作者schooldance (D.A.K.)
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標題Re: [新聞] 吳崑玉：無人機飽和攻擊的應對與進化
時間Fri May 30 00:42:58 2025
吳崑玉是個人才，每次發文都很有水準。
只是台灣的戰場環境跟敵情威脅，與烏克蘭不太相同，這塊要多加強論述。
"便宜"無人機的特性不會變:
飛行速度低(但絕對快過地上跑的)，航程長(所以可以鑽來鑽去)，
航高普通，
遇到6點鐘方向有飛機攔截，
難以做出高難度動作閃避。
(不然價格會變不太便宜)
在烏克蘭要克這種玩意兒。
用便宜飛機(空對空機炮)+輔以地對空機炮+電子干擾，就可有效處理了。
因為俄軍空軍都龜起來，不太敢飛進烏克蘭。
差別只在攔截率多少,他們能接受而已。
目前他們的大問題，反而是能攔彈道飛彈的地對空飛彈缺乏...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.100.214 (臺灣)
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※ 編輯: schooldance (114.24.100.214 臺灣), 05/30/2025 00:44:34
1F：→ Orianna : 速度不慢啊 4萬美金見證者 最高200公里時速 05/30 01:12
2F：→ Orianna : 現在俄國也有飛4公里以上高度的新無人機 很難打 05/30 01:13
3F：→ goodapple807: ...沒有你講的這麼簡單可以嗎 05/30 01:21
4F：→ goodapple807: 現在都飛很高再俯衝的戰術 不好打得 05/30 01:22
5F：→ goodapple807: 你開始防空後 就開始鎖定你的防空用巡弋飛彈炸 05/30 01:22
6F：→ Orianna : 台灣演習當靶機的紅雀2無人機 時速是伊朗機的1/3 05/30 01:24
7F：→ Orianna : 只有60多公里 猜想國軍沒練習過怎麼打現代無人機 05/30 01:26
8F：→ iio : 烏克蘭開戰前也沒打過無人機 現在還不是打得嚇嚇叫 05/30 01:27
9F：→ iio : 戰爭會讓軍隊/人變得很有彈性和創意的 05/30 01:28
10F：→ iio : 台灣人的應變能力從疫情期間就能看出是不差的 05/30 01:29
11F：推 Brioni : 如果有時間讓你應變學習那是當然，如果沒有那就變伊 05/30 02:29
12F：→ Brioni : 拉克共和衛隊 05/30 02:29
13F：→ Mystiera : 要吹也要有常識啦 200K時速飛行器就是很慢啊 05/30 03:08
14F：→ Mystiera : 連二戰飛機一半都不到的極速… 05/30 03:09
15F：→ Mystiera : 國軍天兵連CM都要打了還不會打你飛天摩托車XD 05/30 03:15
16F：推 tomhawkreal : 因為成本和操控問題 噴射動力無人機仍然較少 05/30 05:10
17F：推 tomhawkreal : 時速200公里要擊落不難 重點是雷達能否及早鎖定 05/30 05:13
18F：噓 ryannieh : 我跟子瑜也是每天相處，差別只在距離而已 05/30 06:34
19F：→ charogne : 烏克蘭相較台灣人力還算充足，台灣連站崗都有缺 05/30 09:34
20F：→ charogne : 找誰學無人機... 05/30 09:35
21F：→ charogne : 烏克蘭原料自有＆波蘭方向輸入，台灣戰時從那裡生 05/30 09:36
22F：推 SIL : 無人機出現前各式巡弋飛彈和飛機的時速都超過200公 05/30 10:34
23F：→ SIL : 里，飛行高度也都比無人機高，但是防空快砲/機砲/ 05/30 10:34
24F：→ SIL : 機槍也都存在，還不斷更新迭代。至於國軍沒有操練 05/30 10:34
25F：→ SIL : 、或是操練難度太低那是另外一個問題。 05/30 10:34
26F：推 SIL : 在那邊一直喊開始防空會被巡弋飛彈炸，然後勒？搜 05/30 10:37
27F：→ SIL : 尋摧毀對方防空設備原本就是現代作戰的一環。沒有 05/30 10:37
28F：→ SIL : 無人機前的戰爭就沒有巡弋飛彈炸防空這件事？然後 05/30 10:37
