作者Noback (人類神經解剖學)
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標題Re: [新聞] 蘭德：中國從烏俄戰爭學到應在台海用混
時間Tue May 27 19:25:54 2025
※ 引述《andyken (碎夢殘刀)》之銘言：
: 原文來源：
: https://www.cna.com.tw/news/aipl/202505270013.aspx
: 中央社
: 原文摘要：
: 美國學界持續示警，中國正積極關注烏俄戰爭發展並從中汲取教訓。美國智庫蘭德公司近日
: 發布的報告指出，解放軍從俄烏戰爭中學到的混合戰經驗，極可能會在未來應用於台海衝突
: 。解放軍新混合戰的概念在於以非軍事手段塑造戰場環境，提升殺傷力
從過往寶貴的經驗，可以得到未來的處事之道。
在台灣擊敗中國的兩次金門戰役中，摧毀登陸船團(古寧頭戰役)，就代表登陸作戰失敗。無論使用多大的火力覆蓋，只要不能登陸，作戰一樣失敗(823)。
同樣的道理，戰役規模放大到台灣，敵人不管使用多大的火力覆蓋(無人機，導彈，長程火箭，空軍炸射)，只要登陸艦隊覆滅，整個第三次台海戰役/登陸作戰，就是失敗。
所有的聯合火力打擊，不管給台灣多大的殺傷，都是為了最後掩護登陸船團的兩棲部隊跟陸軍佔領，這是解放軍整個系統最脆弱的環節，也是我們不能搞錯輕重緩急的對象。
不管是不是第一槍，都應該頂著敵火多波次的用反艦飛彈打格子，瞄準敵方集結登陸船團的港口跟泊地。
資源有限的話，反艦飛彈的數量應該排在第一位。 敵人為了處理躲起來的反艦飛彈，勢必拉長戰役時間，這樣台灣就達到勝利條件。
我個人認為，雄三的數量應該要加50倍以上。美國人報座標，就是飽和打格子。現在就是花錢的時候。
: 美國智庫蘭德公司（RAND）22日發布「中國從俄烏戰爭中取得的教訓」報告，近90頁的內容
: 提到數項關鍵結論，包括解放軍已認定混合作戰是未來戰爭的特色，顯示他們從俄烏戰爭中
: 學到的混合戰教訓，極可能會應用於未來可能的美中混合戰爭，例如台海衝突
: 報告提到，在觀察到俄羅斯在戰場表現不如預期後，解放軍研究人員更懷疑俄方「以非軍事
: 嚇阻手段能避免戰爭」的說法，而開始推動新的混合戰模式，重視潛在衝突發生前，以非軍
: 事手段塑造戰場空間，並提升軍事殺傷效果
: 此外，解放軍研究人員評估，美國的國防工業基礎無法支撐一場長期戰爭，隨著戰爭推進，
: 美國的技術優勢將遞減。主張拉長未來衝突的時間可以削弱美國技術優勢，中國的國防動員
: 體系則在這類衝突中占上風
: 報告建議，美國空軍應準備在惡劣環境下長期作戰，並規劃大規模作戰行動，以確保能對已
: 受損的機場進行修復、加油與補給，使美國空中力量能在持久戰中持續作戰
: 美國國防部則應制定針對持久戰的整合作戰概念。明確的印太區域持久戰作戰構想可以為軍
: 事規劃提供指引，並透過提高戰爭代價來強化對解放軍侵略行動的嚇阻效果
: 報告也指出，美國國防部應協助盟國抵禦中共的資訊戰。雖然中共的假訊息未必能分裂聯盟
: ，但放任不理仍可能造成更多政治成本
: 在美國政府因應方面，報告提到國會應督促擴充國防產能，以削弱解放軍對透過持久戰取勝
: 的認知。擴大的國防工業能力也可能達到嚇阻解放軍侵略的目的
: 報告另建議美國政府維持現行對中政策，推動外交交流並建立互信機制。雖然中國官員不太
: 可能參與美方關切的關鍵議題，例如建立互信及危機溝通，但持續務實接觸可為其他國家樹
: 立負責任的榜樣，也可能削弱中共對美國「霸權行為」的假訊息宣傳
: 美國前副國務卿雪蔓（Wendy Sherman）昨天則示警，中國領導人正在觀察國際社會對俄羅
: 斯侵略烏克蘭的反應，以評估未來對台灣的態度
: 曾在柯林頓、歐巴馬與拜登政府任職的雪蔓接受美國媒體NewsNation採訪時表示，如果俄羅
: 斯能夠成功入侵主權國家，全面或部分占領烏克蘭，且沒有人真正阻止，中國就會幻想奪取
: 台灣以及當地的所有先進半導體生產設施，而且沒有人會對此感到驚訝，「這對我們來說是
: 一種威脅」
: 心得感想：
: 不過，中國在烏俄戰爭之前其實早就在用混合戰了。雖然我還沒那個美國時間去瀏覽蘭德的
: 報告，所以我的解讀是中國在烏俄戰爭學到的教訓，應該是在使用正規軍事手段之前，必須
: 先用混合戰大幅削弱被侵略方，否則打起來就有機會跟俄國一樣掉漆
: 另外會覺得打持久戰有利，應該是看到普丁一直拖賭到像川川這種勢利的美國總統，以及隨
: 著時間拉長導致歐美援助意願普遍降低，但身為海島的台灣有沒有那個空間可以打持久戰，
