作者afv (魁羽)
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標題Re: [討論] 張國城專欄：臺灣不能承受城鎮戰之重
時間Thu May 29 19:15:11 2025
※ 引述《jason748 (第79空中突擊旅)》之銘言：
: https://reurl.cc/0K8jEM
: 張國城／臺北醫學大學通識教育中心教授
準備，重
: 國軍的建軍重點以「不對稱作戰」為基礎，
: 並強調強化地面戰力。筆者認為，地面作戰的準備固然不可或缺，但絕不能因此忽視對
局
: 部制空與制海權的全力爭取和維持。臺灣社會不應本能地將「制空制海是美軍責任」視
為
: 理所當然，更不應陷入「我方能力有限，只需專注準備地面戰」的錯誤認知，亦不可讓
國
: 內外產生這樣的觀感。
基本上還是一個認為海空傳統戰力還是要有維持的概念。
: 必須清楚認識到，一旦陷入城鎮戰，不僅將對臺灣本身造成嚴重破壞，更將重創國力與
經
: 濟，也就削弱了臺灣的續戰能力。高科技產業，如晶片製造，也將在戰火中難以為繼，
進
: 一步削弱國際社會支持臺灣的誘因。更重要的是，城鎮戰所帶來的大量死傷與破壞，極
可
: 能迅速動搖民心，瓦解全民的抵抗意志。
: 鑑於臺灣地形與人口分布的特性，只要中共火力進入本島、登陸部隊踏上我方海岸，除
了
: 極少數山區如玉山地帶外，全臺便將全面陷入廣義的城鎮戰環境，無所謂前線與後方之
分
: 與烏克蘭不同，臺灣是一個面積僅約3.6萬平方公里的海島，三分之二為山地丘陵，絕
大
: 多數人口與產業集中在西部狹長平原與都市帶（雙北、桃園、台中、台南、高雄五都合
計
: 超過全人口七成）。這代表一旦進入城鎮戰，意味著戰爭已來到人民居所、產業心臟、
醫
: 療與行政樞紐。臺灣沒有縱深、沒有冗餘、沒有時間，也沒有可以放棄的城市作為消耗
空
: 間。臺灣的安全，靠的是海空優勢、戰略嚇阻、國際聯防與戰前準備；絕對不能賭在街
頭
: 游擊與全民巷戰上。那不是抗敵的勝利之道，而是文明沉沒的前奏。
: = =
張教授的文章，一整個就是堅持不要把地面戰火帶到台灣陸地城鎮上，像八里、淡水這類
的沿海城鎮，一離開沙灘就是城鎮地帶，也意味著一登陸就有極高機會發展到城鎮戰，畢
竟要維持灘頭堡的持續運補功能，勢必要把八里、淡水整個拿下，總不能登陸軍把補給送
到沙灘上，給國軍用砲兵、迫擊砲還是自殺無人機炸。
我覺得jobli跟wahaha99吵的點，就完全沒有對上，一個是從地理角度上看，若要認真準
備地面反登陸，勢必要考慮沿海城鎮戰鬥的準備，而無法像張教授要求的那種完全沒有地
面作戰發生（不要城鎮戰基本上就是放棄反登陸）
至於jobli吵的點，一直以來只有灘岸守備旅（新訓旅）”能不能”達到地面拘束任務。
雖然他一直以為”灘岸守備旅”(新訓旅）的營級迫砲機槍（火力連）跟105榴砲兵營被裁
了（疑似被裁這塊的是縣市後備旅，還有部份機關學校動員部隊裁減）。
所以兩人吵的方向不會有結果：
wahaha99:
打裝編訓嘛，自然先研究該在哪裡打，怎麼打，（應該考慮沿海城鎮作戰以拘束登陸軍，
威脅灘頭堡運補功能），再依次來考慮各部隊編裝怎麼調整去配合。
Jobli:
從訓編裝打方向去看，灘岸守備旅現在欠缺達成拘束任務的編裝跟訓練，自然打不了沿海
城鎮戰，所以支持張教授地面躺平論。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.116.56 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1748517313.A.E2B.html
1F：→ LipaCat5566 : 海空能維持也不會到城鎮戰了吧05/29 19:18
2F：推 jobli : 國軍用砲兵、迫擊砲還是自殺無人機炸 05/29 19:18
3F：→ jobli : 的前提，你要有這些武器可以打到彈頭，沒錯吧？我 05/29 19:18
