作者wowu5 (wowu5)
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標題[情報] 美軍M10戰甲車採購出包的新聞
時間Tue Apr 29 03:11:12 2025
https://www.defenseone.com/policy/2025/04/army-made-tank-it-doesnt-need-and-cant-use-now-its-figuring-out-what-do-it/404877/
https://shorturl.at/Ym00A
這個消息來自網上媒體Defense One的獨家報導
他們的記者聲稱跟美國陸軍參謀部的首席科技官Alex Miller(民人顧問，非軍職)訪談
對方跟記者講解了M10 Bookers 戰甲車由立案開始起各種要求變化的過程
而現在這車對美國陸軍的最大問題就是：太重了
2018年起美國陸軍將少量M10派駐到傘兵/步兵部隊的駐地(因M10主要負責支援步兵)
但也發現這些本來非裝甲單位駐地的基建不太適合重達42噸的M10日常運作
如101師的駐地Fort Campbell，11條橋中的8條都不足以承受M10過橋
而改善當地基建的計劃又遙遙無期，以至部隊使用該車訓練都很有困難
而另一重點問題則是因M10最後重量高達38-42噸，以及空軍對C-17載重上限標準有變
(公開資料上限是約77噸，也就是說本來一機兩輛就已是在挑戰上限的邊緣)
現在美軍按規定只能每架C-17運1輛的M10 (也就是跟M1A2一樣)，而非原定的一機兩輛
Miller說現在美國陸軍正在考慮是不是要暫停不跑完之前跟通用動力簽的96輛早期生產合約
他又補充說以M10目前的後勤瓶頸，可能乾脆直接用未來的M1A3還比較合適
(比現役M1A2輕，而且有最新的科技如自動裝彈機、APS、可無人化，相比技術上無新意的M10)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.19.252.169 (香港)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1745867475.A.991.html
※ 編輯: wowu5 (223.19.252.169 香港), 04/29/2025 03:17:26
1F：推 Pegasus170 : 都38-42公噸了，都快是二戰時期中戰車的重量XD 04/29 03:47
2F：推 nanozako : 滿有趣的一篇，提到很多政府機的行政慣性問題 04/29 04:01
3F：→ nanozako : 只要計畫開始了就一直跑下去，不管潛在威脅是否改變 04/29 04:01
4F：→ nanozako : 或原本開出的需求是否跟上時代的變化 04/29 04:01
5F：→ nanozako : 只顧著把案子順順的繼續執行下去 04/29 04:01
6F：→ nanozako : 最後做出無法滿足現在部隊需求的產品 04/29 04:01
7F：推 nanozako : 這篇還要搭配上周美國陸軍說要在加速M1A3研製速度 04/29 04:11
8F：→ nanozako : 不能等到2030後才開始換裝，而是要壓縮到兩年內 04/29 04:11
9F：→ nanozako : 當然要是M1A3趕工計畫也出包，需要延後時間 04/29 04:11
10F：→ nanozako : 到時若真被取消的M10 LRP大概也會被拿來嘴 04/29 04:11
11F：→ nanozako : "當初怎麼會這麼好高騖遠 M1A3沒個影子就砍M10 LRP" 04/29 04:11
12F：→ nanozako : 美國陸軍：幹 父子騎驢 都我錯 04/29 04:11
坦白說，現在美軍花錢先海/空後陸，以及陸軍自己也強調搞正規戰遠程火力的大方向
給步兵單位加個強調海外部署用的MPF案有點像是停留在反恐戰爭時的舊時代需求
也就是說在不是關鍵刀口戰力的地方花大錢弄個很精美的產品
我覺得不小的機會最後像FARA直昇機案一樣被取消
※ 編輯: wowu5 (223.19.252.169 香港), 04/29/2025 04:21:16
13F：→ suntex01 : 改做外銷應該是不錯,不然軍援烏克蘭04/29 07:07
14F：推 jansan : M10有差到要這樣？04/29 07:15
15F：推 Pegasus170 : 樓上，不是M10差，是專案產出一直改，改到最後變成04/29 07:47
16F：→ Pegasus170 : 符合了需求書，但是不符合顧客需求。^_^04/29 07:47
17F：推 x86t : 出錢喜歡的不一定是使用者喜歡的04/29 07:54
18F：→ sdiaa : 一直改要求不是常態嗎XD04/29 08:06
19F：推 birdy590 : 笑死人 本來嫌MBT太重 特別量身訂做從頭再開發04/29 08:25
20F：→ birdy590 : 然後做出來還是太重是怎樣 04/29 08:25
21F：→ scotch : 下一代履帶IFV也是40噸級以上，本來就沒選擇04/29 08:29
22F：推 peterlee97 : 如果這台車便宜一點 也許會很適合台灣的作戰環境？04/29 08:29
