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消息出自聯合報洪哲政,因為 https://vip.udn.com/vip/story/122151/8741686 因為需要VIP可以先看看他臉書的摘要 https://www.facebook.com/share/p/16dz7t5eny/? https://i.imgur.com/BF8w5IU.png 空軍要增購1個營的愛國者防空系統,已進入詢價階段, 另外也傳聞要再優先採購9個連(9套)的NASAMS防空系統 搭配目前現有的數量(9套愛國者+3套NASAMS), 若是確定增購,台灣將會達到12套愛國者及12套NASAMS的規模 而傳聞9套NASAMS的報價為45億美元(先前3套為11.6億鎂) --



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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1747388279.A.01C.html ※ 編輯: chyx741021 (42.79.189.128 臺灣), 05/16/2025 17:41:28
1F:→ corp : 先前三套是有鷹式折抵紅利嗎? 05/16 17:50
2F:推 afv : 北中南東各有三套愛國者與NASAMS的部署? 05/16 18:00
3F:→ ryannieh : 那去多生9個連的人力? 05/16 18:28
4F:推 asmp : 再加上3套愛國者應該就要2千億台幣了吧。 05/16 18:37
5F:推 Klauhal : 戰耗補充吧,不先買就不用買了 05/16 18:37
6F:推 peterlee97 : 呃 我只想問 買那麼多 有地方放嗎? 往澎湖還是馬 05/16 18:40
7F:→ peterlee97 : 祖塞? 05/16 18:40
8F:推 cookingcat : 地方我認為不是問題,問題還是人力 05/16 18:44
9F:推 peterlee97 : 人力那個無解 除非把那些古砲古船 強化各類單位機 05/16 18:47
10F:→ peterlee97 : 械化程度 不然應該是沒啥救... 05/16 18:47
11F:→ peterlee97 : 現在的政策應該是能趁機會買多少是多少 如果哪天真 05/16 18:48
12F:→ peterlee97 : 的有很愛維尼與他接班人的美國總統 沒得買那可能就 05/16 18:48
13F:→ peterlee97 : 涼了 05/16 18:48
14F:噓 a5mg4n : 從現在烏克蘭來看,非常尷尬,高價值目標在遠處就卸 05/16 18:48
15F:→ a5mg4n : 貨了,能接近的大多是不值錢,用更簡單系統就能輕易 05/16 18:48
16F:→ a5mg4n : 應對的,或是彈道目標 05/16 18:48
17F:推 asmp : 確實,現在的空中目標也開始M型化,射程50公里左右 05/16 19:16
18F:→ asmp : 的防空系統有點不上不下,同樣的錢足足可以買24套弓 05/16 19:16
19F:→ asmp : 三。 05/16 19:16
20F:推 rommel1 : 為什麼不增購陸射劍二? 05/16 19:17
21F:推 reich3 : 喜聞樂見 05/16 19:20
22F:推 Yishanhuang : 可以買哨兵嗎?增強不對稱戰力 05/16 19:21
23F:→ chyx741021 : 是說都沒有看到國軍要投資反無人機硬殺方案的消息 05/16 19:29
24F:推 rommel1 : 便宜的硬殺只有防砲車了 05/16 19:33
25F:噓 ReeJan : 放屁說法。神經病 05/16 19:34
26F:推 Brioni : 裁天兵的人力可以補一些吧 05/16 19:36
27F:→ Brioni : 40跟鷹式應該已經都裁光了,還能裁來補的只剩天兵、 05/16 19:38
28F:→ Brioni : 欉樹那些? 05/16 19:38
29F:推 x86t : 射程50公里都能藏在山脈鞏固海灘了 沒那麼難用 05/16 19:50
30F:噓 a5mg4n : 鞏固海灘?現在在海峽中線就卸貨了吧? 05/16 19:58
