作者schooldance (D.A.K.)
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标题Re: [新闻] 吴崑玉：无人机饱和攻击的应对与进化
时间Fri May 30 00:42:58 2025
吴崑玉是个人才，每次发文都很有水准。
只是台湾的战场环境跟敌情威胁，与乌克兰不太相同，这块要多加强论述。
"便宜"无人机的特性不会变:
飞行速度低(但绝对快过地上跑的)，航程长(所以可以钻来钻去)，
航高普通，
遇到6点钟方向有飞机拦截，
难以做出高难度动作闪避。
(不然价格会变不太便宜)
在乌克兰要克这种玩意儿。
用便宜飞机(空对空机炮)+辅以地对空机炮+电子干扰，就可有效处理了。
因为俄军空军都龟起来，不太敢飞进乌克兰。
差别只在拦截率多少,他们能接受而已。
目前他们的大问题，反而是能拦弹道飞弹的地对空飞弹缺乏...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.100.214 (台湾)
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※ 编辑: schooldance (114.24.100.214 台湾), 05/30/2025 00:44:34
1F：→ Orianna : 速度不慢啊 4万美金见证者 最高200公里时速 05/30 01:12
2F：→ Orianna : 现在俄国也有飞4公里以上高度的新无人机 很难打 05/30 01:13
3F：→ goodapple807: ...没有你讲的这麽简单可以吗 05/30 01:21
4F：→ goodapple807: 现在都飞很高再俯冲的战术 不好打得 05/30 01:22
5F：→ goodapple807: 你开始防空後 就开始锁定你的防空用巡弋飞弹炸 05/30 01:22
6F：→ Orianna : 台湾演习当靶机的红雀2无人机 时速是伊朗机的1/3 05/30 01:24
7F：→ Orianna : 只有60多公里 猜想国军没练习过怎麽打现代无人机 05/30 01:26
8F：→ iio : 乌克兰开战前也没打过无人机 现在还不是打得吓吓叫 05/30 01:27
9F：→ iio : 战争会让军队/人变得很有弹性和创意的 05/30 01:28
10F：→ iio : 台湾人的应变能力从疫情期间就能看出是不差的 05/30 01:29
11F：推 Brioni : 如果有时间让你应变学习那是当然，如果没有那就变伊 05/30 02:29
12F：→ Brioni : 拉克共和卫队 05/30 02:29
13F：→ Mystiera : 要吹也要有常识啦 200K时速飞行器就是很慢啊 05/30 03:08
14F：→ Mystiera : 连二战飞机一半都不到的极速… 05/30 03:09
15F：→ Mystiera : 国军天兵连CM都要打了还不会打你飞天摩托车XD 05/30 03:15
16F：推 tomhawkreal : 因为成本和操控问题 喷射动力无人机仍然较少 05/30 05:10
17F：推 tomhawkreal : 时速200公里要击落不难 重点是雷达能否及早锁定 05/30 05:13
18F：嘘 ryannieh : 我跟子瑜也是每天相处，差别只在距离而已 05/30 06:34
19F：→ charogne : 乌克兰相较台湾人力还算充足，台湾连站岗都有缺 05/30 09:34
20F：→ charogne : 找谁学无人机... 05/30 09:35
21F：→ charogne : 乌克兰原料自有＆波兰方向输入，台湾战时从那里生 05/30 09:36
22F：推 SIL : 无人机出现前各式巡弋飞弹和飞机的时速都超过200公 05/30 10:34
23F：→ SIL : 里，飞行高度也都比无人机高，但是防空快炮/机炮/ 05/30 10:34
24F：→ SIL : 机枪也都存在，还不断更新迭代。至於国军没有操练 05/30 10:34
25F：→ SIL : 、或是操练难度太低那是另外一个问题。 05/30 10:34
26F：推 SIL : 在那边一直喊开始防空会被巡弋飞弹炸，然後勒？搜 05/30 10:37
27F：→ SIL : 寻摧毁对方防空设备原本就是现代作战的一环。没有 05/30 10:37
28F：→ SIL : 无人机前的战争就没有巡弋飞弹炸防空这件事？然後 05/30 10:37