: 可能沒辦法把烏俄這種大陸地形直接帶入評估
:
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1F：推 Jeff1989 : 雄三數量要現在的50倍，軍費大概要GDP的5%以上了.. 05/27 19:32
2F：→ Jeff1989 : . 05/27 19:32
3F：推 Sahin : 共軍也會用海量的無人船來誘出、消耗雄三 俄烏戰場 05/27 19:35
4F：→ Sahin : 示範過了 05/27 19:35
5F：→ nkfcc : 既然都要用飽和攻擊了，不一定要用到雄三。 05/27 19:46
6F：推 greentiger : 應該是用布雷？ 05/27 19:48
7F：→ nanozako : 50倍？那幹嘛不500倍呢，反正數量隨便喊嘛 05/27 19:59
8F：→ kiyoshi520 : 前陣子俄方用低價無人機去飽和烏方防空系統， 05/27 20:12
9F：→ kiyoshi520 : 也逼使烏方反擊然後再用反幅射飛彈攻擊防空系統。 05/27 20:12
10F：→ kiyoshi520 : 這在表示後期反登陸戰除了水雷會遲滯共軍行動外， 05/27 20:12
11F：→ kiyoshi520 : 無人機加岸置反艦飛彈也會是重要搭配。 05/27 20:12
12F：→ kiyoshi520 : 不過無人機數量可能要以萬為單位就是。 05/27 20:12
13F：→ li118 : 50倍有任何估算依據嗎？ 05/27 20:19
14F：推 Brioni : 反正只要知道對岸規模是咱們10倍就好，我們生得出50 05/27 20:23
15F：→ Brioni : 0枚他們就能生5000枚 05/27 20:23
16F：→ Brioni : 所以我們要有更高CP的選項 05/27 20:24
17F：→ Noback : 沒有，這個環節就是速率限制步驟 05/27 20:26
18F：→ Noback : 人跟船打光就沒了 05/27 20:26
19F：推 reich3 : 50倍台灣就連中國籍的貨櫃船、散雜貨船、郵輪等無關 05/27 20:27
20F：→ reich3 : 戰局痛養的船艦通殺了！這是21世紀的無限制飛彈作戰 05/27 20:27
21F：→ reich3 : ！ 日本人在二戰末期被絞殺的痛，讓中國人狠狠地嚐 05/27 20:27
22F：→ reich3 : 一次！ 05/27 20:27
23F：→ ewayne : 無人船是要幹嘛...坦克可以輾過無人機的殘骸，船艦 05/27 20:31
24F：→ ewayne : 可輾不過無人船的殘骸 05/27 20:31
25F：推 FishJagor : 產能再怎麼高 一艘盾艦能帶的攔截彈就那麼多～ 就 05/27 20:32
26F：→ FishJagor : 算給中共生出1000套紅旗9，塞滿福建沿海也沒辦法掩 05/27 20:32
27F：→ FishJagor : 護船團被掠海飛彈打擊啊 05/27 20:32
28F：推 geesegeese : 就問一句：海峽中線是誰畫的 05/27 21:14
29F：→ geesegeese : 美軍應該不敢轟炸中國吧，中國人是不是這樣想？ 05/27 21:14
30F：→ opm : 美軍會不會炸中國不知道 美軍有炸台灣的經驗吧 05/27 21:21
31F：→ opm : 雄三大概一顆台灣造價要1億左右吧,產能一年幾顆? 05/27 21:22
32F：→ opm : 要到現有的50倍 得多少顆 多少年 多少錢? 05/27 21:25
33F：推 aegis43210 : 所以美國才建議我國用水雷，只要共軍登陸失敗，我國 05/27 21:30
34F：→ aegis43210 : 就立於不敗之地 05/27 21:30
35F：→ opm : 我個人比較擔心的是類似九天的玩意會有怎樣的變體 05/27 21:31
36F：→ opm : 別光想著打人家,還一發一個,載具會不會先被打光 05/27 21:34
37F：→ opm : 鷹擊12一顆多少錢...-.-花一樣的錢,類似東西產量? 05/27 21:41
38F：推 k1k1832002 : 考量對岸無人體系不是普通的完善,只怕高空偵搜掛在 05/27 21:53