31F:→ Numenor : 這兩套不都是防空系統嗎,干船團有啥關係 05/16 20:00
32F:推 TRESS : 這看會不會拿去還天兵系統,畢竟之前風聲是要裁掉 05/16 20:04
33F:→ TRESS : 天兵系統,那用NASAMS 換應該是有機會的。還是編制 05/16 20:04
34F:→ TRESS : 上是不同?這批是其他地方要拿這批裝備去使用 05/16 20:04
35F:推 DameLillard : 真的缺人就把12個TK3連 抽幾個換裝NASAMS 反正本來 05/16 20:18
36F:→ DameLillard : TK3就有部分是接替鷹式的腳色 05/16 20:18
37F:→ asmp : 腦子壞掉才會抽天弓去補NASAMS,遠程區域防空才是根 05/16 20:24
38F:→ asmp : 本。 05/16 20:24
39F:推 DameLillard : 那腦子壞掉的是你 05/16 20:25
40F:→ DameLillard : 照你這麼說的話 只需要遠程防空 其他類型不需要了 05/16 20:25
41F:→ asmp : 廢話,遠程防空才是最重要的,只要不是單細胞生物都 05/16 20:27
42F:→ asmp : 知道。 05/16 20:27
43F:→ DameLillard : 光是操作人數 機動性 雷達開機時間 發射箱飛彈量 05/16 20:27
44F:→ DameLillard : 就差很多了 05/16 20:27
45F:推 ryannieh : 美國陸軍根本不用NASAMS,按你說法美國陸軍去死算了 05/16 20:28
46F:→ asmp : 差個屁,只能打印地安人射出的箭有個屁用,腦筋正常 05/16 20:29
47F:→ asmp : 的都知道要打印地安人。 05/16 20:29
48F:推 a5mg4n : 俄軍就表演過了:壓制烏軍遠程防空後,60~70km外滑翔 05/16 20:29
49F:→ a5mg4n : 炸彈愛怎麼丟就怎麼丟 05/16 20:30
50F:→ a5mg4n : 然後要用一億元的AIM-120攔截不到1000萬的UMPK? 05/16 20:30
51F:推 peterlee97 : 欸不是 你們樓上兩個開戰 不要人身攻擊阿 05/16 20:31
52F:推 DameLillard : 笑了 滑翔炸彈最好攔的到 連偵測都很困難了 05/16 20:32
53F:→ DameLillard : 沒有紅外線訊跡 無動力 速度又慢 你說要攔? 05/16 20:32
54F:→ DameLillard : 中程防空就是攔無人機 直升機 巡弋飛彈 05/16 20:33
55F:→ DameLillard : 你要攔高空戰機幹嘛? 05/16 20:33
56F:→ DameLillard : 你的空中威脅是只有飛機? 05/16 20:33
57F:→ asmp : 最簡單的就是捷羚拿掉去補NASAMS,人不夠再去裁三五 05/16 20:34
58F:→ asmp : 快砲,但無論如何都不應有裁弓三去補NASAMS的玄幻想 05/16 20:34
59F:→ asmp : 法。 05/16 20:34
60F:→ DameLillard : 用大砲打小鳥 最好你反應速度夠快 發射箱飛彈數量 05/16 20:34
61F:→ DameLillard : 夠抗飽和 05/16 20:34
62F:推 gool888 : 如果只有飛彈大禮包不如別買了,國產貨不論交貨速 05/16 20:36
63F:→ gool888 : 度還是價格都遠比美國貨好多了,就算性能有差也絕 05/16 20:36
64F:→ gool888 : 對沒有大到非買美國貨不可的程度 05/16 20:36
65F:推 nanozako : 捷羚和天兵的人力換去NASAMS吧 畢竟都機場防空 05/16 20:39
66F:→ nanozako : 天弓這麼重要的長程防空系統優先度一定比NASAMS高 05/16 20:39
67F:→ nanozako : 這光看建軍順序就知道了,不必特別驚訝吧 05/16 20:39
68F:推 reich3 : 滑翔炸彈真是好棒棒,台灣空軍是否可以在海峽中線投 05/16 20:39
69F:→ reich3 : 彈,摧毀平潭島海邊的十萬大軍集結場? 反之亦然, 05/16 20:39