29F：→ SIL : 你知不知道各國反巡弋飛彈的方式之一就是低空用防 05/30 10:37
30F：→ SIL : 空快砲/機砲擊落？ 05/30 10:37
31F：推 coollee : 畢竟防空炮火打平均100萬鎂以上的巡弋飛彈還是划得 05/30 11:12
32F：→ coollee : 來 05/30 11:12
33F：→ coollee : 噴射無人機1/10造價差太多了 05/30 11:12
34F：推 coollee : 這還不包含可能只有幾千的誘餌 05/30 11:15
35F：推 Orianna : 也就前幾天的俄國戰法 無人機干擾防空然巡戈飛彈去 05/30 11:22
36F：→ Orianna : 炸 05/30 11:22
37F：→ Orianna : tvbs等都有報 還有影片 05/30 11:23
39F：推 SIL : 然後？巡弋飛彈殺進近距離時你要是不想被炸要靠什 05/30 11:45
40F：→ SIL : 麼？除了短程防空飛彈外，還能倚賴的最後一套防線 05/30 11:45
41F：→ SIL : 不就還是防空火砲？ 05/30 11:45
42F：推 SIL : 這也算不上新的戰法啊～傳統用戰機獵殺防空系統也 05/30 11:51
43F：→ SIL : 常是一機在前引誘敵方開啟雷達等防空設備，另一機 05/30 11:51
44F：→ SIL : 在後發射彈藥進行獵殺，現在不過只是把這戰術中的 05/30 11:51
45F：→ SIL : 飛機代換成無人機和巡弋飛彈。 05/30 11:51
46F：→ ryannieh : 防空火砲靠不了你還沒搞懂？你一個地方能有多少防空 05/30 12:33
47F：→ ryannieh : 火砲？火砲又能有多少備射彈？要多少成本？去算一下 05/30 12:33
48F：→ ryannieh : 好嗎？ 05/30 12:33
49F：→ ryannieh : 連問題到底是什麼都沒搞懂，把別人都當白癡嗎？ 05/30 12:34
50F：推 SIL : 好哦～所以ryan你比在無人機戰場第一線的烏克蘭懂 05/30 18:07
51F：→ SIL : 是吧？ 那說明一下烏克蘭現在戰場上一堆防空快砲/ 05/30 18:07
52F：→ SIL : 機砲/機槍是要幹嘛的啊？烏克蘭怎麼還沒用你說的幾 05/30 18:07
53F：→ SIL : 千鎂無人機蜂群來應對俄的無人機海？ 05/30 18:07
54F：推 SIL : ryan來解釋一下烏克蘭幹嘛還要投注寶貴的資源開發 05/30 18:12
55F：→ SIL : 新的AI防空火砲系統啊？？ 順便提醒一下不要像某人 05/30 18:12
56F：→ SIL : 一樣自己腦補超譯說我是在宣揚火砲無敵不要其它反 05/30 18:12
57F：→ SIL : 制手段嘿～ 05/30 18:12
59F：→ goodapple807: 痾 都還沒測試完 等實際擋得住這麼多無人機再說吧 05/30 19:02
60F：→ goodapple807: 現在都飛高高再俯衝 這個機砲擋得住嗎XD 05/30 19:08
61F：→ Mystiera : 一個很簡單的原則 同樣的東西用砲管發射一定比綁在 05/30 19:10
62F：→ Mystiera : 火箭上發射便宜，火箭又比內燃機便宜 05/30 19:10
63F：→ goodapple807: M2重機打不太到飛行2km以上的目標喔~ 05/30 19:10
64F：→ Mystiera : 你看看上世紀的SBD是用什麼攔截的嘛 05/30 19:12
65F：→ goodapple807: 你把海量無人機跟SBD比... 05/30 19:14
66F：推 SIL : 嗯啊 有人自我感覺良好到覺得自己比烏克蘭的軍火公 05/30 19:43
67F：→ SIL : 司懂的話我也是笑笑而已啦 ～ 05/30 19:43
68F：→ goodapple807: 好啦 都還沒實戰不要再吹了XD 05/30 19:46
69F：推 SIL : 自己不知道拿合適的武器然後反過來嫌武器不好，這 05/30 19:46
70F：→ SIL : 不就台語說的 沒內才還嫌機絲麥 XD 05/30 19:46
71F：→ goodapple807: 嫌武器不好?! 我說現有武器沒辦法擋住 是你一直吹 05/30 19:47
72F：→ SIL : 哈哈 拿不出個有建設性的東西就也別再凹了啦 05/30 19:47