39F：→ k1k1832002 : 那裡插眼的情況下,飛彈機動載台生存率也變問題 05/27 21:53
40F：推 FishJagor : 高空偵搜我們也打的到啊 05/27 21:56
41F：推 k1k1832002 : 打是打的到,但如果你說像美國對胡賽那樣,那的確有機 05/27 21:58
42F：→ k1k1832002 : 會,反之打第一發有沒有第二發是問題 05/27 21:58
43F：→ FishJagor : 胡賽都打下幾台MQ9了 05/27 22:00
44F：推 k1k1832002 : 對 因為美國沒做足壓制,胡賽就敢開機趕緊打一發上 05/27 22:22
45F：→ k1k1832002 : 去 05/27 22:22
46F：→ FishJagor : 美國前陣子加大力度空襲耶 結果成效就是沒那麼好啊 05/27 22:27
47F：推 k1k1832002 : 總不會把美vs胡賽跟當初聯軍打伊拉克放一起當同級思 05/27 22:28
48F：→ k1k1832002 : 考 一樣意思 05/27 22:28
49F：→ FishJagor : 想要純靠空襲來徹底殲滅所有防空反艦就不是容易事 05/27 22:29
50F：→ FishJagor : 情 05/27 22:29
51F：→ k1k1832002 : 還不用說當年靠人力 現在可以靠機械力長滯空 05/27 22:29
52F：推 FishJagor : 即便是打伊拉克 靠空襲獵殺飛彈車成效也有限啊 05/27 22:31
53F：推 k1k1832002 : 因為偵搜能力有限 現在烏俄就可以注意到長滯空插眼 05/27 22:33
54F：→ k1k1832002 : 很恐怖 05/27 22:33
55F：→ FishJagor : 烏俄雙方對獵殺飛彈車都差不多吧？幾台海馬斯到現在 05/27 22:41
56F：→ FishJagor : 還是到處跑 05/27 22:41
57F：→ FishJagor : 反過來說俄軍的伊斯坎德爾發射車好像也沒被摧毀過 05/27 22:46
58F：推 andyken : 伊斯坎達爾射程500公里，就算前觀無人機發現也沒工 05/27 22:59
59F：→ andyken : 具可以即時幹掉 05/27 22:59
60F：推 wulaw5566 : 打商船不利的是台灣，台海戰爭最重要的是維持西半 05/27 23:56
61F：→ wulaw5566 : 部商船量能，東部交通運量被環團卡死了。 05/27 23:56
62F：推 cannedtuna : 如果能把FPV做成防空導彈? 05/28 00:17
63F：→ cannedtuna : 用無人機反無人機 05/28 00:17
64F：→ kalalu : 川建國會讓米國報座標？沒有禁飛F16就不錯了 05/28 03:10
65F：推 skyhawkptt : 對付對岸禁飛F-16 ？？？ 05/28 03:14
66F：→ opm : 烏俄的無人機都一堆大陸零件 那大陸本身的生產能量? 05/28 06:28
67F：→ opm : 台海要開戰 商船量能就直接當零好了 誰還敢來啊 05/28 06:29
68F：→ opm : 又不是地方大 前方打 後方維持生產交易 05/28 06:30
69F：→ opm : 現在沒有開打 共軍閒閒就能在台灣周圍放一圈 商船? 05/28 06:31
70F：→ opm : 無人機對抗無人機 中共的民用無人機全球市佔多少? 05/28 06:35
71F：→ opm : 美國想封中共的無人機市場 都面對做不出性能相近價 05/28 06:38
72F：→ opm : 格便宜的貨,功能只有1/3,造價貴3倍的問題 挺麻煩的 05/28 06:39
73F：→ opm : 台灣東西寬就144公里 台灣海峽就100多公里 腹地? 05/28 06:43
74F：→ opm : 有些地方 台灣跟烏克蘭不一樣 烏克蘭前線到後方多遠 05/28 06:45
75F：→ opm : 烏克蘭面積603,700平方公里 台灣35,886吧? 05/28 06:47
76F：→ opm : 可以參考別人家的狀況 有些東西沒辦法套用 05/28 06:48
77F：→ eemail : 3倍界王拳就可以跟第二波來打地球的外星人打平了XD 05/28 06:57
78F：→ eemail : 你加到50倍是在... 05/28 06:58