70F:→ reich3 : 解放軍空軍摧毀台灣紅色灘頭的小壕溝? 05/16 20:39
71F:推 something320: 讚 這樣國軍算是全世界愛國者防空濃度最高的軍隊了 05/16 20:39
72F:→ something320: 吧 05/16 20:39
73F:推 DameLillard : 長程跟中程目的不同 別以為長程很適合作中程工作 05/16 20:41
74F:推 Bcl2 : NASAMS的定位就是區域系統的備援。畢竟那些豪華的區 05/16 20:41
75F:→ DameLillard : 光是雷達開機時間 需要陣地大小 機動性就限制了 05/16 20:41
76F:→ DameLillard : 長程防空部署位置以及生存性 05/16 20:42
77F:噓 a5mg4n : 無人機/巡弋飛彈/直升機?那用更便宜的系統應對就好 05/16 20:42
78F:→ Bcl2 : 域系統很可能連戰術位置都來不及進駐就沒了 05/16 20:42
79F:→ a5mg4n : 直升機和巡弋飛彈的飛行方式會讓發現距離通常不遠 05/16 20:43
80F:→ DameLillard : NASAMS雷達悍馬車一拖就走 可以部署到冷門位置 05/16 20:43
81F:→ a5mg4n : 打數量極多的無人機更要嚴格控制成本,弓三可能還更 05/16 20:43
82F:→ DameLillard : 防刁鑽巡弋飛彈 無人機路徑位置 05/16 20:43
83F:→ a5mg4n : 適合 05/16 20:43
84F:→ a5mg4n : 一拖就走? 那為何不選可以直接開走的? 05/16 20:44
85F:推 ejsizmmy : 別 千萬別提NASAMS跟機場防空,哈哈哈哈哈哈哈哈 05/16 20:45
86F:→ DameLillard : 你那顆雷達天線這麼高 撤收 關機不用時間喔? 05/16 20:45
87F:→ DameLillard : 那麼大台拖車 是有幾條路能開 05/16 20:47
88F:→ nanozako : 這就像比紅隼和拖飛一樣莫名,定位不同比啥XD 05/16 20:48
89F:→ DameLillard : 種種限制就代表不是你想接戰就接戰 05/16 20:48
90F:推 Sianan : 這是反彈道飛彈、高超音速飛彈必須的 TK3這方面的 05/16 20:58
91F:→ Sianan : 能力遠遠不及 而且反電戰能力TK3也是未知 05/16 20:58
92F:→ Sianan : 天弓愛國者在至少在我國不是替代關係 05/16 20:59
93F:推 Brioni : NASAMS 取代原機場守衛很正常,GB6之類的武器對國軍 05/16 21:05
94F:→ Brioni : 機場構成不小壓力,但這類型武器用PAC-3好像又貴了 05/16 21:05
95F:→ Brioni : 些 05/16 21:05
96F:推 Brioni : CM-98可能也量產了,機庫、塔台這些繼續仰仗天兵蠻 05/16 21:10
97F:→ Brioni : 抖的 05/16 21:10
98F:→ Brioni : NASAMS剛好可以補上這塊 05/16 21:10
99F:推 victoryman : 買回來防空好 但預警機還是要買 05/16 21:18
100F:→ Mystiera : 交的了貨的前提下堆SAM只有好處而已 05/16 21:22
101F:推 ryannieh : 臺灣機場需要的是更多天弓,而不是NASAMS那種論價錢 05/16 21:24
102F:→ ryannieh : 、論射程、論攔截能力都更差的東西 05/16 21:24
103F:→ Brioni : 第一層防禦跟第二層防禦的關係 05/16 21:33
104F:→ Brioni : 我不認為任務重疊 05/16 21:33
105F:→ robler : 只有少量昂貴的長程防空飛彈,一波飽和攻擊就耗光 05/16 21:37
106F:→ robler : 了。還是有人覺得,在『高價』目標出現之前都隨便 05/16 21:37
107F:→ robler : 人打? 05/16 21:37
108F:→ robler : 高低搭配是絕對必要的 05/16 21:38
