前面早就跟你講了,要看怎麼用,某些情況99%都不夠 04/25 10:09
: → ryannieh : 用 04/25 10:09
: 噓 bilibala : 你先證明烏克蘭無人機用的是你說的幾千塊板子搞的吧 04/25 11:48
: 噓 skyhawkptt : 看來又是橘子空艇、轉子引擎的自我感覺良好派 04/25 11:49
: 噓 wahaha99 : 所以我們有200萬小時的戰場影片可以訓練嗎? 04/25 12:28
: → wahaha99 : 不過如果是要跟烏克蘭學、買技術, 我倒是不反對啦 04/25 12:29
: 噓 LegioGemina : 只發文賺閱覽數不回應這是在鬧板了吧 04/25 13:12
: 因為回了你們也不信啊。
: 板子價格跟性能算是先備知識,
: 我沒辦法在這邊解說什麼價格的板子能做到什麼。
:
: 你們不信幾千塊的板子能跑足夠的影像辨識模組,那我也沒辦法。
--
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1F:推 macassans : 如果不是自主的 無人機在晚上襲來 肉眼要怎麼找無人 06/06 17:53
2F:→ macassans : 機 06/06 17:53
沒辦法。攻擊方比防守方在辨識、匿蹤方面,優勢太大了。單點突破的成本比全面監控加攔
截要低太多。
所以只有用更便宜的方式防守,才能撐住。
3F:→ bhmagic : 源頭打擊 06/06 18:10
這是對抗的基本思路,
若沒辦法在末端勝過對手,
那就是要改從源頭下手。
※ 編輯: mystage (27.53.1.218 臺灣), 06/06/2025 18:18:35
4F:推 ipojay : 台海100公里 這種小無人機飛不過來 06/06 22:15
5F:→ ipojay : 這你不用擔心 06/06 22:15
6F:→ ipojay : 中大型就比較貴 炸民宅純浪費錢 06/06 22:16
7F:→ ipojay : 至於有人說用船載 看多大台的船 06/06 22:16
8F:→ ipojay : 能讓大船大飛機載小無人機 這表示台灣防空防海都完 06/06 22:17
9F:→ ipojay : 蛋 解放軍直接登陸就好 06/06 22:18
10F:→ ipojay : 像烏俄之間都平原的陸戰 這種便宜小無人機才能玩 06/06 22:19
11F:推 ipojay : 不然就學烏克蘭用木馬屠城的戰術 06/06 22:23
12F:→ ipojay : 想辦法偷運無人機進台灣 06/06 22:24
13F:→ mystage : 木馬屠城是一定會做的,台灣要偷屯無人機很簡單。 06/07 07:54
14F:→ mystage : 另外漁船載植保機,植保機載小無人機,漁船開30萬 06/07 07:54
15F:→ mystage : 艘出來,每艘帶三台植保機,每台植保機帶10台小無 06/07 07:54
16F:→ mystage : 人機,900萬小無人機的飽和攻擊要怎麼防禦,這也是 06/07 07:54
17F:→ mystage : 要想。協同傳統武器攻擊,這要怎麼擋? 06/07 07:54
18F:噓 ja23072008 : 漁船30萬艘XD 06/07 08:15
20F:→ mystage : 30萬,只徵召一半的漁船,戰時有任何困難嗎? 06/07 08:50
21F:→ mystage : 軍武板長期輕視世界第二大國,不知道是否太有信心 06/07 08:51
22F:→ eemail : 因為你只看數字30萬 對真出動沒概念@@ 06/07 08:59
23F:噓 ja23072008 : 這就跟看解放軍人數兩百萬,就以為出動一百萬渡海 06/07 13:18
24F:→ ja23072008 : 攻擊很簡單一樣 06/07 13:18