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17萬軍人有望加薪?徐巧芯修法拚今3讀 藍黨團認了:希望有時間 蘇柏銓/知新聞 立法院昨天朝野協商無果,外界關注今天院會通過議案。國民黨團書記長王鴻薇說,今天 議程有排入藍白黨團4個公投案,但民進黨團發動冗長發言阻擋,稍後立法院長韓國瑜將 召集協商,國民黨團希望能通過幾項法案,譬如「普發現金」法制化的《預算法》81條之 1、另外還有「現役軍人加薪」系列修法,若有時間也希望拚過關。 國民黨團提出的「反廢死」、「反戒嚴」公投、民眾黨團提出「重啟核三」、「建立移轉 投票」公投,都力拚8月23日法定投票日投票,由於公投案必須在投票日90天前公告,公 投案中選會5月25日前審查通過並公告。 國民黨團書記長王鴻薇表示,今天議程是有把國民黨兩個公投、民眾黨兩個公投都列入議 程,但是民進黨一味想要擋公投,所以就是用非常多發言策略、阻擋。 王鴻薇說,待會韓國瑜就會召集協商今天議程,國民黨團希望立法院議事是有效率的,不 是冗長癱瘓,所以會策略協調結果,希望今天院會至少能夠通過幾項的法案,譬如未來還 稅於民、普發現金法制化的《預算法》81-1條,另外就是對現役軍人加薪的四個法案,時 間允許的話,也希望拚通過。 國軍加薪系列修法,是藍委徐巧芯本會期提出的重大修法。包括志願役加給提升至3萬、 提高地域加給、新增超時加給,同時1年期義務役薪資比照現行最低薪資2萬8千590元,以 此計算,二等兵起薪最高可達6萬8350元,該法案後來成為國民黨團本會期優先法案,也 已過法案一個月冷凍期。徐巧芯曾說,目標5月底前力拚三讀;倘若修法通過,現役17萬 國軍將有望普加志願役加給2萬。 https://www.knews.com.tw/news/3AC48DB8761D2B001F84312791C62221 修法進度比預期的還快 今天真的通過的話 行政院 國防部 執政黨應該馬上就會提一堆方法去反制 像軍人待遇條例修法 國防部前幾天也已經表態全反對 後續真的通過應該就是提覆議 跟釋憲去因應 --



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1F:噓 tenshou : 台灣那種軍隊本來就不值得拿那麼多錢 05/16 11:25
2F:噓 DameLillard : 發錢法制化 05/16 11:26
3F:推 peterlee97 : 所以有人不支持幫軍人增加福利跟應得的對應薪資? 05/16 11:26
4F:→ peterlee97 : 好哦那就缺兵缺到倒吧 05/16 11:26
5F:推 a96932000 : 國防部直接膝跳反對個人覺得不妥,你可以借此要求 05/16 11:29
6F:→ a96932000 : 追加國防預算來支應,以避免影響軍購和研發。又或 05/16 11:29
7F:→ a96932000 : 是商討是否改成漸進式加薪,分幾年補滿目前的加薪 05/16 11:29
8F:→ a96932000 : 目標 05/16 11:29
9F:噓 kira925 : 因為那不是立法院的職責 05/16 11:29
10F:推 panzerbug : 加薪加起來 05/16 11:30
11F:→ a96932000 : 國防部直接打死反對的話,就是動搖基層士兵的觀感 05/16 11:30
12F:→ a96932000 : ,對於士氣多少有影響 05/16 11:30
13F:→ kira925 : 中華民國就不是這樣運作的 05/16 11:30
14F:→ kira925 : 沒辦法分辨問題點在哪 那就民粹 05/16 11:31
15F:→ Jeff1989 : 一樓可以桶一桶吧?? 05/16 11:32
16F:→ robler : 拿別人的錢加薪當然不心疼,被排擠到預算的單位才 05/16 11:38
17F:→ robler : 會反對啊 05/16 11:38
18F:→ tsukasaxx : 立法院加薪很怪 軍响是立法院的範圍? 05/16 11:41
19F:→ robler : 加薪那錢從哪裡來? 要刪誰的預算? 還是要加稅? 05/16 11:42
20F:→ robler : 什麼規劃都沒有的話不就是政策買票? 05/16 11:42
21F:推 a96932000 : 財源要麻舉債要麻加稅 05/16 11:43
22F:→ peterlee97 : 呃 今年軍事預算是6400E左右 去年到今年+400多e 國 05/16 11:44
23F:→ peterlee97 : 防部自己算是多290e 跟我說沒錢? 05/16 11:44
24F:推 peterlee97 : 同時還有說明年要大幅增加國防預算 然後說這290e沒 05/16 11:46
25F:→ peterlee97 : 有錢要加稅? 05/16 11:46
26F:噓 dfgh5566 : 國軍會被加薪弄垮 05/16 11:47
27F:→ dfgh5566 : 可惡的立委 05/16 11:47
28F:→ peterlee97 : 錢去外購 就變得出幾千億 ok 更新換代非常好 05/16 11:48
29F:→ peterlee97 : 那把錢拿給這些24小時待命還被狗幹的官兵 跟我說沒 05/16 11:48
30F:→ peterlee97 : 錢? 05/16 11:48
31F:噓 kira925 : 你還是沒看懂 立法院沒有那個職權 有錢也不歸她發 05/16 11:49
32F:噓 DameLillard : 以後不用選總統啦 反正立法院兼行政權 05/16 11:50
33F:→ kira925 : 這是憲法 不是有沒有錢的問題 立院沒這個職權 05/16 11:50
34F:推 peterlee97 : 我不確定有沒有那個職權 我不戰這個 05/16 11:50
35F:→ peterlee97 : 我靠腰的是有人說沒錢加薪 更有咖洨說不值得加的謬 05/16 11:50
36F:→ peterlee97 : 論 05/16 11:50
37F:→ DameLillard : 什麼東西嘛 這屆立委素質有夠差的 05/16 11:51
38F:→ kira925 : 提這種案子 才是真的不想加薪騙名聲 05/16 11:51
39F:→ kira925 : 那我直接跟你講 中華民國憲法就是 立法院只能審 05/16 11:51
40F:→ kira925 : 可以砍可以凍 但是不能自己加 05/16 11:52
41F:→ kira925 : 提這種案子進司法院大法官就會被判違憲 05/16 11:52
42F:推 a96932000 : 那就看政府要不要主推政院版加薪來反制了 05/16 11:52
43F:推 peterlee97 : https://i.imgur.com/UsKW28G.jpeg 05/16 11:52
44F:→ peterlee97 : 之前徐是這樣講 啊我不確定我就不喇 05/16 11:52
45F:→ peterlee97 : 我只有哭夭扯說沒錢與什麼不值得加的 這根本在侮辱 05/16 11:52
46F:→ peterlee97 : 國軍跟侮辱智商 05/16 11:52
47F:→ kira925 : 支持這種言論就是支持她操作言論不給國軍加薪 05/16 11:53