109F:→ robler : 天弓有他的優勢,便宜,國產,不是愛國者能替代的 05/16 21:39
110F:推 jason748 : 笑死,炮兵大師邏輯一如既往的錯亂,不是很愛說烏 05/16 21:55
111F:→ jason748 : 克蘭經驗嗎? 05/16 21:55
112F:→ jason748 : 那烏克蘭用NASAMS用爽爽你怎麼看? 05/16 21:55
113F:推 TRESS : 大師連這兩者之的目標差異都混在一起談,那還要說 05/16 22:06
114F:→ TRESS : 什麼 05/16 22:06
115F:→ pivotalHarry: NASAMS好處是有更多AIM120 可以跟空軍一起共用 05/16 22:06
116F:推 TRESS : NASAMS 假如是替代天兵,好奇的是有足夠的錢買足夠 05/16 22:08
117F:→ TRESS : 的彈支撐嗎?對比起天兵用砲(35快砲攔截的階段)來攔 05/16 22:08
118F:→ TRESS : 截低空的無人機目標,不論價錢或CP值,都比用NASAMS 05/16 22:09
119F:→ TRESS : 還便宜 05/16 22:09
120F:→ scotch : 有些人就從來沒有多層防空的概念,不要這樣啦 05/16 22:22
121F:噓 a5mg4n : 烏克蘭現在NASAMS用得不怎麼爽了 05/16 22:34
122F:→ nanozako : 天兵是快砲手短,跟手長的飛彈比價格也是不倫不類 05/16 22:36
123F:→ a5mg4n : AIM-120現在一發一億,可能比弓三還貴 "少量昂貴"的 05/16 22:37
124F:→ a5mg4n : 是哪一邊有得考慮 05/16 22:37
125F:→ scotch : NASAMS一套比德國35mm貴2.5倍,你要再加機砲也是可 05/16 22:39
126F:→ scotch : 以,反正德國一樣也有加飛彈的方案 05/16 22:39
127F:→ scotch : NASAMS和愛國者整合也相對比較好 05/16 22:40
128F:推 ryannieh : 烏克蘭?烏克蘭有什麼用什麼。你怎麼不說烏克蘭自己 05/16 23:18
129F:→ ryannieh : 花錢的情況下做什麼選擇?當然是買愛國者(然後被打 05/16 23:18
130F:→ ryannieh : 槍)啊! 05/16 23:18
131F:→ ryannieh : 要講什麼狗屁多層防衛之前(美國陸軍:我沒用NASAMS 05/16 23:21
132F:→ ryannieh : 喔!是說我也沒多層防衛?),請先考慮價格。AMRAAM 05/16 23:21
133F:→ ryannieh : 一枚一億多臺幣,AMRAAM-ER更貴,弓三經濟實惠多了 05/16 23:21
134F:→ scotch : 不要亂找東美國陸軍救援,反正你從來不看教範也看不 05/16 23:49
135F:→ scotch : 起教範也從來不理解美國組織架構長哪樣 05/16 23:49
136F:→ scotch : https://shorturl.at/cDFtR 05/16 23:49
137F:→ scotch : 也沒有人說你不能整別的東西進NASAMS 05/16 23:52
138F:推 kkttaipeityy: 可以順便買個IBCS2嗎?全部綁在一起避免各自接戰 05/17 00:00
139F:→ Snaptw : 台灣的防空部隊早就是戰管統一指揮,哪來的各自接 05/17 00:29
140F:→ Snaptw : 戰? 05/17 00:29
141F:推 MartianIT : 台灣買的NASAMS也可以射AIM-9X 長短互補 增加彈性 05/17 00:34
142F:→ Snaptw : NASAMS的賣點是可以拿戰機的飛彈來用,那是戰機無 05/17 00:35
143F:→ Snaptw : 法升空之下的plan B,但是據說又要部署在沒戰機的 05/17 00:35
144F:→ Snaptw : 機場,真心不懂 05/17 00:35
145F:推 MartianIT : 好過只有天兵負責沒戰機(運輸機 直升機)的機場防空 05/17 00:49
146F:推 andyken : 烏克蘭有德國持續提供IRIS系列防空,所以對NASAMS的 05/17 01:50