29F：→ SIL : 你知不知道各国反巡弋飞弹的方式之一就是低空用防 05/30 10:37
30F：→ SIL : 空快炮/机炮击落？ 05/30 10:37
31F：推 coollee : 毕竟防空炮火打平均100万镁以上的巡弋飞弹还是划得 05/30 11:12
32F：→ coollee : 来 05/30 11:12
33F：→ coollee : 喷射无人机1/10造价差太多了 05/30 11:12
34F：推 coollee : 这还不包含可能只有几千的诱饵 05/30 11:15
35F：推 Orianna : 也就前几天的俄国战法 无人机干扰防空然巡戈飞弹去 05/30 11:22
36F：→ Orianna : 炸 05/30 11:22
37F：→ Orianna : tvbs等都有报 还有影片 05/30 11:23
39F：推 SIL : 然後？巡弋飞弹杀进近距离时你要是不想被炸要靠什 05/30 11:45
40F：→ SIL : 麽？除了短程防空飞弹外，还能倚赖的最後一套防线 05/30 11:45
41F：→ SIL : 不就还是防空火炮？ 05/30 11:45
42F：推 SIL : 这也算不上新的战法啊～传统用战机猎杀防空系统也 05/30 11:51
43F：→ SIL : 常是一机在前引诱敌方开启雷达等防空设备，另一机 05/30 11:51
44F：→ SIL : 在後发射弹药进行猎杀，现在不过只是把这战术中的 05/30 11:51
45F：→ SIL : 飞机代换成无人机和巡弋飞弹。 05/30 11:51
46F：→ ryannieh : 防空火炮靠不了你还没搞懂？你一个地方能有多少防空 05/30 12:33
47F：→ ryannieh : 火炮？火炮又能有多少备射弹？要多少成本？去算一下 05/30 12:33
48F：→ ryannieh : 好吗？ 05/30 12:33
49F：→ ryannieh : 连问题到底是什麽都没搞懂，把别人都当白痴吗？ 05/30 12:34
50F：推 SIL : 好哦～所以ryan你比在无人机战场第一线的乌克兰懂 05/30 18:07
51F：→ SIL : 是吧？ 那说明一下乌克兰现在战场上一堆防空快炮/ 05/30 18:07
52F：→ SIL : 机炮/机枪是要干嘛的啊？乌克兰怎麽还没用你说的几 05/30 18:07
53F：→ SIL : 千镁无人机蜂群来应对俄的无人机海？ 05/30 18:07
54F：推 SIL : ryan来解释一下乌克兰干嘛还要投注宝贵的资源开发 05/30 18:12
55F：→ SIL : 新的AI防空火炮系统啊？？ 顺便提醒一下不要像某人 05/30 18:12
56F：→ SIL : 一样自己脑补超译说我是在宣扬火炮无敌不要其它反 05/30 18:12
57F：→ SIL : 制手段嘿～ 05/30 18:12
59F：→ goodapple807: 痾 都还没测试完 等实际挡得住这麽多无人机再说吧 05/30 19:02
60F：→ goodapple807: 现在都飞高高再俯冲 这个机炮挡得住吗XD 05/30 19:08
61F：→ Mystiera : 一个很简单的原则 同样的东西用炮管发射一定比绑在 05/30 19:10
62F：→ Mystiera : 火箭上发射便宜，火箭又比内燃机便宜 05/30 19:10
63F：→ goodapple807: M2重机打不太到飞行2km以上的目标喔~ 05/30 19:10
64F：→ Mystiera : 你看看上世纪的SBD是用什麽拦截的嘛 05/30 19:12
65F：→ goodapple807: 你把海量无人机跟SBD比... 05/30 19:14
66F：推 SIL : 嗯啊 有人自我感觉良好到觉得自己比乌克兰的军火公 05/30 19:43
67F：→ SIL : 司懂的话我也是笑笑而已啦 ～ 05/30 19:43
68F：→ goodapple807: 好啦 都还没实战不要再吹了XD 05/30 19:46
69F：推 SIL : 自己不知道拿合适的武器然後反过来嫌武器不好，这 05/30 19:46
70F：→ SIL : 不就台语说的 没内才还嫌机丝麦 XD 05/30 19:46
71F：→ goodapple807: 嫌武器不好?! 我说现有武器没办法挡住 是你一直吹 05/30 19:47
72F：→ SIL : 哈哈 拿不出个有建设性的东西就也别再凹了啦 05/30 19:47