48F:噓 DameLillard : 把預算砍到變負的 現在又想自己編列預算 佩服 05/16 11:53
49F:→ kira925 : 不要在那邊"我不確定"拉 05/16 11:53
50F:→ kira925 : 本屆立委一直幹這種事情 大家吵一年多了 05/16 11:54
51F:推 peterlee97 : 阿我在講的是我支持幫國軍加薪 這是這個事件的理論 05/16 11:54
52F:→ peterlee97 : 你不討論這個只是想戰他? 05/16 11:54
53F:→ kira925 : 踩到痛腳就"我不確定" 05/16 11:54
54F:→ kira925 : 因為法律不是這樣玩的 這只會變成不給加薪 05/16 11:55
55F:→ dfgh5566 : 貪生怕死莫入此門,升官發財請走他路 05/16 11:55
56F:→ dfgh5566 : 不是所有為國付出的人腦袋都是錢錢錢 05/16 11:55
57F:→ dfgh5566 : 一直拿加薪情勒,這種立委我們不需要 05/16 11:55
58F:→ kira925 : 搞不清楚狀況只會喊"國軍不值得加薪" 05/16 11:55
59F:→ kira925 : 進憲法法庭出來違憲 你是不是也要喊大法官OOXX 05/16 11:55
60F:→ dfgh5566 : 國今年已經加薪過了,一直喊沒加的是不是對岸網軍? 05/16 11:56
61F:→ peterlee97 : 我好像一直說 我現在講的是支持幫國軍加薪 他們值得 05/16 11:56
62F:→ peterlee97 : 我怎麼覺得你比較像踩到痛腳拿其他方面在無X狂怒? 05/16 11:56
63F:→ kira925 : 因為提這個案子實務上就是不給加拉 05/16 11:56
64F:→ kira925 : 清醒點 喊逾越職權的東西叫做打假球 05/16 11:57
65F:→ kira925 : 不要玩PUA 05/16 11:57
66F:→ kira925 : 你現在做的事情叫做 支持國軍加不到薪 05/16 11:57
67F:推 peterlee97 : 如果你要硬吵立法 隔壁也有看過人家拿退撫的錢為什 05/16 11:58
68F:→ peterlee97 : 麼就能修法的故事 你要就去戰 05/16 11:58
69F:→ peterlee97 : 阿我只有哭夭有人說國軍不值得的問題 05/16 11:58
70F:→ peterlee97 : 我已經表明了 立法權 因為我不是非常懂所以我不大 05/16 11:59
71F:→ peterlee97 : 談我不懂的部分 如果違法那當然不行 就找合法方式另 05/16 11:59
72F:→ peterlee97 : 闢蹊徑 05/16 11:59
73F:→ peterlee97 : 阿我支持國軍加薪 對此部分我支持 05/16 11:59
74F:→ peterlee97 : 你呢? 支不支持國軍該給的更多? 還是這是你的痛腳 05/16 11:59
75F:→ peterlee97 : ? 05/16 11:59
76F:→ nanozako : 軍購弄的特別預算是舉債來的,不是經常性預算支出 05/16 11:59
77F:→ nanozako : 拿那個來類比有點不倫不類,不建議 05/16 11:59
78F:推 tonyxfg : 如果立法院沒權提,那有權的可以主動提啊,怎麼不 05/16 11:59
79F:→ tonyxfg : 提呢? 05/16 11:59
80F:→ peterlee97 : 有些採購還是編在一般預算中 不然這幾年膨脹應該有 05/16 12:00
81F:→ peterlee97 : 一倍 不可能都是薪水跟日常維持吧? 05/16 12:00
82F:推 DameLillard : 已經加薪過了 05/16 12:00
83F:→ kira925 : 因為你不用再提"我只是要支持加薪" 05/16 12:02
84F:→ kira925 : 現在已經跟你解釋清楚 立院沒有職權了 05/16 12:03
85F:推 a96932000 : 說白了,加薪不是有加就好,基本薪時常在調也是一 05/16 12:03
86F:→ a96932000 : 堆人喊低薪啊。 說實話以目前戰爭風險加劇又缺兵的 05/16 12:03
87F:→ a96932000 : 情況,至少把薪資待遇拉到志願役報名人數止跌反升 05/16 12:03
88F:→ a96932000 : 吧。 05/16 12:03
89F:→ kira925 : 你只需要認知 支持這個案子是支持不給加 05/16 12:03
90F:→ nanozako : 預算上來看,過去政府縱使國庫超收 05/16 12:04
91F:→ nanozako : 最後也是寧願發錢給民眾,不願國軍加薪 05/16 12:04
92F:→ nanozako : 所以國軍薪資不被政府注重這是有目共睹的 05/16 12:04
93F:→ nanozako : 但如果透過立法來加錢,問題就是財源哪來 05/16 12:04
94F:→ nanozako : 畢竟經常性預算每年是從既定的總額裡規劃出來的 05/16 12:04
95F:→ nanozako : 現在人員維持費突然靠立法的方式拉高綁死 05/16 12:04
96F:→ nanozako : 那在國防總額不變下,勢必就其他部分要挪過去 05/16 12:04
97F:→ pf775 : 之後再修法扣薪就好了 05/16 12:06
98F:→ a96932000 : 怎會支持這案就等於不給加?立法院的法案通不通過 05/16 12:08
99F:→ a96932000 : 跟行政院要不要根據立院提案加碼是兩回事,立法院 05/16 12:08
100F:→ a96932000 : 提案被憲法法庭打槍,不代表你行政院就不能就此提 05/16 12:08
101F:→ a96932000 : 案跟進拉抬軍隊薪資。 05/16 12:08
102F:推 fatbread : 至少有人願意多給香蕉... 05/16 12:15
103F:→ a96932000 : 你政府當然可以舉著憲法大旗說立院私自增加預算違 05/16 12:17
104F:→ a96932000 : 憲,然後直接反對加薪案。但民眾士兵可不一定這麼 05/16 12:17
105F:→ a96932000 : 想……尤其如果你政府只有反對的話。 05/16 12:17
106F:→ nanozako : 其實立院真要調薪,最簡單的方法是凍結國防預算 05/16 12:18
107F:→ nanozako : 政院下轄的國防部就要為了解凍預算而做出回應 05/16 12:18
108F:→ nanozako : 像是之前國軍買帶兵急救包本來說要花五年才買齊 05/16 12:18
109F:→ nanozako : 立院一說要凍軍醫局的預算,馬上案子改成一年結案 05/16 12:18
110F:→ nanozako : 國防部看起來拖拖拉拉的,是因為沒人去動他銀根 05/16 12:18
111F:→ nanozako : 這屆立院雖然鬧出了一堆刪減預算的操作 05/16 12:18