147F:→ andyken : 需求並沒有特別高,所以才開口閉口都是要愛國者 05/17 01:51
148F:→ iio : 弓三的產量一年也就96發 自己造的數量遠遠不夠 05/17 06:13
149F:→ asmp : 弓三花十年造不就有960枚,何來不夠?你愛三用十年 05/17 07:04
150F:→ asmp : 買得到960枚? 05/17 07:04
151F:推 ryannieh : 笑死,自己引用一篇文章又不仔細看 05/17 08:22
152F:→ ryannieh : “Brig. Gen. Frank Lozano, the Army’s Program E 05/17 08:22
153F:→ ryannieh : xecutive Officer for Missiles and Space, has sta 05/17 08:22
154F:→ ryannieh : ted that NASAMS does not fully meet the Army’s 05/17 08:22
155F:→ ryannieh : requirements for magazine depth and countering s 05/17 08:22
156F:→ ryannieh : upersonic cruise missiles. The Army is consideri 05/17 08:22
157F:→ ryannieh : ng a second interceptor with an AIM-120D-like ca 05/17 08:22
158F:→ ryannieh : pability but in a smaller form factor compatible 05/17 08:22
159F:→ ryannieh : with the IFPC Increment 2 launcher. Development 05/17 08:22
160F:→ ryannieh : is expected to continue through 2029–2030 befo 05/17 08:22
161F:→ ryannieh : re transitioning to production.” 05/17 08:22
162F:→ ryannieh : 明明臺灣有自己的陸劍羚和陸劍二更能滿足需求,結果 05/17 08:22
163F:→ ryannieh : 花兩三倍成本外購天知道是什麼心態? 05/17 08:22
164F:→ Snaptw : 都跟你說了NASAMS可以直接用戰機的彈藥,這就是資 05/17 09:17
165F:→ Snaptw : 源彈性,就是省錢,你國產彈藥可以陸空通用? 05/17 09:17
166F:→ scotch : 你的命題不是用不用NASAMS是用不用多層防空.....不 05/17 09:19
167F:→ scotch : 用NASAMS代不代表美國陸軍不做多層防空,在你腦中來 05/17 09:19
168F:→ scotch : 說是。嗯,好喔 05/17 09:19
169F:→ scotch : 陸劍羚、劍二能不能整合進NASAMS的指揮架構?能。反 05/17 09:22
170F:→ scotch : 正你永遠都綁在單一雷達、彈藥上 05/17 09:22
171F:推 ryannieh : 笑死,多不多層防空都是你在腦補的好嗎?我壓根就只 05/17 09:31
172F:→ ryannieh : 看實質能力,而且我明明就說「 臺灣機場需要的是 05/17 09:31
173F:→ ryannieh : 更多天弓,而不是NASAMS那種論價錢 、論射程、論 05/17 09:31
174F:→ ryannieh : 攔截能力都更差的東西」,請問這跟多不多層有個屁關 05/17 09:31
175F:→ ryannieh : 係? 05/17 09:31
176F:→ ryannieh : ……. 05/17 09:31
177F:→ ryannieh : 你們的問題是:你們都是形式主義者,然後實質面和你 05/17 09:31
178F:→ ryannieh : 們認定的形式衝突時,你們怎麼樣都是選形式,然後實 05/17 09:31
