作者ppt123 (xp)
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標題Re: [情報] 川普:TSMC美國建廠使美國較不怕台海衝突
時間Tue Mar 4 11:49:22 2025
※ 引述《shot0909 (紅豆小王子)》之銘言:
補充你說的有所欠缺的部份一下。畢竟補充可以「增加」視野角度,不是壞事,對吧?
: 美國目前就走向孤立主義與現實主義
: 還有人在幻想中國打過來就會協防台灣哦
社會科學無法實驗,只能從相關事證多加歸納。
這些事證的權威性,川普本人最高(但川普說話賤嘴還常自己矛盾,不要只看他說的話,
要「綜合」他做的各種事,也不是只靠一件事為憑:比如他叫台積電將製程遷移制美國)
,其次是重要閣員比如國安顧問(沃茲)、國務卿(盧比歐)、美國國會議員的言行。
支持挺台的美國國會議員,人數就是比支持挺烏的多!懂了沒?另外,川普將原本先凍結
以先審計是否浪費亂捐給相關外國機構的各種(送錢的)融資案,對台灣的融資,在第一
波就「審計通過!開放」(對比看看帶風向者認為應該跟台灣在美國心目中重要性一樣的
烏克蘭咧,川普的態度?),帶風向者對這件「難道不算友台!?」的事裝死喔?
但是,如果台灣竟然「擺爛、躺平」,美國當然不幫,天助自助者,人同此心。
帶風向者們不就是用川普叫台積電遷移製程(但殊不知整個產業鍊與生產聚落,是無法
全搬去美國的),在先前的某些推文中已經有些人帶風向說該對美國死心啦、台灣被川普
賣了還幫川普數鈔票,台灣躺平好了,反正美軍不會來(所以,殊途同歸,將風向帶到馬
英九說的意思)嗎?這麼明顯的狐狸尾巴。
: 台灣有甚麼價值讓美國人的性命保護台灣?
你去翻閱板上去年文章,眾人講得很清楚。當然,配套是台灣不能擺爛、躺平。
1996年台積電還沒那麼掌控全局主要生產能量,請問美國兩艘航空母艦是派假的?
航艦上的水兵性命不是命?你該回去多唸點書。
: 中國是核武大國 為了台灣打WW3 ?
1996年中國沒有核武嗎?你該回去多唸點書。
: 太看的起台灣的地位了吧
: 自由?民主? 想太多,能吃嗎?
: 矽盾?
: 關稅逼你過來建廠,美國就有最先進製程
: 不要自以為甚麼台灣供應鏈完整美國比不上
: 相關供應鏈也會被台積帶過去
所以,帶過去了沒?要花幾年才完全帶得走,三年?五年?十年?
川普去年競選期間就這麼說要台積電遷移了,當時板上很多懂電子電機的網友也分析說沒
那麼容易帶走(並沒懷疑川普會這麼施壓,而是依照半導體界生產實務,川普施壓固然施
壓,實際上就是沒那麼容易全盤轉移供應鍊與生產聚落)了,哇靠,過了半年,突然冒出
一堆新帳號大言不慚(然後彼此聲援,營造風向聲勢)了?
: 台積協力廠商最好有那個膽敢拒絕台積這個大客戶
: 大客戶過去 你敢不去?
: 那你還要不要做台積的生意?
: 川明顯就是我賣你武器,仗你自己打
毋恃敵之不來,恃吾有以待之。所以,怎麼了?
: 我賣武器我美國發大財 僅此而已
聽你在玩弄概念。願意賣「還算行(比如F-16V,難道你認為不行、過時、老舊?)」的
武器給台灣的美國(交貨慢是另外一件事,美國國會議員也在幫台灣催了),被你罵;
那麼連武器都不賣給台灣的歐盟其他某些軍武製造大國,在你腦袋中又該「僅此什麼」?
: 政府想辦法把兵徵滿 訓練紮實比較實際
: 求人不如求己
你這句結論的道理正確啊。但是你中間另外夾帶那麼多缺乏邏輯關聯、還對1996年發生的
事無知的謬論幹嘛?
關於是否要(綜合而言)選邊美國,明居正分析了(各位自己想,「綜合而言」是不是這
個理):
https://www.youtube.com/shorts/c7QXz3k-anU shorts短片,一分鐘可看完。
: ※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言:
: : https://x.com/atrupar/status/1896652085367542270
: : 川普今天受訪時,
: : 有記者問說TSMC在美國建廠,是不是代表如果中國試圖封鎖或攻打台灣,
: : 美國的晶片所受衝擊可以降到最低
: : Could this minimize the impact for US with chips should China decided to
: : isolate Taiwan or China decide to take Taiwan
: : 川普說
: : 這很有趣,真的是個很好的問題,
: : 我不能說降到最低,因為那顯然會是個災難事件,
~~~~~~~~
(對美國晶片所受衝擊而言,至少是) ↑↑↑↑
所以川普有說「台灣本地的TSMC廠被中國轟炸,干我美國屁事」嗎?明明Jimmy大原文
都寫了,有些人是眼拙沒看到嗎?