112F:→ nanozako : 但到頭來也沒看到為了軍人加薪而刪凍預算的 05/16 12:18
113F:→ nanozako : 看來無論是誰,軍人待遇的優先度都是敬陪末座的 05/16 12:18
114F:→ nanozako : 但政治上有需要時,大家又都動起來惹 台灣日常XD 05/16 12:19
115F:推 a96932000 : 凍國防預算是一招,但一凍就被打成賣台仔,無論事 05/16 12:21
116F:→ a96932000 : 實賣不賣台,對於選票都會有影響,而既然立院過半 05/16 12:21
117F:→ a96932000 : ,那乾脆反過來立法加錢,妳政府願意跟就達到原本 05/16 12:21
118F:→ a96932000 : 目的,你政府不願跟,傷到名聲的也不是自己 05/16 12:21
119F:推 geesegeese : 以後會不會立法接管國防部? 05/16 12:21
120F:噓 LegioGemina : 現在這情況就是亂提案也是隨便通過呀 然後國防預算 05/16 12:23
121F:→ LegioGemina : 亂刪亂凍就沒關係 05/16 12:23
122F:推 tonykingtwo : 在野黨提的假跟加的薪就是有人不願意放也不願意領 05/16 12:27
123F:→ tonykingtwo : 那就做功德吧 05/16 12:27
124F:推 bce : 之前就有人說過了,加薪是要齊頭式平等一起加,然後加 05/16 12:31
125F:→ bce : 一樣多?還是看不同單位,不同業務範圍來做調整? 05/16 12:32
126F:→ bce : 這根本不是簡單要人家回答同不同意就能帶過的 05/16 12:32
127F:→ bce : 不然一線戰鬥部隊跟吹冷氣單位加一樣,覺得合不合理? 05/16 12:33
128F:推 huangboy31 : 怕了吧!怕被罷免成功開始撒幣救自己,不是不願意加 05/16 12:35
129F:→ huangboy31 : 薪,是要提出報告通盤考量,不是想到做到,會怕就乖 05/16 12:35
130F:→ huangboy31 : 乖離去 05/16 12:35
131F:推 kyon623 : 誰不知道中指芯是怕罷免才來政治買票的啊,講得一 05/16 12:37
132F:→ kyon623 : 副為國軍好一樣冠冕堂皇,噁心 05/16 12:37
133F:推 bce : 看內容,"普加"志願役加給...反正不管你幹什麼,大家 05/16 12:38
134F:→ bce : 都加一樣?這算不算大撒幣式政策?算不算政策式買票? 05/16 12:39
135F:推 a96932000 : 政策好處可以拿跟罷免照樣罷啊,這有什麼問題嗎? 05/16 12:41
136F:推 geesegeese : 結果對,不表示過程也對,這種可以,以後就亂了 05/16 12:41
137F:推 kyon623 : 他們上週五剛過了5天假,隔週質詢就在靠北9、10月 05/16 12:41
138F:→ kyon623 : 假太多啦,這種立法品質,你覺得法過了真的可以加 05/16 12:41
139F:→ kyon623 : 薪?? 05/16 12:41
140F:→ kyon623 : 會不會本週過,下週就靠北國防預算太高要看作維費 05/16 12:42
141F:→ kyon623 : 補人事費? 05/16 12:42
142F:推 geesegeese : 軍餉還是要國防部看財政狀況編列 05/16 12:43
143F:→ a96932000 : 如果戰鬥單位更重要,政府可以再此之上加碼。總不 05/16 12:43
144F:→ a96932000 : 會你是文職就不該普加吧? 05/16 12:43
145F:推 kyon623 : 戰鬥單位已經加碼7000-12000不等了 05/16 12:44
146F:→ kira925 : 為什麼又來個硬要槓有加錢就是對的 05/16 12:45
147F:推 jskblack : 你加薪都加一樣 一廂情願 然後之前砍國防預算 05/16 12:45
148F:→ kira925 : 立院就是沒有這個職權 不要再PUA國軍應該加薪 05/16 12:45
149F:→ kira925 : 輪不到她講話 05/16 12:46
150F:→ a96932000 : 那既然戰鬥單位已經有加碼,那為何齊頭式的普加還 05/16 12:46
151F:→ a96932000 : 有不公的問題呢? 05/16 12:46
152F:→ a96932000 : 待遇不吸引人導致的缺兵是現實,加錢是解決問題的 05/16 12:47
153F:→ a96932000 : 辦法之一,我還真覺得加錢就是對的。 05/16 12:47
154F:→ a96932000 : 國軍政府當然可以上訴到憲法法庭否決掉加薪案,但 05/16 12:49
155F:→ a96932000 : 待遇問題缺兵問題依舊擺在那。 05/16 12:49
156F:推 kyon623 : 不是公平性的問題,是齊頭加兩萬欸,一個剛入伍的 05/16 12:50
157F:→ kyon623 : 二兵一個月底薪6萬1,你能接受? 05/16 12:50
158F:推 a96932000 : 我能啊,為什麼不能? 05/16 12:51
159F:推 kyon623 : 我現役也當主官多年,知道缺兵的痛苦,但我不覺直 05/16 12:52
160F:→ kyon623 : 接暴力加2萬是解決缺兵問題的好方法 05/16 12:52
161F:→ kyon623 : 你能不代表絕大多數的國民能接受 05/16 12:52
162F:推 gdtg10900 : 買票連發但現在不動腦的一堆 05/16 12:52
163F:→ a96932000 : 台積電為什麼強?他某方面歸功於他砸錢請一堆相對 05/16 12:53
164F:→ a96932000 : 高知識份子來做一些其實用不到這麼專業人士的事情 05/16 12:53
165F:→ kyon623 : 我現役都覺得不能接受了,雖然真的加2萬我會很爽, 05/16 12:53
166F:→ kyon623 : 但不是單純只看錢 05/16 12:53
167F:→ a96932000 : 軍隊加薪也是類似的道理 05/16 12:54
168F:→ a96932000 : 既然我能不代表其他國民,那幹嘛問我接不接受XDD 05/16 12:55
169F:→ aftercome86 : 加薪本來就要逐步加 那有一次超量加薪 以後是不是 05/16 12:55
170F:→ aftercome86 : 不用加了 噁心藍委 原來都不用考慮財政 國家有沒有 05/16 12:55
171F:→ aftercome86 : 負債問題 拿國家的錢救自己職位 真的很怕罷免 05/16 12:55
172F:推 tonykingtwo : 台電玩到賠死都沒事可以無限撥補 幫軍人加薪這麼計 05/16 12:58
173F:→ tonykingtwo : 較喔XD 05/16 12:58
174F:推 a96932000 : 老實說透過罷免讓立委願意推一些利民法案某方面也 05/16 12:58