73F：→ goodapple807: 凹什麽...我重头到尾都说机炮还挡不住阿 05/30 19:48
74F：→ goodapple807: 是你一直拿还没实战的东西出来吹 05/30 19:48
75F：→ SIL : 吹啥啦？证据拿出来呀～嗯？ 05/30 19:48
76F：→ SIL : 德国军援的猎豹叫没实绩啊？那乌克兰怎麽还嫌急着 05/30 19:49
77F：→ SIL : 喊弹药跟不上呢？ 05/30 19:49
78F：→ goodapple807: 无人机没实绩??你自己找新闻吧XD 05/30 19:50
79F：→ goodapple807: 我上一篇就说档不住 不知道谁一直说猎豹啥的 05/30 19:51
80F：推 SIL : 还是又要把自己超译说我在吹机炮/快炮「都」挡得下 05/30 19:51
81F：→ SIL : ？ 05/30 19:51
82F：→ goodapple807: 有漏就是挡不住 那你跑来说猎豹是?! 05/30 19:51
83F：→ goodapple807: 还不是漏一两台喔 05/30 19:52
84F：→ SIL : hahaha 你到底在说什麽啦？我说德国的猎豹防空车， 05/30 19:52
85F：→ SIL : 你就又帮我超译成我说无人机没实绩啦？ 05/30 19:52
86F：→ goodapple807: 然後呢?跟我说挡不住有何关联XD 05/30 19:53
87F：→ goodapple807: 你贴到我下面要证明什麽? 05/30 19:53
88F：→ goodapple807: 谁不知道你的目的是啥XD 05/30 19:53
89F：推 SIL : 哇 举个命中率百分百的防空装备～那麽鄙视防炮的话 05/30 19:54
90F：→ SIL : 说个拦截率百分百的防空设备出来啊～ 05/30 19:54
91F：→ goodapple807: 我鄙视防炮?!是你自己跑来我这边想证明防得住XD 05/30 19:55
92F：→ goodapple807: 我的论点就是不好防 你就贴个猎豹出来想干嘛?! 05/30 19:55
93F：→ SIL : 证明什麽？证明有人连人家在讲什麽都搞不清楚还硬 05/30 19:56
94F：→ SIL : 要讲啊 哈哈 05/30 19:56
95F：→ goodapple807: 然後开始跳针超译XD不是你自己跳出来的吗 05/30 19:56
96F：→ goodapple807: 人家讲什麽不重要阿 你跑来贴猎豹要证明啥XD 05/30 19:56
97F：→ goodapple807: 大家在讨论海量无人机 你跳出个猎豹 05/30 19:58
98F：推 SIL : 又变我跳出来啦？一开始不知道是谁跑到别人文章底 05/30 19:58
99F：→ SIL : 下推文跳来跳去的呢～ 05/30 19:58
100F：→ goodapple807: 我在说不可能挡不住阿XD 这不是事实吗? 05/30 19:58
101F：→ goodapple807: 不可能完全挡住 05/30 19:58
102F：→ goodapple807: 说事实也是跳喔XD 05/30 19:59
103F：→ SIL : 嗯？吴崑玉原文标题都看不懂啦？应对两字意思不懂 05/30 19:59
104F：→ SIL : 呀？ 05/30 19:59
105F：→ SIL : 哈哈 好好加油啦～先试着把别人文章看懂吧～ 05/30 20:00
106F：→ goodapple807: 应对跟猎豹有何关联XD 05/30 20:01
107F：→ goodapple807: 目前应对方法没办法挡住也是事实啦XD 05/30 20:01
108F：→ goodapple807: 自己想打脸别人结果只能说别人跳 ㄎ 05/30 20:01
109F：→ goodapple807: 站不住脚就拿prototype来吹 05/30 20:04
110F：→ goodapple807: M2机枪的限制也在那边~ 05/30 20:07
111F：推 barbarian72 : 有漏就是挡不住，按照这个逻辑，铁穹QQ爱国者QQ方 05/31 07:46
112F：→ barbarian72 : 阵QQ族繁不及备载的防空系统都QQ嘻嘻 05/31 07:46
113F：推 goodapple807: 漏一大堆算挡得住吗XD天才 05/31 11:31
114F：→ goodapple807: 目标的都炸烂了 对啦 用脸挡住 05/31 11:32