79F：→ ppt123 : 所以重點就在於怎麼破解中國用低價的海量遠程攻擊（ 05/28 08:21
80F：→ ppt123 : 不需要準度，來降低造價）彈藥，消耗我方的高價精準 05/28 08:22
81F：→ ppt123 : 攔截彈藥，也就是對方海量下駟消耗我方上駟，然後敵 05/28 08:22
82F：→ ppt123 : 用還剩下的中駟打擊我方設施，我方已無上駟反制中駟 05/28 08:23
83F：→ ppt123 : 這種「經濟」軍備體系，在遠程廉價彈藥與載具方面， 05/28 08:24
84F：→ ppt123 : 共軍似乎有優勢。我方要怎麼反制對方發揚這種優勢？ 05/28 08:24
85F：推 serval623 : 水雷也可以啊 不是只有飛彈 05/28 08:39
86F：→ opm : 海量是確定的 世界工廠不是叫假的 看淘寶都不好意思 05/28 09:26
87F：→ opm : 北斗跟GPS哪個定位準不知 不過人家有自己的貨 05/28 09:27
88F：→ opm : 飛彈哪邊打的準不知 不過台灣買的跟造的飛彈 要跟大 05/28 09:28
89F：→ opm : 陸自產飛彈拼造價嗎? 檯面上軍事預算15倍 05/28 09:29
90F：→ opm : 水雷的用處是廢掉一片海域 放了還不見得有本事收回 05/28 09:31
91F：→ opm : 跟地雷的用處相近 不會自己跑去追擊的 05/28 09:32
92F：→ opm : 有考慮過在沿海岸附近跟港口都布雷怎麼出門嗎? 05/28 09:33
93F：→ opm : 有辨識能力 自走 過期自行銷毀的水雷 也貴得很吧 05/28 09:36
94F：推 urgrandpa : 你要跟對岸比的不是飛彈對飛彈的數量 05/28 10:28
95F：→ urgrandpa : 是要比飛彈對船隻的數量 05/28 10:28
96F：推 kiyoshi520 : 要面對相對廉價的無人機攻勢的， 05/28 11:15
97F：→ kiyoshi520 : 不會是單方面的而是兩邊都要面對。 05/28 11:15
98F：→ kiyoshi520 : 台灣海空軍及防空系統是受到飽和攻擊， 05/28 11:15
99F：→ kiyoshi520 : 而中國靠近本島的港口或登陸部隊也是。 05/28 11:15
100F：→ kiyoshi520 : 大量生產這類無人機並分散存放並不難， 05/28 11:15
101F：→ kiyoshi520 : 費用也在可承擔範圍。 05/28 11:15
102F：→ kiyoshi520 : 台灣在無人機生產也開始有政策因應， 05/28 11:15
103F：→ kiyoshi520 : 我覺得後續可以再觀察。 05/28 11:15
104F：→ kiyoshi520 : 不用什麼事就只能倒向中國會有人海機海， 05/28 11:19
105F：→ kiyoshi520 : 而台灣無力反制。 05/28 11:19
106F：→ kiyoshi520 : 就像烏俄戰爭一樣， 05/28 11:19
107F：→ kiyoshi520 : 俄方是全力攻打但也無法把所有兵力都抽光。 05/28 11:19
108F：→ kiyoshi520 : 這跟台灣只能全力固守有很大差別， 05/28 11:19
109F：→ kiyoshi520 : 而且台灣工業能力也不差， 05/28 11:19
110F：→ kiyoshi520 : 很多東西只是成本拼不過中國而不做， 05/28 11:19
111F：→ kiyoshi520 : 並不是做不出來。 05/28 11:19
112F：噓 fishound : 823都多早之前了還拿出來講== 05/28 13:49
113F：推 a96932000 : 說實在只能戰前盡可能造，還有屯原物料了，戰時別 05/28 13:51
114F：→ a96932000 : 說原物料，光能源問題就頭痛，畢竟有工業能力，但 05/28 13:51
115F：→ a96932000 : 沒能源能產多少出來是個需要考慮的問題，難得真靠 05/28 13:51
116F：→ a96932000 : 局部太陽能電廠和柴油發電機就能供應無人機/飛彈產 05/28 13:51
117F：→ a96932000 : 線嗎？ 05/28 13:51
118F：推 nfsong : 登陸成功自首三次了 05/28 15:26