4F：→ jobli : 們現在講的是純軍事，不針對id吧，你要攻擊到灘頭05/29 19:18
5F：→ jobli : ，那破機炮主要在3公里之內105要在5公里之內，那按05/29 19:18
6F：→ jobli : 照你們剛剛的圖上已經都打入內陸3~5公里了，國軍這 05/29 19:18
7F：→ jobli : 些火炮還能夠存在嗎？你可能會在講打擊旅有火炮有05/29 19:18
8F：→ jobli : 戰車啊，你知道已經進入內陸5公里。代表打擊旅的反 05/29 19:18
9F：→ jobli : 擊已經失敗了。05/29 19:18
10F：→ jobli : 除非國軍的戰略跟戰術有重大的變革，都已經被人家05/29 19:19
按照wahaha99的概念，確實是要調整那個把敵人全部打死在沙灘上的舊規劃，然後如果按
國防部最新的”削弱戰略”，可能不會把打擊部隊衝上去決戰，一戰定生死，而是改變做
法（可能打擊部隊協助守備部隊撐住拘束線，由砲兵之類的間接火力去打擊已登錄敵軍與
物資）
11F：→ jobli : 打到內陸5公里的時候，打擊部隊的反擊已經失敗了，05/29 19:19
12F：→ jobli : 你的最後倚仗已經消失了，接下來就是。 等戰略部隊05/29 19:19
13F：→ jobli : 投入戰略預備隊投入，或是美軍直接參戰。因為後面05/29 19:19
14F：→ jobli : 的守備旅比垃圾還要垃圾05/29 19:19
※ 編輯: afv (223.138.116.56 臺灣), 05/29/2025 19:24:51
15F：推 z810324 : j大論點才是正確的 05/29 19:22
16F：推 jobli : 你如果要回答的話，我希望我們可以針對針軍事來討 05/29 19:22
17F：→ jobli : 論，因為我們兩個其他地方沒有什麼交集。我想要聽 05/29 19:22
18F：→ jobli : 聽看你所謂的迫炮火炮無人機消滅灘頭補給點要怎麼 05/29 19:22
→ jobli : 達到？ 05/29 19:22
張教授文章開頭就提到：
“國軍的建軍重點以「不對稱作戰」為基礎，並強調強化地面戰力。”
很明顯張教授反對的，不是jobli在意的”現階段”灘岸守備旅”編裝訓練缺乏”的情況
，
而是就”未來”國軍往”不對稱””地面戰力””強化”的”建軍”方向，
認為這種建軍方向是往城鎮作戰發展，反對此一建軍方向。
張教授反對的是關於”未來”的”建軍”方向，而不是抨擊灘岸守備旅編裝缺乏的”現狀
”。
19F：→ wahaha99 : jobli, 我還是那句老話, 你應該去抨擊國防部在擺爛 05/29 19:23
20F：→ wahaha99 : 而不是抨擊板友, 為什麼提一堆國防部擺爛的方案05/29 19:23
21F：推 jobli : 所以我問你的問題你沒有回答我啊，解放軍已經登錄 05/29 19:26
22F：→ jobli : 他到內陸了，請問灘頭不能補給的原因是什麼呢？ 05/29 19:26
23F：→ jobli : 我針對afv的問題做回答，但我問你的問題你回答問題 05/29 19:27
24F：→ jobli : 就好了，你說上灘頭進來，內陸到了城鎮，不要投降 05/29 19:27
25F：→ jobli : ，請問你用什麼抵抗呢？我就問你這個問題而已啊，05/29 19:27
26F：→ jobli : 這樣子就算是針對你嗎？05/29 19:28
27F：→ wahaha99 : 已經登陸到內陸了 <- 就說了城鎮距岸邊不過兩公里05/29 19:29
28F：→ jobli : 我在你這篇這一串的討論裡面有哪一句是情緒化的嗎05/29 19:29
29F：→ jobli : ？沒有吧？我針對軍事啊，我覺得針對軍事很好啊，05/29 19:29