在川普今年施壓下,為了當美國的晶片備位保險,台積電花了好幾年,好不容易依照自由
經濟原理,硬帶走產業鍊上下游其他業者與生產聚落的協力廠商,假設約30%~40%台積電產
能到美國。所以咧?帶風向者們接著又要開始施展「過度推論」這種詭辯招式之一了嗎?
明居正也說,美積電方案,對川普而言只是個「若發生不幸時的大幸」,美國若不救願意
自救的仍有假設60%產能的台灣,那麼美國依然虧(假設,配合下一段)60%啊,能不虧當
然就不要虧(所以值得幫台灣)。
: : 但是這至少會讓我們在這個非常非常重要的事務中擁有一個立足點,
: : 如果台灣發生任何情況,我們在美國將擁有其中很大的一部分。
比如說,若60%台灣的台積電產能在中台開戰後受損,而美國仍留有當作保險備位用的40%
,那還真讓美國稍微自我安慰:「小虧就是賺」,不是這樣嗎?
有誰在哪邊邏輯上看不懂的嗎?
某些看了Jimmy大文章的人們,哪能推論到「川普不可信、川普就是要背棄台灣,像背棄烏
克蘭一樣」叭啦叭啦?
: : "It will at least give us a position where we have in this very very
: : important business, we would have a very big part of it in the US if
: : something should happen with Taiwan."
: : ====
: : 至少川普一直很誠實
: -----
: Sent from JPTT on my Samsung SM-A528B.
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1741060164.A.FCE.html
1F:→ chordate : 現在發文不是做球給人殺嗎... 03/04 11:52
2F:→ kobebrian : 要是全世界的人都跟川粉一樣對川普有信心 現在歐洲 03/04 11:52
3F:→ kobebrian : 不會那麼恐慌 03/04 11:52
4F:推 jobli : 原來川普可信 03/04 11:53
5F:→ kobebrian : 如果川普真的在下棋 可能沒發現檯面上的棋子也會自 03/04 11:53
6F:→ kobebrian : 己動 03/04 11:53
7F:→ chordate : 他講臺灣被攻擊 美國會在晶片業會有很大一部分 03/04 11:53
8F:→ LipaCat5566 : 我的理論可是堅定信美派喔只是加上了被拋棄後的戰略 03/04 11:54
9F:→ chordate : 甚至有暗示臺灣被打對美國也有好處的意思 03/04 11:54
10F:→ LipaCat5566 : 可以說是完美沒漏洞的挺美論述 不存在疑美 03/04 11:54
11F:→ chordate : 只能希望新廠和鴻海的一樣跟川普拖下去 03/04 11:55
12F:推 k1k1832002 : 不覺得反著講完全是通的嗎 03/04 11:56
13F:→ ilycychien : 發這文 是不是想很久要怎麼護航 03/04 11:56
14F:→ chordate : 不是要跟原po吵,但是川的發言已經很不友善了 03/04 11:56
15F:推 SilentNICO : 新帳號這點不知道,倒是一堆老帳號生活過的很可憐然 03/04 11:57
16F:→ SilentNICO : 後整天在板上意圖報復國家 03/04 11:57
17F:→ ppt123 : 樓上說的我沒反對啊,川普對台發言確實「不夠」友善 03/04 11:57
19F:→ k1k1832002 : 美有備援,此前沒有代價一目了然,三戰與國運之戰 03/04 11:57
20F:→ k1k1832002 : 相對的60%損失而且還是美一家獨大何者划算 03/04 11:57
21F:→ ppt123 : ,但還不到如馬英九等人所界定的那種「川普會棄台」 03/04 11:57
22F:→ ppt123 : 我是針對某些帶風向者要將風向、輿論帶向馬英九說的 03/04 11:58
23F:推 SilentNICO : 雖然言論隨便別人怎麼說,但是這種希望社會隨著你 03/04 11:58
24F:→ SilentNICO : 的失敗也要重來的發言真的省省吧。 03/04 11:58
25F:→ ppt123 : 。但若你說的川普對台不(夠)友善,這點我沒異議。 03/04 11:58
26F:→ LI40 : 川普對晶片產業的見解大概認為是輕工業等級 03/04 11:59
27F:→ ppt123 : 我11:57說的樓上,是指chor網友11:56的觀點 03/04 12:00
28F:噓 li118 : 邏輯是川普會棄台所以我們要強軍靠自己,才不是什 03/04 12:00
29F:→ li118 : 麼狗屁馬英九,川粉不要亂抹屎 03/04 12:00
30F:→ LI40 : 他可能真的以為蓋一個晶圓廠很簡單便宜快速就能高 03/04 12:00
31F:→ LI40 : 效投產 03/04 12:00
32F:→ chordate : 時代雜誌的報導,甚至還講到,川沒有給臺灣安全保證 03/04 12:01