23F：→ peterlee97 : 然後現在的美軍 如果把老美換成國軍 不能說一樣 但04/29 08:30
24F：→ peterlee97 : 有87趴像==04/29 08:30
25F：→ birdy590 : 這是突擊砲... 忘了之前還拐彎去做了 M1128 嗎?04/29 08:31
26F：→ birdy590 : 看起來M10做出來比M1128偏離原先的目標還更遠04/29 08:32
27F：推 x86t : 突擊砲貓挺適合的阿 步兵又沒有非用履甲不可的需求04/29 08:47
28F：推 Theo57 : BAE那個方案是不是比較輕？弄個敗部復活？ 04/29 09:22
29F：推 driver0811 : 把不需要的東西都丟下去04/29 09:34
30F：→ driver0811 : M2機槍也是04/29 09:35
31F：推 chyx741021 : 結果變成一台超重不合用的陽春戰車？慘04/29 09:35
32F：推 klub : 都42噸了怎麼不乾脆跟大兒子買十式授權生產04/29 09:40
33F：推 IMGOODYES : BAE的方案好像是設計有問題，平時就可能導致乘員受04/29 10:02
34F：→ IMGOODYES : 傷 04/29 10:02
The Chieftain 就有影片親身進入敗選原型車
一整個違反人體工學的內部設計
※ 編輯: wowu5 (124.217.188.126 香港), 04/29/2025 10:07:03
35F：推 kkttaipeityy: 致敬杜立德轟炸把步槍換掃把來減重（x 04/29 10:15
36F：→ e2204588 : 不是 那當初直接在M2上裝105mm就好了 04/29 11:58
37F：推 a5mg4n : 38-42公噸？那不就是現在烏軍常用的T-64? 04/29 12:04
38F：推 IMGOODYES : 重型化是現在的趨勢，物理學決定的 04/29 12:28
39F：→ saccharomyce: 空軍在搞事吧 為什麼突然下調C-17安全載重? 04/29 12:32
40F：推 b777300 : 針對無人機，防禦性會上升，機動性反到會下降，超 04/29 13:09
41F：→ b777300 : 重型戰車應該會是趨勢 04/29 13:09
42F：推 Sianan : 只能運一輛那就完全沒有使用M10的意義啦...美軍建 04/29 13:23
43F：→ Sianan : 軍怎麼越來越荒腔走板的樣子... 04/29 13:23
44F：推 birdy590 : 一開始不是就一直強調這不是戰車 也不會拿去打戰車 04/29 14:23
45F：→ birdy590 : M1128 雖然失敗 但它至少造價還算便宜 而且輕很多 04/29 14:26
46F：→ birdy590 : 搞到超過半台 M1, 那不如直接用 M1 算了 04/29 14:27
47F：→ roseritter : M2那部電影可以複習一下 04/29 14:40
48F：推 birdy590 : 看到有人算拿舊 M1 去升級竟然比新造 M10 便宜?! 04/29 14:50
49F：推 LoveCraft : 就算不能載兩輛，也可以額外攜帶其他物資、彈藥之 04/29 14:56
50F：→ LoveCraft : 類的，也不能說全然沒有優點啦。不過考慮到類似噸 04/29 14:56
51F：→ LoveCraft : 位的CV90120都有搭載自動裝彈機和120毫米砲，M10確 04/29 14:56
52F：→ LoveCraft : 實是有點乏善可陳 04/29 14:56
53F：→ scotch : CV90120砍裝甲，實際防護其實和獵豹不會差太多 04/29 15:13
54F：→ giancarlo82 : Pentagon Wars要出第二集了嗎 04/29 15:17
55F：→ scotch : 我覺得啦，當你覺得很台灣很爛的時候，想想德國幾乎 04/29 15:19
56F：→ scotch : 根本沒有買他們的最新甲車，英國測Ajax測到士兵被震 04/29 15:19
57F：→ scotch : 到受傷，軍武開發就是要有毅力 04/29 15:19
58F：推 newest : 這時候就要吃挺立 04/29 19:01
59F：→ eemail : 已經少量派駐就跟那電影不一樣了吧 04/29 19:54
60F：推 IMGOODYES : Pentagon Wars的原著作者是個喜愛M113到認為軍方要 04/29 20:56
61F：→ IMGOODYES : 研發可飛行M113的神經病 04/29 20:56
62F：→ bilibala : 按照美國開發武器的速度，就算符合開發時的需求，到 05/05 13:27
63F：→ bilibala : 實際量產時也會脫節；另外戰場上就是想盡辦法找對方 05/05 13:28
64F：→ bilibala : 防禦弱點，包含武器的弱點，有些事情沒遇到前也想不 05/05 13:28
65F：→ bilibala : 到，要求開發實際跟上改變會不會變成另一個星座級？ 05/05 13:30