175F:→ a96932000 : 是制衡立委的方式。 05/16 12:58
176F:→ a96932000 : 除非國軍有其他壓箱寶可以解決缺兵問題,要不然加 05/16 12:59
177F:→ a96932000 : 錢就是一招不是嗎? 05/16 12:59
178F:推 CYL009 : 反觀 05/16 12:59
179F:推 pcfox : 怎麼跳出一堆奇怪的人?好神奇耶 05/16 13:00
180F:推 a96932000 : 以後加不加得看以後的政府加不加 05/16 13:02
181F:推 peterlee97 : @kira925 我接受你論點 但我還是希望國軍再加 05/16 13:04
182F:→ peterlee97 : 不管是啥方法 現在還是太低了 05/16 13:04
183F:→ a96932000 : 另外每年多調2000分10年多調到20000跟,跟一次調20 05/16 13:04
184F:→ a96932000 : 000,多半會選後者,而哪個對徵兵更有幫助?當然也 05/16 13:04
185F:→ a96932000 : 是後者,更別說若根據2027中共犯台說法,慢慢調根 05/16 13:04
186F:→ a96932000 : 本緩不濟急 05/16 13:04
187F:推 c24253994 : 老實說國軍加薪絕對是勢在必行,但是!國軍素質真的 05/16 13:07
188F:→ c24253994 : 堪憂啊!加薪同時也要提升汰留標準才行 05/16 13:07
189F:推 a96932000 : 只能說,要罷免就記得去投票,不爽立院加錢就去覆 05/16 13:08
190F:→ a96932000 : 議+上訴憲法法庭判違憲。但你政府國軍依舊要想辦法 05/16 13:08
191F:→ a96932000 : 解決缺兵問題…… 05/16 13:08
192F:推 peterlee97 : 上面那位現役不能接受的 你是他的勞工 擔心老闆沒 05/16 13:08
193F:→ peterlee97 : 錢? 這啥奇怪邏輯? 05/16 13:08
194F:→ peterlee97 : 而且你的現役跟我遇到的現役怎麼不一樣 一個砲兵的 05/16 13:08
195F:→ peterlee97 : 有戰加喊還是低 一個空軍的喊他是後勤類都沒他的 05/16 13:08
196F:→ peterlee97 : 份 一個海軍雷達 說加了他根本無感 以上全都是時間 05/16 13:08
197F:→ peterlee97 : 到都要跑 一個憲兵剛退幾個月失業中 他說才這點他才 05/16 13:08
198F:→ peterlee97 : 不會回役 他現在外面打工錢多一點還自由的多 05/16 13:08
199F:推 e04su3no : 國防部有什麼立場反對? 05/16 13:21
200F:推 SilverRH : 靠北假太多真的笑死 05/16 13:23
201F:→ SilverRH : 做懶人包還列週休二日 05/16 13:23
202F:→ SilverRH : 現在議題攻防沒人在講道理了 05/16 13:23
203F:→ SilverRH : 你要加我就不給你加 05/16 13:24
204F:→ kira925 : 此例一開 下次會不會有立法院立法指定國防部經費 05/16 13:26
205F:→ kira925 : 怎麼花? 只准買A不給買B 這種權限立法院是沒有的 05/16 13:27
206F:→ kira925 : 再者 立院立這個法有精算 錢從哪邊出來、未來影響 05/16 13:28
207F:→ kira925 : 多少嗎? 立院的預算中心有做過評估嗎? 05/16 13:28
208F:→ kira925 : 要肉桶法案也演好一點 05/16 13:29
209F:推 kyon623 : 加錢誰不喜歡,但合不合理才是重點啊,不然政府直 05/16 13:31
210F:→ kyon623 : 接把法定最低薪資拉到4萬,你看民間會不會抓狂? 05/16 13:31
211F:→ kyon623 : 直接暴力加2萬,都不用考慮預算排擠? 05/16 13:32
212F:推 SilverRH : 義務役兩萬超合理 05/16 13:32
213F:推 a96932000 : 合不合理?若民間企業遇到招不到員工的困境,要麻 05/16 13:36
214F:→ a96932000 : 壓榨既有員工,要麻加錢找人,要麻施壓政府開放外 05/16 13:36
215F:→ a96932000 : 勞,要麻收起來不做。國軍不可能做後兩者,那怎樣 05/16 13:36
216F:→ a96932000 : 叫做合理加薪?至少就個人想法,你國軍招募至少要 05/16 13:36
217F:→ a96932000 : 能止跌吧? 05/16 13:36
218F:→ ja23072008 : 呃,照法規講其實是立委權責之內。憲法70條限制的是 05/16 13:36
219F:→ ja23072008 : ‘’審議預算時‘’,修法提高支出不在此限。 05/16 13:36
220F:→ ja23072008 : 現在的問題是加薪能否改善艱苦與高專業單位的問題, 05/16 13:36
221F:→ ja23072008 : 以及避免財源籌措造成排擠。 05/16 13:36
222F:→ ja23072008 : 再來就是義務役無篩選,薪資太高又綁定基本薪資的 05/16 13:36
223F:→ ja23072008 : 問題。 05/16 13:36
224F:推 beejoe : 義務役沒解,延長役期並增加薪資降低反彈的結果 05/16 13:40
225F:推 SilverRH : 顧立雄補充,過去由於受限年度作業維持費的額度,因 05/16 13:41
226F:→ SilverRH : 此前述設施項目都只能往後遞延,但因為有這個特別預 05/16 13:41
227F:→ SilverRH : 算,國防部才能將急需的項目提出整建、升級。 05/16 13:41
228F:→ SilverRH : 要特別預算的時候就知道維持費高漲的痛苦 05/16 13:42
229F:→ beejoe : 另外這新聞寫最高起薪六萬,那是戰鬥部隊服役者 05/16 13:42
230F:→ SilverRH : 要收人的時候不知道給兩萬保勞保不痛苦? 05/16 13:42
231F:→ beejoe : 其他應該是自四萬一變成五萬六 05/16 13:43
232F:→ SilverRH : 國家沒給你一日三餐軍保嗎 05/16 13:43
233F:推 peterlee97 : 合不合理? 一個勞工幫老闆想合不合理? 上一個幫 05/16 13:43
234F:→ peterlee97 : 老闆檢討加薪合不合理的是基本工資調整 當時也有很 05/16 13:43
235F:→ peterlee97 : 多人大談調整基本工資合不合理 企業負擔過大會通膨 05/16 13:43
236F:→ SilverRH : 財政紀律在哪裡? 05/16 13:43
237F:→ peterlee97 : 企業撐不住 我想宣布調整基本工資時 你應該也幫那 05/16 13:43