179F:→ ryannieh : 質分析兜不起來就硬拗,難怪看到再多證據,結論都是 05/17 09:31
180F:→ ryannieh : 腦補狗屁 05/17 09:31
181F:推 scotch : 對。不要試圖理解,對會覺得在旅級放師級砲兵的人來 05/17 09:36
182F:→ scotch : 說,多層防空概念確實是太難 05/17 09:36
183F:推 DameLillard : 按照某人的理解 IADS概念都是形式主義 世界根本不存 05/17 09:40
184F:→ DameLillard : 在 全世界只有長程防空系統存在 05/17 09:40
185F:→ DameLillard : 可惜真實世界發展就是有IADS 就是有各種不同防空系 05/17 09:41
186F:→ DameLillard : 統 一定是有人跟小叮噹借了如果電話亭 才把世界 05/17 09:42
187F:→ DameLillard : 變成這樣 05/17 09:42
188F:推 lljjfrdr1 : 烏克蘭自己喊要NASAMS的,結果炮兵大師在嫌也是??? 05/17 10:16
189F:→ chyx741021 : NASAMS在烏克蘭我記得是命中率最高的防空系統? 05/17 10:18
190F:推 lljjfrdr1 : 說真的NASAMS在烏克蘭已經攔很多低空巡航飛彈跟無人 05/17 10:20
191F:→ lljjfrdr1 : 機了.... 05/17 10:20
192F:→ lljjfrdr1 : 這些低空目標本來就不是愛國者、天弓這些SAM的強項 05/17 10:21
193F:→ lljjfrdr1 : 當然要NASAMS補防啊..... 05/17 10:21
194F:推 andyken : 烏克蘭的IRIS也做了很多NASAMS的工作,而且重點是 05/17 10:30
195F:→ andyken : 德國願意一直給 05/17 10:30
196F:推 ryannieh : 烏克蘭怎麼用NASAMS的? 05/17 10:55
197F:→ ryannieh : “To address the specific threat of ballistic an 05/17 10:55
198F:→ ryannieh : d supersonic missiles, Ukraine must reduce the b 05/17 10:55
199F:→ ryannieh : urden on Patriot and SAMP/T systems, essential f 05/17 10:55
200F:→ ryannieh : or intercepting these and faster cruise missiles 05/17 10:55
201F:→ ryannieh : , to ensure its protection throughout the winter 05/17 10:55
202F:→ ryannieh : . Utilizing other systems like interceptors, Iri 05/17 10:55
203F:→ ryannieh : s-T, and NASAMS for simpler targets can relieve 05/17 10:55
204F:→ ryannieh : the Ukrainian Patriots.” 05/17 10:55
205F:→ ryannieh : 簡單地來講,因為愛國者和SAMP/T才能攔截超音速飛彈 05/17 10:55
206F:→ ryannieh : ,所以需要Iris-T和NASAMS幫忙減輕負擔(攔截次音速 05/17 10:55
207F:→ ryannieh : 目標)。實際上的戰果來看,NASAMS攔截的也幾乎都是 05/17 10:55
208F:→ ryannieh : 次音速的巡航飛彈(含自殺無人機)。超音速目標的戰 05/17 10:55
209F:→ ryannieh : 果沒聽過(歡迎指正,因為我找了很久,一個都找不到 05/17 10:55
210F:→ ryannieh : ) 05/17 10:55
211F:→ ryannieh : ……. 05/17 10:55
212F:→ ryannieh : 好了,那臺灣呢? 05/17 10:56