30F：→ jobli : 我想看針對軍事的話，誰可以為陸軍和全動署做辯護05/29 19:29
31F：→ jobli : ？ 05/29 19:29
32F：→ wahaha99 : 登陸幾乎必然會碰到城鎮05/29 19:29
33F：→ wahaha99 : 除非你覺得登陸就等於登陸成功, 不然我不知道05/29 19:29
34F：→ wahaha99 : 登陸為什麼就代表一定能補給05/29 19:30
35F：→ jobli : 好啊，我用你做的標準afv說是3公里，你說2公里沒問05/29 19:32
36F：→ jobli : 題，請問2公里的守軍在跟解放軍做城征戰的時候，要05/29 19:32
37F：→ jobli : 用什麼武器殺傷後方的灘頭敵軍？你可以用破炮沒問05/29 19:32
38F：→ jobli : 題，你用無人機也沒問題，你用重炮的話，105的話， 05/29 19:32
39F：→ jobli : 安全線是600-1公里，你確定要後方軍團重炮的話，那05/29 19:32
40F：→ jobli : 你要確定這個城鎮你不想要了，再來回答我問你的第105/29 19:32
41F：→ jobli : 個問題，請問你在城鎮戰要怎麼阻擋解放軍的裝甲車 05/29 19:32
42F：→ jobli : 突入？你的城鎮戰步兵沒有載具，祇有步槍跟少量的05/29 19:32
43F：→ jobli : 機槍，還有2挺406。 05/29 19:32
44F：→ jobli : 所以你的利潤點就是解放軍可以登陸，但是不能補給 05/29 19:33
45F：→ jobli : ，所以就被國軍消滅了，那我覺得你用這種想法的話 05/29 19:33
46F：→ jobli : 後續也不用討論了，因為解放軍不補給等於沒有持久 05/29 19:33
47F：→ jobli : 戰力，然後國軍就勝利了。你不談用什麼武器阻擋用05/29 19:33
48F：→ jobli : 什麼部隊阻擋只講一個，總之就是不能補給，然後國05/29 19:33
49F：→ jobli : 軍就勝利了，我不知道怎麼跟你討論？05/29 19:33
50F：推 aegis43210 : 城鎮戰也有大規模空投部隊，這時步兵就很重要05/29 19:40
51F：推 ARCHER2234 : 我覺得你們沒有定要好村落和城鎮就在吵了XD05/29 19:40
52F：→ ARCHER2234 : 定義05/29 19:40
53F：推 jobli : 住民地 05/29 19:45
※ 編輯: afv (223.138.116.56 臺灣), 05/29/2025 19:59:31
54F：推 jobli : 原來是未來啊 05/29 20:02
55F：→ jobli : 孫燕姿說，我等著未來是多遠的未來。05/29 20:02
冤有頭 債有主，有意見請向張教授反應XD
※ 編輯: afv (223.138.116.56 臺灣), 05/29/2025 20:05:23
56F：推 Brioni : 我是覺得國防部該跟大眾說明某些城鎮將會是國軍打擊 05/29 20:08
57F：→ Brioni : 旅開火目標，並公告演練疏散哪些地區，以里為單位下 05/29 20:08
58F：→ Brioni : 去演練 05/29 20:08
59F：→ jobli : 我覺得也是這樣啊，要講清楚說明白，我們現在的戰 05/29 20:11
60F：→ jobli : 略規劃就是你們家未來是我的戰場，所以希望民眾配 05/29 20:11
61F：→ jobli : 合我們在家的附近構築工事，修建一些碉堡，到時候 05/29 20:11
62F：→ jobli : 你們比較不會受傷，這樣子大家可能接受度比較高。 05/29 20:11
63F：→ Brioni : 不然到時國軍開下去結果台灣人死得比共軍還多 05/29 20:11