238F:→ peterlee97 : 些老闆報不平 對吧? 05/16 13:43
239F:→ a034506618 : 一個勞工的命,操資方的心,好像有點奴…. 05/16 13:46
240F:推 DameLillard : 企業可以透過裁員 減薪 放無新假度過景氣不好的循環 05/16 13:48
241F:→ DameLillard : 公務員可以嗎? 05/16 13:48
242F:→ DameLillard : 兩邊性質分別不出來的話就別扯了 05/16 13:49
243F:推 a96932000 : 由於私企可能會倒閉,員工可能被資遣,放無薪假, 05/16 13:53
244F:→ a96932000 : 老實說勞工還比較有理由幫公司老闆說話XD 05/16 13:53
245F:推 peterlee97 : 公務員什麼時後說不能裁員跟減薪了? 而且企業會倒 05/16 13:55
246F:→ peterlee97 : 政府會嗎? 05/16 13:55
247F:→ peterlee97 : 還是這幾年經濟狀況都是假的 稅收創高也是假的 現在 05/16 13:56
248F:→ peterlee97 : 政府財政極度困難 負債屢創新高? 05/16 13:56
249F:推 beejoe : 還真的可以,砍軍公教退職金就是共體時艱... 05/16 13:56
250F:推 DameLillard : 政府怎不會? 不然阿根廷在幹嘛? 05/16 13:57
251F:→ DameLillard : 不然美國幹嘛要解決債務問題? 繼續印鈔就好了啊 05/16 13:57
252F:→ beejoe : 而軍隊在政府財源不足時,可以整併凍結人力 05/16 13:58
253F:推 SilverRH : 遇缺不補約聘開刀 05/16 13:58
254F:推 peterlee97 : 所以美國政府跟阿根廷政府是不是在裁員甚至縮薪水? 05/16 13:59
255F:→ beejoe : 老美不是正在走裁員減少支出嗎 05/16 13:59
256F:→ peterlee97 : 阿請問中華民國政府是跟這兩國政府財政一樣混亂不 05/16 13:59
257F:→ peterlee97 : 堪 負債屢屢創高嗎? 05/16 13:59
258F:推 DameLillard : 這波貿易戰你以為台灣可以無傷退出嗎 05/16 14:00
259F:→ DameLillard : 你要不要跟美國買更貴的天然氣平衡貿易逆差? 05/16 14:00
260F:→ DameLillard : 美國要跟藥商大砍藥價 台灣沒本錢壓價 為避免藥商 05/16 14:01
261F:→ DameLillard : 退出 你要不要增加健保預算? 05/16 14:02
262F:→ finhisky : 不是不能幫軍人加福利,應該是不能讓某團體幫軍人加 05/16 14:02
263F:→ finhisky : 福利,免得有疑慮 05/16 14:02
264F:推 peterlee97 : 我在問 現在耶 還是要說關稅戰你對政府沒信心 我 05/16 14:02
265F:→ peterlee97 : 們要被剝皮了? 05/16 14:02
266F:→ peterlee97 : 既然要這樣講 我們基本工資調整倒退一年 軍公教加薪 05/16 14:02
267F:→ peterlee97 : 取消 政府總預算也要跟去年一樣多就好 以因應關稅 05/16 14:02
268F:→ peterlee97 : 戰 如何? 05/16 14:02
269F:→ peterlee97 : 還有 健保那個改革好像是要調整健保費率欸 你要靠政 05/16 14:04
270F:→ peterlee97 : 府補? 那請問跟政府對軍人加薪 一樣拿錢出來的事 05/16 14:04
271F:→ peterlee97 : 情有啥差? 05/16 14:04
272F:→ peterlee97 : 可以拿錢填健保 不能拿錢給軍人當他們薪水? 05/16 14:04
273F:推 DameLillard : 又在滑坡了 薪資不是你想回朔就回朔 05/16 14:04
274F:→ peterlee97 : 還別提 軍人也是納稅義務人之一耶 05/16 14:04
275F:→ DameLillard : 但是也不是想加就加 05/16 14:05
276F:推 peterlee97 : 阿不是要備戰關稅戰 好哦不回朔 那我想你應該非常 05/16 14:06
277F:→ peterlee97 : 支持從今年起全面薪資凍漲 無薪假 政府應全面財政 05/16 14:06
278F:→ peterlee97 : 緊縮 削減各項無意義支出 共體時艱 以因應關稅戰 05/16 14:06
279F:→ peterlee97 : 對吧? 05/16 14:06
280F:推 tomet : 這種立法方式高機率違憲,沒什麼討論必要,其實只 05/16 14:07
281F:→ tomet : 是在政治操作罷了 05/16 14:07
282F:→ tomet : 如果軍人的薪水可以由立法院來決定,軍人是要聽國 05/16 14:08
283F:→ tomet : 防部,還是立法院? 05/16 14:08
284F:推 peterlee97 : 按照此邏輯 當年22K無薪假軍費凍漲甚至縮編是因為 05/16 14:08
285F:→ peterlee97 : 全球次貸危機歐豬破產 按此 馬某人這都是為了因應經 05/16 14:08
286F:→ peterlee97 : 濟危機的德政 對吧? 05/16 14:08
287F:→ peterlee97 : 那個 依照我們這種類總統制的狀況 軍人好像是聽總 05/16 14:09
288F:→ peterlee97 : 統的 不是立法院跟行政院就是了 05/16 14:09
289F:推 design0606 : tomet你是不是不知道有一個法條叫軍人待遇條例啊 05/16 14:11
290F:→ design0606 : 如果照你主張 軍人早就該聽立法院的才對啊 05/16 14:12
291F:推 DameLillard : 那都你講的 只代表你的意見 05/16 14:12
292F:→ DameLillard : 討厭這種民粹無腦式喊價 05/16 14:13
293F:推 peterlee97 : 開始裝死了(攤手 05/16 14:13
294F:→ peterlee97 : 不說了 05/16 14:14
295F:→ ja23072008 : 之前講過很多次了,只看單一法案,很容易認為修法影 05/16 14:14
296F:→ ja23072008 : 響很簡微弱,增加支出很輕鬆,而忽略整體條件連動 05/16 14:14
297F:→ ja23072008 : 限制的問題。 05/16 14:14
298F:→ ja23072008 : 提醒一下,去年通過的財劃法落實執行的話,會限制 05/16 14:14
299F:→ ja23072008 : 中央政府總預算金額。但事權未跟著移轉,以及地方 05/16 14:14
300F:推 tomet : 那並沒有問題啊 05/16 14:14