213F:→ ryannieh : 靠,你弓三本來就是反彈道飛彈,陸劍二、陸劍羚也都 05/17 10:56
214F:→ ryannieh : 是艦用防空飛彈(海劍二、海劍羚)衍生出來的,理論 05/17 10:56
215F:→ ryannieh : 上都可以攔截超音速飛彈,放棄原本的優勢,選一個不 05/17 10:56
216F:→ ryannieh : 能攔截超音速目標的武器是怎樣? 05/17 10:56
217F:推 ejsizmmy : 台灣的aim120不知道有沒有一機3~4彈的數量了 05/17 10:57
218F:→ ryannieh : 還在低空目標愛國者和天弓不能打喔 你上世紀70年 05/17 10:57
219F:→ ryannieh : 代穿越來的嗎? 05/17 10:57
220F:推 lljjfrdr1 : 烏克蘭已經把用NASAMS、IRIS,那都已經算狂打猛打 05/17 10:59
221F:→ lljjfrdr1 : 的程度.... 05/17 10:59
222F:→ lljjfrdr1 : 你繼續你的用愛國者20-30G+最低射高,去攔截無人機 05/17 11:00
223F:→ lljjfrdr1 : 襲擾 05/17 11:00
224F:→ lljjfrdr1 : 還不要提成本與備彈....能用aim120、aim9x攔不要, 05/17 11:01
225F:→ lljjfrdr1 : 偏要愛國者攔是吧.... 05/17 11:01
226F:推 ryannieh : 又是一個看不懂中文的…… 05/17 12:52
227F:推 lljjfrdr1 : 是是是,你比國軍空軍跟前線的烏克蘭空軍更懂就對了 05/17 12:56
228F:→ lljjfrdr1 : .... 05/17 12:56
229F:→ jason748 : 笑死,伊朗小摩托你也要用愛國者來打嗎? 05/17 13:02
230F:→ jason748 : 大濕的邏輯始終如一 05/17 13:04
231F:→ jason748 : 有海馬士就不需要營級身管炮兵 05/17 13:04
232F:→ jason748 : 有愛國者就不需要野戰防空 05/17 13:04
233F:→ jason748 : 真是名副其實的槓X 05/17 13:04
234F:推 ja23072008 : 嗯,主張陸軍防空情資靠人工手動更新即可的軍盲ejsi 05/17 13:57
235F:→ ja23072008 : zmmy,是要重溫過往的事蹟嗎? 05/17 13:57
236F:→ ja23072008 : #1aBcIrbu (Military) 05/17 13:57
237F:推 ryannieh : 不要跳針好嗎?我什麼時候說無人機要愛國者打?你他 05/17 15:44
238F:→ ryannieh : 媽不斷章取義加鬼扯是會死啊? 05/17 15:44
239F:→ ja23072008 : 懷疑內容真實性,可能只是風向球,尚未成案提出。 05/17 15:46
240F:→ ja23072008 : 以五層防空需求來說,近迫防空、短距離點防空(一萬 05/17 15:53
241F:→ ja23072008 : 英尺以下)、中程防空(三萬英尺以下)、長程防空, 05/17 15:53
242F:→ ja23072008 : 以及反高超音速飛彈需求。 05/17 15:53
243F:→ ja23072008 : 若要買愛三跟NASAMS補的是第五跟第三層的需求。弓三 05/17 15:53
244F:→ ja23072008 : 大約是第四層等級,要多層掩護,很難靠更多同級大 05/17 15:53
245F:→ ja23072008 : 型區域防空系統,陣地與撤收放列需求太高。 05/17 15:53
246F:→ ja23072008 : NASAMS的確貴,但陸劍二便宜的缺點限制,除了劍二彈 05/17 15:53
247F:→ ja23072008 : 體的射程射高有限,滿足第二層需求可以,但第三層就 05/17 15:53
248F:→ ja23072008 : 頗有疑慮,而且蜂眼除了PESA架構限制,性能也有侷 05/17 15:53
249F:→ ja23072008 : 限。 05/17 15:53