64F：→ jobli : 要跟民眾講清楚，說明白。 05/29 20:11
65F：→ Brioni : 甚至之後操演要演練在住民地假設路障跟管制區 05/29 20:12
66F：→ jobli : 要讓人民知道，政府就是把你們家設為戰區，我相信 05/29 20:14
67F：→ jobli : 大家對政府的支持度應該會提高，這樣子會覺得有被 05/29 20:14
68F：→ jobli : 保護的感覺。因為有人進來保護我。 05/29 20:14
69F：推 SIL : 這一串感覺好幾件不同的事全攪在一起 XD 05/29 20:27
70F：推 SIL : 應該是把幾件事分開來看：1.張教授的主張/期望並不 05/29 20:39
71F：→ SIL : 實際/可行，國軍現行並沒有足夠的體量或科技優勢可 05/29 20:39
72F：→ SIL : 以做到殲敵於海空，高機率會有共軍上岸 2.台灣一堆 05/29 20:39
73F：→ SIL : 灘頭旁邊就城鎮住民地，而且攻方突破防線後就是會 05/29 20:39
74F：→ SIL : 向內推進，雙方就是會在住民地遭遇爆發戰鬥 3.至於 05/29 20:39
75F：→ SIL : 國軍的訓練和編裝能不能打算是另外一個議題了。 05/29 20:39
76F：→ ryannieh : 張國城哪有主張城鎮戰躺平？他只是主張要避免那種情 05/29 22:12
77F：→ ryannieh : 況而已 05/29 22:12
78F：推 rommel1 : 前提是要保護高科技產業 怎麼打阿? 05/29 22:35
79F：→ dorozo779 : 要避免城鎮戰就是殲敵於灘岸，灘頭敵人死光了就沒 05/30 00:10
80F：→ dorozo779 : 有攻方向前推進的戲了，就是葉問跟洪師傅說切他中 05/30 00:10
81F：→ dorozo779 : 路很美好但現實沒那麼簡單 05/30 00:10
82F：推 ciike4 : 一小部分登陸部隊跑進城鎮找掩護也不是不可能 05/30 00:26
83F：→ ciike4 : 不代表完整補給線和灘頭堡已經建立了，畢竟海灘壕溝 05/30 00:27
84F：→ ciike4 : 轟一下就沒防守能力了 05/30 00:27
85F：推 kobebrian : 肯定要朝沿海城鎮開火的…但我相信很多居民真的不 05/30 01:14
86F：→ kobebrian : 知道會發生這樣的事 05/30 01:14
87F：→ jerrylin : 不可能預判敵人絕對不會冒大量犧牲風險也要送人上岸 05/30 09:06
88F：→ jerrylin : 既然有可能會有少量部隊上岸就要有反登陸守備旅 05/30 09:06
89F：→ jerrylin : 我不知道這到底有甚麼好吵的 05/30 09:06
90F：→ jerrylin : 不一定要多精良 但一定要有 05/30 09:07
91F：→ jerrylin : 台灣二十萬國軍也不可能守住所有海岸 05/30 09:07
92F：→ jerrylin : 本來就要有防備少量部隊偷襲的守備旅 05/30 09:07
93F：→ jerrylin : 不然國軍之外又搞海巡署是要幹嘛的? 05/30 09:08
94F：→ jerrylin : 罵國軍很爛的時候 你別比國軍的程度還爛啊 05/30 09:08
95F：→ jerrylin : 這樣你的言論根本毫無參考價值 05/30 09:08
96F：→ charogne : 美帝兵推的初步狀況都說一定會登陸成功的，多寡而已 05/30 09:39
97F：→ charogne : 後續海陸空如何截斷迎擊才是第二關 05/30 09:39
98F：推 jobli : 守備旅計畫中是要實兵然後就沒有然後 05/30 10:43