301F:→ ja23072008 : 補助額不得縮減的情況下,國防部要增加數百億預算 05/16 14:14
302F:→ ja23072008 : 的難度會比過往高出許多。 05/16 14:14
303F:→ ja23072008 : 常見搓湯圓的方式就會成為該部會要部分負擔,例如 05/16 14:14
304F:→ ja23072008 : 中央部會喬出六成經費,但餘下四成就要國防部自行 05/16 14:14
305F:→ ja23072008 : 調整,自然造成負面影響。 05/16 14:14
306F:→ ja23072008 : 不過很多只看結果的人,就會認為政府很有錢,跟乳 05/16 14:15
307F:→ ja23072008 : 溝一樣擠擠就有。或是認為行政官僚膨脹A錢,預算黑 05/16 14:15
308F:→ ja23072008 : 洞很多,逼他們吐出來很好,但這就屬於個人觀點問題 05/16 14:15
309F:→ ja23072008 : 。 05/16 14:15
310F:→ tomet : 以法律保障軍人待遇本來就沒問題,問題點又不在這 05/16 14:16
311F:推 beejoe : 以後喝珍奶要課國防捐不就有了 (X) 05/16 14:18
312F:噓 pcchuckwu : 為何不充分討論?這麼急幹嘛? 05/16 14:18
313F:→ beejoe : 專款專用,不會有預算排擠問題 05/16 14:19
314F:推 design0606 : 換人提案就不會有問題了 05/16 14:23
315F:推 tomet : 換人可能就不會把這種提案拿去三讀了 05/16 14:26
316F:推 pivotalHarry: 加薪好啊 但同時後勤維保預算也應該要大增 採購投 05/16 14:26
317F:→ pivotalHarry: 資預算也要大增 有就是扣除人事成本的國防預算要大 05/16 14:26
318F:→ pivotalHarry: 增 05/16 14:26
319F:→ ja23072008 : 軍人加薪跟財劃法修法等法案相似,大方向都認為要 05/16 15:18
320F:→ ja23072008 : 修正加薪,但實際修正是否能達到“預想效果”,就是 05/16 15:18
321F:→ ja23072008 : 另一回事。 05/16 15:18
322F:→ ja23072008 : 修法問題除了合憲合法之外,“改革”之後狀況會更好 05/16 15:18
323F:→ ja23072008 : 還是更差也是要考慮跟事前推估。普加有利於“整體留 05/16 15:18
324F:→ ja23072008 : 營率”與招募率。但艱苦單位、高專長單位,以及承 05/16 15:19
325F:→ ja23072008 : 擔責任與戰力核心的軍士官就未必,最有利的是“士兵 05/16 15:19
326F:→ ja23072008 : ”。 05/16 15:19
327F:→ ja23072008 : 之前義務役未經篩選普加到兩萬已經偏高。但政治上 05/16 15:19
328F:→ ja23072008 : 還能以從四個月恢復至一年役期降低衝擊當說帖。現在 05/16 15:19
329F:→ ja23072008 : 要再加薪8k到最低薪資的28k,而且還綁定最低薪資同 05/16 15:19
330F:→ ja23072008 : 步調整,讓行政權無法自行調整。但役期沒有延長,也 05/16 15:19
331F:→ ja23072008 : 沒有增加篩選門檻,針對前者批評的後果,在這次修法 05/16 15:19
332F:→ ja23072008 : 後影響只會更嚴重。 05/16 15:19
333F:→ ja23072008 : 至於design0606要提‘’軍人待遇條例‘’的話,要 05/16 15:21
334F:→ ja23072008 : 不要去看一下第6條的義務役薪資規定怎麼寫? 05/16 15:21
335F:→ ja23072008 : 立法權的確可以調整,就像理論上立院要修法把基本工 05/16 15:23
336F:→ ja23072008 : 資漲到40k其實也是合法合規。但實際衝擊如何,是否 05/16 15:23
337F:→ ja23072008 : 真的能更好的照顧‘’勞工‘’,就是另個層面要思 05/16 15:24
338F:→ ja23072008 : 考的問題。 05/16 15:24
339F:推 design0606 : 義務役未經篩選的鍋不就是國防部甩出來的 05/16 15:33
340F:→ design0606 : 你只想著解決眼前的問題 不斷地用行政命令去修正去 05/16 15:33
341F:→ design0606 : 改 就跟當年 一年十個月 一年六個月 一年兩個月 05/16 15:33
342F:→ design0606 : 只顧著用行政命令修改 不修改兵役法 05/16 15:34
343F:→ design0606 : 根本就是本末倒置 05/16 15:34
344F:→ design0606 : 你要調整所謂的國軍整體薪資結構 就更該從最源頭開 05/16 15:34
345F:→ design0606 : 始 國防部是要面對不是甩鍋 05/16 15:35
346F:→ ja23072008 : 嗯?所以design0606認為,兵役法改成義務役綁定最低 05/16 15:40
347F:→ ja23072008 : 工資,這種方式是改得比較好囉 05/16 15:40
348F:推 Adler87 : 請問噓文那種軍隊是哪種軍隊? 05/16 15:43
349F:推 dboy1980 : 加薪至少可以減緩離退潮吧 05/16 15:44
350F:→ ja23072008 : 義務役薪資與級距調整原本是國防部與行政院權限。 05/16 15:44
351F:→ ja23072008 : 個人想法是即使未篩選的普加,也不該超過軍校生津貼 05/16 15:44
352F:→ ja23072008 : 的15k左右。其餘經費要灌到志願主動並完訓的義務役 05/16 15:44
353F:→ ja23072008 : 預官預士,製造三倍以上的落差。 05/16 15:44
354F:→ ja23072008 : 但法規寫死綁定最低薪資就沒救。之後延長役期缺少加 05/16 15:44
355F:→ ja23072008 : 薪緩衝空間,預士預官薪資也更難調整。 05/16 15:44
356F:→ ja23072008 : 志願役加給問題相同,士兵階層薪資與士官差異不大, 05/16 15:47
357F:→ ja23072008 : 特殊高專等加給無法製造落差。自然就會產生更多不想 05/16 15:47
358F:→ ja23072008 : 受訓晉任的十年上兵。但募兵制下長留久用的目標群 05/16 15:47
359F:→ ja23072008 : 體是軍士官,而非士兵。 05/16 15:47
360F:推 design0606 : 兵役法何時有提到軍人待遇問題?牛頭不對馬嘴 05/16 15:53
361F:→ design0606 : 連舉例都看不懂 也不知道你在討論甚麼 05/16 15:54