250F:→ ja23072008 : 低空攔截互補的問題除了既有雷達與地形限制盲區,即 05/17 16:10
251F:→ ja23072008 : 使愛三弓三的確具備攔截低空目標能力,但在切換為 05/17 16:10
252F:→ ja23072008 : 反彈任務時,涵蓋範圍與角度都會縮減,需要其他系 05/17 16:10
253F:→ ja23072008 : 統掩護。 05/17 16:10
254F:→ ja23072008 : 但純美系整合難度比納入國產系統要低,而且順帶取得 05/17 16:10
255F:→ ja23072008 : 協助發展IBCS才是重點。 05/17 16:10
256F:→ jason748 : 最愛斷章取義加鬼扯的不就是大濕你自己? 05/17 16:26
257F:→ jason748 : 樓上大大,您講多層次防空的概念大濕聽不懂啦,他 05/17 16:30
258F:→ jason748 : 的理解是只要第五層就好,以下全部放空 05/17 16:30
259F:推 ejsizmmy : 多層次整體防空可是我提出來的,當初某ja23072008 05/18 00:32
260F:→ ejsizmmy : 還在笑機場防空呢 05/18 00:32
261F:推 ejsizmmy : 十個月前的ja: 三軍短程都去機場防空怎麼可能?htt 05/18 00:37
262F:→ ejsizmmy : ps://i.imgur.com/na8hy3X.jpeg 05/18 00:37
263F:→ ejsizmmy : 十個月後的ja:大談多層次防空,從1-5層細細去講互 05/18 00:37
264F:→ ejsizmmy : 相補足各自空檔,順便嘴一波我(然後砸到自己的腳 05/18 00:37
265F:→ ejsizmmy : ) 05/18 00:37
266F:→ ejsizmmy : https://i.imgur.com/na8hy3X.jpeg 05/18 00:38
267F:→ ja23072008 : 果不其然的軍盲杠精跳針仔ejsizmmy,又出來造謠秀下 05/18 00:49
268F:→ ja23072008 : 限了。 05/18 00:49
269F:→ ja23072008 : 看來多層次障礙患者ejsizmmy,還沒意識到將“三軍 05/18 00:50
270F:→ ja23072008 : ”短程防空全數拉去機場防空有多蠢 05/18 00:50
271F:→ ja23072008 : 另外多層次整體防空是基本概念,不會是ejsizmmy這 05/18 00:51
272F:→ ja23072008 : 位軍盲的個人創見,因為他連國軍高度空層的概念都沒 05/18 00:51
273F:→ ja23072008 : 有。 05/18 00:51
274F:→ ja23072008 : 多層次障礙患者ejsizmmy至今還未意識到他犯下的錯誤 05/18 00:55
275F:→ ja23072008 : 問題其實簡單荒唐得可笑。 05/18 00:55
276F:→ ja23072008 : 以五層次防空需求而言,機場防衛都需要,但不一定 05/18 00:55
277F:→ ja23072008 : 全有。但即使是五層具備,也不代表底層一二級的短程 05/18 00:55
278F:→ ja23072008 : 與近迫防空需求,會把“三軍”全數單位都拉到機場 05/18 00:55
279F:→ ja23072008 : 部署。 05/18 00:55
280F:→ ja23072008 : 因為近迫及點防空需求其他目標與單位也需要伴隨掩護 05/18 00:56
281F:→ ja23072008 : ,全拉去機場,除了指管複雜度,還要讓其他地方唱 05/18 00:56
282F:→ ja23072008 : 空城計? 05/18 00:56
283F:推 donashan : NASAMS真的不便宜,符合不對稱的成本概念嗎? 05/18 08:02
284F:推 ejsizmmy : 是符合不對稱啊,很貴貴到跟國產飛彈比成本絕對不 05/23 19:35
285F:→ ejsizmmy : 對稱的那種不對稱 05/23 19:35







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