作者flameblade (炎之刃)
看板Military
標題[情報] 日本P-1反潛巡邏機被認為是失敗作
時間Wed May 7 14:45:13 2025
https://news.yahoo.co.jp/articles/f313c64daa6a5bbca893e92e929de1f326cd6ff2
日本P-1反潛巡邏機服役十年,被爆出有多項缺陷,根本不應該生產服役。
https://i.imgur.com/IAZtXSX.jpeg
P-1
P-1服役至今從未執行海外部署,因為可靠度太低,
遠不及理應取代的P-3C。
https://i.imgur.com/KmyXw9e.jpeg
P-3
筆者還爆料下自基層技術人員,上達海上幕僚監部(相當於海軍司令部)高層,
都有不如買P-8的聲音。
https://i.imgur.com/J4LMlcq.jpeg
P-8(左)、P-1(右)
P-1最主要問題來源是引擎,沒有選擇國外現成產品,執意自行設計製造,
還「先射箭再畫靶」,故意把引擎規格開的跟所有市售產品不同,作為必須自行開發的藉
口。
結果做出來的引擎故障連連,導致P-1現今可出勤數低於五成,甚至只有三成。
光學感測器位置不良,除了震動外什麼都感測不到。
碳纖維機翼無法用超音波探傷檢測,造成結構安全隱患。
特規零件多,維護成本居高不下。
最重要的是原始設計未考慮納入無人機操作能力等先進技術,只是把P-3噴射化。
如果要把上述引擎在內的缺陷改善,直接買美國P-8更快更有效益。
去年也有前海自將領發文指出P-1已經無法勝任與中國潛在衝突的需求,應該發展具有P-3
C以上反潛性能,可發射超音速ASM的匿蹤巡邏機。
看來P-1真的不太受歡迎。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.135.200 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1746600316.A.B08.html
※ 編輯: flameblade (42.73.135.200 臺灣), 05/07/2025 14:45:59
1F:推 PTTJim : 等等,日本還2023、2024連續兩年用P-1拿下國際反潛 05/07 14:55
2F:→ PTTJim : 大賽冠軍欸05/07 14:55
對,日本P-1丟魚雷精度最高,
然後被吐槽現代魚雷都自動導航,丟到大概位置就夠。
美國還有類似JDAM的高空魚雷滑翔套件,
以後甚至讓無人機丟魚雷就好。
3F:推 JOHN117 : 反潛巡邏機要能扛ASM,還要匿蹤,光想像就很大一臺05/07 14:59
4F:推 chyx741021 : 性能很好但是很難養?05/07 15:02
5F:推 kuramoto : 畢竟P-8甚至P-3都是客機本體衍生,本身就是成熟的既05/07 15:12
6F:→ kuramoto : 有技術,而且後勤備料跟技術也算容易取得。但P-1就05/07 15:12
7F:→ kuramoto : 僅此日本一家,原本商用客機的雙發版本基本上早就05/07 15:12
8F:→ kuramoto : 難產,自然後勤一定困難許多05/07 15:12
9F:推 twVent : 日本特規(x特貴(o 05/07 15:52
10F:推 jerrylin : 硬要國產化就會有各種奇怪的東西出現 05/07 16:23
11F:推 kuoyipong : 我怎麼記得義大利好像想跟日本買? 05/07 16:30
12F:推 LoveCraft : 跟商用機改的相比妥善率一定會比較差也很正常啦, 05/07 16:31
13F:→ LoveCraft : 不過p-8能夠與無人機協同反潛,但對預算有限的國家 05/07 16:31
14F:→ LoveCraft : 還要額外採購配套的無人機可能也是有些難度 05/07 16:31
沒錢就繼續用P-3,至少飛得上天。
16F:→ kuoyipong : 義大利表示考慮購入日本的P-1 05/07 16:32
17F:→ scotch : 因為歐洲摸一下瞬間就起飛了,你說引擎不好?找RR瞬 05/07 16:32
18F:→ scotch : 間解決 05/07 16:32
19F:→ kuoyipong : 如果真的這麼爛應該沒人想買吧 05/07 16:32
20F:→ giancarlo82 : 可是已經用10年了 在獲得P-8前還是得撐下去吧 不如 05/07 16:33
21F:推 LoveCraft : p-1外銷義大利也是要看利益交換吧,假如日本採購m3 05/07 16:34
22F:→ LoveCraft : 46作為下一代高教機,那義大利採購p-1的可能性就不 05/07 16:34
23F:→ LoveCraft : 小 05/07 16:34
24F:→ giancarlo82 : 跑完機體壽命再退當作學個經驗不是比較好 05/07 16:34
25F:→ stofler : 787的主翼也是碳纖維複合,沒辦法檢測嗎? 05/07 17:33
都是碳纖維材料製法也有不同,該文筆者是說至少P-1用的碳纖維確定不能用超音波檢測。
26F:推 puppy20308 : 其實當初p-1自研還有一個原因就是為了日本國產客機 05/07 17:33
27F:→ puppy20308 : 鋪路,最終目的是軍用轉民用,以技術儲備角度來說 05/07 17:33
28F:→ puppy20308 : 整體p-1是成功的,規格跟性能都超出原本預期,但是 05/07 17:33
29F:→ puppy20308 : 日本的客機計畫取消後沒有分母分擔龐大的成本才會 05/07 17:33
30F:→ puppy20308 : 有後續這些問題浮現,如果客機計畫成功的話,文中 05/07 17:33
31F:→ puppy20308 : 的那些問題都是可改善的,p-8會成功也是用了成熟的 05/07 17:33
32F:→ puppy20308 : 737做為載台,日本的技術一直都走得很前面,可惜的 05/07 17:33
33F:→ puppy20308 : 是沒有市場支撐這些技術儲備 05/07 17:33
然而引擎技術卻是反對者噴最大的部分,說日本有製造引擎、卻沒有設計引擎的能力,
為了國產化搞出特規設計,P-1的F-7引擎飛一半前端冷段渦輪會掉下來(還不是熱段),
現在就算想找替換引擎,重新改修測試的費用比買新飛機還高。
34F:→ MartianIT : B-52:升級引擎呀 05/07 18:26
35F:推 vt1009 : 噴射版P-3實在有夠侮辱性 XD 05/07 18:39
36F:→ iqeqicq : 看看日本要不要挑戰噴氣式戰略轟炸機解禁? 05/07 19:24
有趣的是筆者建議買P-8,現有P-1封存、戰時再啟封當作空射ASM與陸攻平台,
讓P-1做跟對岸轟6一樣的事,而且前面才噴過P-1沒有空中加油設計。
37F:→ giancarlo82 : 造下去的話隔海的南韓又要跳腳啦 05/07 19:47
※ 編輯: flameblade (42.73.171.126 臺灣), 05/07/2025 19:59:04
38F:推 chenry : 應該還是國產老毛病吧 特規高成本 05/07 20:49
39F:→ iqeqicq : 日本要搞個戰略投射三位一體並不難 05/07 21:35
40F:→ iqeqicq : 陸基海基都有考慮引進戰斧了 05/07 21:35
41F:推 newest : 你是不是在找:裝了反潛機能的零式 05/08 00:37
42F:推 IMGOODYES : 幾年前P1好像發生過空中4發停車 05/08 03:07