362F:→ design0606 : 調整級距是國防部的權限 但加給種類則是立法權限 05/16 15:55
363F:→ design0606 : 義務役綁訂最低工資 至少有法可循 總比之前用行政 05/16 16:00
364F:→ design0606 : 命令漫天喊價來的好 那時候不管財政紀律現在就要管? 05/16 16:00
365F:→ ja23072008 : 軍人待遇條例不就是你design0606提的嗎? 05/16 16:01
366F:→ ja23072008 : https://i.imgur.com/dhlGiR1.jpeg 05/16 16:01
367F:→ ja23072008 : 還是你不知道這次修法就是動第5、第6條? 05/16 16:01
368F:→ ja23072008 : https://i.imgur.com/IUYHdjI.jpeg 05/16 16:01
369F:→ ja23072008 : 還是你沒看過未修法前的原文內容? 05/16 16:02
370F:→ ja23072008 : https://i.imgur.com/03d3FZe.jpeg 05/16 16:02
371F:→ ja23072008 : 我就覺得很有趣,在軍旅版取暖酸別人沒在看法條, 05/16 16:03
372F:→ ja23072008 : 結果你自己才是沒讀原始法條的那位? 05/16 16:03
373F:→ ja23072008 : 然後蔡政府時期認為義務役普加實拿20k很糟糕,現在 05/16 16:05
374F:→ ja23072008 : 更硬性、更難日後調整與分級的納入法規,還提高更多 05/16 16:05
375F:→ ja23072008 : 薪資,綁定最低薪資的做法,突然就被同一批人吹成 05/16 16:05
376F:→ ja23072008 : 有法可循好棒棒? 05/16 16:05
377F:→ ja23072008 : https://i.imgur.com/712Tfe8.jpeg 05/16 16:08
378F:→ ja23072008 : 加給種類是立法權限,但這次調整的是加給“數額”。 05/16 16:08
379F:→ ja23072008 : 國防部要調整級距,只能在這個薪資基礎上往上加。 05/16 16:08
380F:→ ja23072008 : 而今年度如果落實新版財劃法,中央預算限制問題已經 05/16 16:08
381F:→ ja23072008 : 提過了,不贅述。 05/16 16:08
382F:→ ja23072008 : https://i.imgur.com/brbFs6k.jpeg 05/16 16:17
383F:→ ja23072008 : 你講的這個部分就是寫太快筆誤,前文指涉內容是正確 05/16 16:17
384F:→ ja23072008 : 的 05/16 16:17
385F:→ ja23072008 : https://i.imgur.com/xYqLaxf.jpeg 05/16 16:17
386F:推 design0606 : 對啊 那跟兵役法有啥關係 又筆誤喔 好多筆誤喔 05/16 16:31
387F:→ design0606 : 別人講的就不對 你誤解就筆誤 05/16 16:32
388F:→ SIK3 : 加薪,但是砍光你買武器跟保養維持的費用,斷頭飯讓 05/16 16:44
389F:→ SIK3 : 你吃的豐盛一點的概念 05/16 16:44
390F:→ ja23072008 : 沒關係啊,所以你的論述是有法可循就給過? 05/16 16:45
391F:→ ja23072008 : 那麼以後也不必互相吹捧懂得部隊實務來評論了,法規 05/16 16:45
392F:→ ja23072008 : 怎麼訂定與修正,照著執行便是了,哪來這麼多意見討 05/16 16:45
393F:→ ja23072008 : 論對於未來軍費與部隊結構的影響? 05/16 16:45
394F:→ design0606 : 法令訂了照著執行放在現在台灣是句笑話 05/16 16:46
395F:推 kira925 : 放大決了那也沒得討論了阿 05/16 16:47
396F:→ wulaw5566 : 都沒人要當兵了,有武器有屁用。 05/16 16:49
397F:推 zonezone : 加薪可以啊,删地方預算來加薪看藍營會不會跳起來 05/16 16:58
398F:推 design0606 : 可以啊 看是民眾認為你中央無能還是地方無能 05/16 17:06
399F:推 ja23072008 : 蔡政府時期板上就討論過相關內容與配套想法。義務 05/16 17:09
400F:→ ja23072008 : 役無資格與篩選實拿20k,會被批評徒然浪費資源卻無 05/16 17:09
401F:→ ja23072008 : 助於戰力提升。 05/16 17:09
402F:→ ja23072008 : 除非配套改成未通過新訓及專長訓練黜落為軍勤隊,只 05/16 17:09
403F:→ ja23072008 : 能領半薪。往下汰除困難的話,另個方法就只能往上 05/16 17:09
404F:→ ja23072008 : 拉高預士預官待遇差異。但最後還是什麼都沒做的普加 05/16 17:09
405F:→ ja23072008 : 。 05/16 17:09
406F:→ ja23072008 : 結果這次修法不是改善這種徒然消耗資源,投入無效率 05/16 17:09
407F:→ ja23072008 : 方向的情況,反而加劇這個問題。 05/16 17:09
408F:→ ja23072008 : 要退到使用有法可循這種說辭的話,那以後也不用嘴 05/16 17:09
409F:→ ja23072008 : 什麼砍軍人退俸待遇的負面影響。因為不只有法可循, 05/16 17:09
410F:→ ja23072008 : 還有釋字781等大法官解釋。 05/16 17:09
411F:推 design0606 : 不就是我說的嘛 砍待遇可以修法 加薪不能修法 不是 05/16 17:11
412F:→ design0606 : 覺得你在自打嘴巴嗎XD 05/16 17:12
413F:→ design0606 : 不就是把"謝主隆恩"的權力牢牢掌握在行政權手上 05/16 17:12
414F:→ design0606 : 立法院修法就是染指行政權 05/16 17:13
415F:→ kira925 : 憲法就是這樣寫的 您今天終於學到了嗎? 05/16 17:24
416F:推 design0606 : 憲法有規定待遇減少可修法 增加不能修法? 05/16 17:27
417F:→ kira925 : 憲法基本上不給立法院隨便增加預算 05/16 17:27
418F:→ ja23072008 : 過往義務役“津貼”太低是常態,月薪七八千的確是 05/16 17:28
419F:→ ja23072008 : 國家壓榨的“血稅”形式,早年還更低。但要調漲到多 05/16 17:28
420F:→ ja23072008 : 少得看各人想法不同,個人想法也多年來講過很多次, 05/16 17:28