73F：→ goodapple807: 凹什麼...我重頭到尾都說機砲還擋不住阿 05/30 19:48
74F：→ goodapple807: 是你一直拿還沒實戰的東西出來吹 05/30 19:48
75F：→ SIL : 吹啥啦？證據拿出來呀～嗯？ 05/30 19:48
76F：→ SIL : 德國軍援的獵豹叫沒實績啊？那烏克蘭怎麼還嫌急著 05/30 19:49
77F：→ SIL : 喊彈藥跟不上呢？ 05/30 19:49
78F：→ goodapple807: 無人機沒實績??你自己找新聞吧XD 05/30 19:50
79F：→ goodapple807: 我上一篇就說檔不住 不知道誰一直說獵豹啥的 05/30 19:51
80F：推 SIL : 還是又要把自己超譯說我在吹機砲/快砲「都」擋得下 05/30 19:51
81F：→ SIL : ？ 05/30 19:51
82F：→ goodapple807: 有漏就是擋不住 那你跑來說獵豹是?! 05/30 19:51
83F：→ goodapple807: 還不是漏一兩台喔 05/30 19:52
84F：→ SIL : hahaha 你到底在說什麼啦？我說德國的獵豹防空車， 05/30 19:52
85F：→ SIL : 你就又幫我超譯成我說無人機沒實績啦？ 05/30 19:52
86F：→ goodapple807: 然後呢?跟我說擋不住有何關聯XD 05/30 19:53
87F：→ goodapple807: 你貼到我下面要證明什麼? 05/30 19:53
88F：→ goodapple807: 誰不知道你的目的是啥XD 05/30 19:53
89F：推 SIL : 哇 舉個命中率百分百的防空裝備～那麼鄙視防砲的話 05/30 19:54
90F：→ SIL : 說個攔截率百分百的防空設備出來啊～ 05/30 19:54
91F：→ goodapple807: 我鄙視防砲?!是你自己跑來我這邊想證明防得住XD 05/30 19:55
92F：→ goodapple807: 我的論點就是不好防 你就貼個獵豹出來想幹嘛?! 05/30 19:55
93F：→ SIL : 證明什麼？證明有人連人家在講什麼都搞不清楚還硬 05/30 19:56
94F：→ SIL : 要講啊 哈哈 05/30 19:56
95F：→ goodapple807: 然後開始跳針超譯XD不是你自己跳出來的嗎 05/30 19:56
96F：→ goodapple807: 人家講什麼不重要阿 你跑來貼獵豹要證明啥XD 05/30 19:56
97F：→ goodapple807: 大家在討論海量無人機 你跳出個獵豹 05/30 19:58
98F：推 SIL : 又變我跳出來啦？一開始不知道是誰跑到別人文章底 05/30 19:58
99F：→ SIL : 下推文跳來跳去的呢～ 05/30 19:58
100F：→ goodapple807: 我在說不可能擋不住阿XD 這不是事實嗎? 05/30 19:58
101F：→ goodapple807: 不可能完全擋住 05/30 19:58
102F：→ goodapple807: 說事實也是跳喔XD 05/30 19:59
103F：→ SIL : 嗯？吳崑玉原文標題都看不懂啦？應對兩字意思不懂 05/30 19:59
104F：→ SIL : 呀？ 05/30 19:59
105F：→ SIL : 哈哈 好好加油啦～先試著把別人文章看懂吧～ 05/30 20:00
106F：→ goodapple807: 應對跟獵豹有何關聯XD 05/30 20:01
107F：→ goodapple807: 目前應對方法沒辦法擋住也是事實啦XD 05/30 20:01
108F：→ goodapple807: 自己想打臉別人結果只能說別人跳 ㄎ 05/30 20:01
109F：→ goodapple807: 站不住腳就拿prototype來吹 05/30 20:04
110F：→ goodapple807: M2機槍的限制也在那邊~ 05/30 20:07
111F：推 barbarian72 : 有漏就是擋不住，按照這個邏輯，鐵穹QQ愛國者QQ方 05/31 07:46
112F：→ barbarian72 : 陣QQ族繁不及備載的防空系統都QQ嘻嘻 05/31 07:46
113F：推 goodapple807: 漏一大堆算擋得住嗎XD天才 05/31 11:31
114F：→ goodapple807: 目標的都炸爛了 對啦 用臉擋住 05/31 11:32