421F:→ ja23072008 : 跟軍校生津貼的15k相近即可,除非是特殊專長或幹部 05/16 17:28
422F:→ ja23072008 : 等職位。 05/16 17:28
423F:→ ja23072008 : 普加20k已經偏高,而提升到28k,再加碼納入法規掛鉤 05/16 17:28
424F:→ ja23072008 : 基本薪資的做法,還是能讓因政治立場盲目的支持者瞎 05/16 17:28
425F:→ ja23072008 : 挺。 05/16 17:28
426F:→ kira925 : 你要立法調整待遇 也不會是現在這種 "發你兩萬塊" 05/16 17:28
427F:→ kira925 : 中華民國憲法的行政權打一開始就強的很誇張 05/16 17:29
428F:→ ja23072008 : 覺得修法砍待遇有問題可以批評,可以指出造成的負 05/16 17:35
429F:→ ja23072008 : 面影響。同樣的,這次過度加薪一樣產生負面影響與加 05/16 17:35
430F:→ ja23072008 : 劇錯誤問題。但額外出現的回力鏢是砍到當初反對蔡政 05/16 17:35
431F:→ ja23072008 : 府對義務役加薪的人。 05/16 17:35
432F:→ ja23072008 : 有沒有發現jobli很聰明的不介入這一連串討論內容XD 05/16 17:35
433F:→ kira925 : 我只會覺得 軍方是要考三民主義沒錯 但好像只考背書 05/16 17:37
434F:→ kira925 : 應該說士軍官XD 05/16 17:37
435F:→ kira925 : 基本上三民主義被批評的一點中 就包括立法院很像 05/16 17:38
436F:→ kira925 : 立法局XD 行政權真的超強XDD 05/16 17:38
437F:→ kira925 : 而現在立法院幹的事情就是一直在挑戰這個基本 05/16 17:39
438F:→ kira925 : 所以才一直撞牆 05/16 17:40
439F:推 ja23072008 : 這個法案如果要提到憲法法庭裁決,未宣判之前的結果 05/16 17:58
440F:→ ja23072008 : 很難說。但比較有爭議會是第6條拔掉國防部與行政院 05/16 17:58
441F:→ ja23072008 : 權限,由立法院訂定標準的部分。 05/16 17:58
442F:→ SabreN : 都已經快要戰爭了,竟有人反對軍人加薪,還能說的 05/16 19:15
443F:→ SabreN : 振振有詞,這到底是什麼道理? 05/16 19:15
444F:→ SabreN : 反對的,該不會連繳稅的門檻都達不到的地端吧?XD 05/16 19:15
445F:推 dfgh5566 : 樓上地圖炮罵軍武板低端,要準備進桶了XD 05/16 19:26
446F:→ PigHead1 : 刁民自己不願意擔任志願役國軍,結果別人要幫國軍 05/16 19:35
447F:→ PigHead1 : 加薪,刁民還跳出來反對,這種人根本是蓄意弱化台 05/16 19:35
448F:→ PigHead1 : 灣國防,應該用叛國罪外患罪送辦 05/16 19:35
449F:推 something320: 支持啊 早該加加了 這麼缺人還不加是要國軍解散嗎 05/16 20:14
450F:推 pivotalHarry: 那砍國軍後勤維護預算 和 軍事投資預算是不是在削 05/16 22:11
451F:→ pivotalHarry: 弱國軍 在日韓中共新加坡美國等國 國防預算每年都 05/16 22:11
452F:→ pivotalHarry: 大增10% 台灣卻只增加一點點 是不是在弱化國防 連 05/16 22:11
453F:→ pivotalHarry: 菲律賓這幾年都開始現代化代買 台灣卻愛還喊國防預 05/16 22:11
454F:→ pivotalHarry: 算太高 05/16 22:11
455F:推 livy168 : 早就該加! 05/16 22:57
456F:→ Jeff1989 : 起碼國防支出比例早點佔GDP 3%以上 05/16 23:41
457F:噓 OpenGoodHate: 立委不能主動提增加支出 05/17 00:18
458F:噓 bigsun0709 : 八卦柵欄又壞了 05/17 06:00
459F:噓 Taizu : 義務役的很多工作有沒有值2萬8千 ??? 檢討一下 05/17 08:08
460F:噓 fish19910821: 疑?現役不喜歡加薪欸?好奇怪的人喔! 05/17 08:14
461F:→ AntiqueTea : 加薪有誰會不喜歡,但照程序來,現在是立法逾越行 05/17 10:45
462F:→ AntiqueTea : 政權,要不然你憲法70修掉,別忘了中華民國比美國 05/17 10:45
463F:→ AntiqueTea : 多了兩權的五權憲法的國家!還是行政司法考試監察 05/17 10:45
464F:→ AntiqueTea : 要通通都裁撤掉給全部立法院去做就好了?反正靠著 05/17 10:45
465F:→ AntiqueTea : 國會人數多的優勢就提案、通過、執行?搞不清楚狀 05/17 10:45
466F:→ AntiqueTea : 況! 05/17 10:45
467F:推 semicoma : 所以說執政黨趕快推出自己的版本(並且不要撤案) 05/17 14:50
468F:→ semicoma : 啊 不推自己版本被別人奪舍 怪誰呢?另外 關於立法 05/17 14:50
469F:→ semicoma : 院和行政院的權力運作 可以參考扁政府時期核四停工 05/17 14:50
470F:→ semicoma : 復工爭議 大法官520號釋字要求行政院在國家重大政 05/17 14:50
471F:→ semicoma : 策上要聽取立法院的決議 可以從這邊進一步討論 主 05/17 14:50
472F:→ semicoma : 觀可不是啥真理哈 05/17 14:50
473F:→ ja23072008 : 加薪大方向是對的,但如何加薪的方式會影響部隊結構 05/17 15:44
474F:→ ja23072008 : 。不過憲法70條這點不太能適用立院修法提高支出的權 05/17 15:44
475F:→ ja23072008 : 限,只是權限能大到什麼程度,是之後要走憲法法庭 05/17 15:44
476F:→ ja23072008 : 時面臨的問題。 05/17 15:44
477F:→ ja23072008 : 今年有加薪修正,但KMT提案是拉高很大額度。 05/17 15:45
478F:推 donashan : 二兵薪水快七萬,不要笑掉別人大牙.....刺龍刺鳳社 05/18 13:57
479F:→ donashan : 會邊緣人一堆 05/18 13:57
480F:推 donashan : 以色列精兵那種素質才值那價錢 05/18 14:00







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