33F:噓 li118 : 川普就是草台班子在執政,他自己破產那麼多次你以 03/04 12:02
34F:→ li118 : 為他了解什麼產業?希望台積電給他畫畫餅熬到期中就 03/04 12:02
35F:→ li118 : 好 03/04 12:02
36F:→ LI40 : 所以說1000E喊很大 實際上投入多少不好說 先擔心老 03/04 12:02
37F:→ LI40 : 美通膨問題會不會更加嚴重 這也會影響建廠效率跟成 03/04 12:02
38F:→ LI40 : 本 03/04 12:02
39F:→ abusgun : 此時此刻地球上除了美國跟以色列以外的國家大概只 03/04 12:03
40F:推 a96932000 : 為什麼會覺得美國會虧這60%?虧的是美國嗎? 03/04 12:03
41F:→ abusgun : 有台灣還有那麼多川粉吧...啊還有俄羅斯可能會越來 03/04 12:03
42F:→ abusgun : 越多 03/04 12:03
43F:→ LI40 : 反正他都直接不給面子直接課鄰國25%了 03/04 12:03
44F:→ li118 : 拜登至少表態了4次會出兵台海,川普就是軟弱到不可 03/04 12:03
45F:→ li118 : 思議的假強人 03/04 12:03
46F:→ chordate : 這次還講到兩個先進封裝廠和一個研發中心... 03/04 12:03
47F:→ jinkela1 : 只插嘴一個 拜登講出兵台海後來還被白宮發言人駁回 03/04 12:04
48F:→ chordate : 現在看起來也只有拖了,只是能不能拖過四年 03/04 12:04
49F:→ jinkela1 : 的那種言語 覺得參考價值有限了啦 03/04 12:04
50F:→ chordate : 甚至後面還有范斯上的可能 03/04 12:04
51F:→ jinkela1 : 拜登有心 但能被你自己發言人駁回的出兵論 很難當真 03/04 12:05
52F:→ a96932000 : 若當穩定的先進製程只剩下美積電有,即便產量可能 03/04 12:05
53F:→ a96932000 : 剩原本總產量的40%,美國會賠在哪? 03/04 12:05
54F:推 abc12812 : 拜登把台灣買的軍火送去烏克蘭 很棒 03/04 12:06
55F:推 jobli : 川普感到舒服,怎麼對台灣,還是一堆人跳出來舔 03/04 12:06
56F:推 dfgh5566 : 簡單來說 是美國跟台灣的雙贏 03/04 12:06
57F:→ jobli : 鼻要疑美 03/04 12:06
58F:→ chordate : 反串就不必了... 03/04 12:07
59F:→ a96932000 : 川普會不會棄台,說白了連‘’現在的川普‘’都不 03/04 12:07
60F:→ a96932000 : 一定知道。但美積電弄起來,就是讓美國少擔心一個 03/04 12:07
61F:→ a96932000 : 棄台的副作用。 03/04 12:08
62F:推 splong : 研發中心都過去了,台灣有事美國直接國家出錢擴產 03/04 12:08
63F:推 li118 : 拜登的發言人其實沒有反駁他,是台灣媒體說的。他 03/04 12:08
64F:→ li118 : 的發言人和國務院體系都是說美國維持既有政策,既 03/04 12:08
65F:→ li118 : 有政策就是有可能會出兵也有可能不會 03/04 12:08
66F:噓 wahaha99 : 你好了啦 川普就是那尿性 再怎麼扯也拉不回來了 03/04 12:08
67F:→ splong : 就好,已經沒有不惜一切代價保障台灣的必要了 03/04 12:08
68F:→ li118 : 拜登這樣表態至少有起到恫嚇作用,川普現在根本在 03/04 12:08
69F:→ li118 : 鼓勵中國入侵 03/04 12:09
70F:推 LipaCat5566 : 臺灣不信也得信啊 信川普不棄台跟信習大大是有善意 03/04 12:09
71F:推 gm79227922 : 拜登武器都不交貨 用講的也不見得比較挺 03/04 12:09
72F:→ LipaCat5566 : 的 兩個相信 03/04 12:09
73F:推 EYESOFDARKKE: 我覺得好笑的是,川普對於身體力行用大量人民生命 03/04 12:09
74F:→ EYESOFDARKKE: 付出代價的烏克蘭,只會用你沒籌碼可以打一事要脅 03/04 12:09
75F:→ EYESOFDARKKE: 一國之首的司機,對於國際定位模糊的台灣,以及已 03/04 12:09
76F:→ EYESOFDARKKE: 開始建立備用生產能量的美國,你就不怕他哪天用台 03/04 12:09
77F:→ EYESOFDARKKE: 灣不是國家一事來撇清責任甚至修法拒絕防衛台灣? 03/04 12:09
78F:→ EYESOFDARKKE: 還是說表面上逐漸減少籌碼的台灣,其實得到了更多 03/04 12:09
79F:→ EYESOFDARKKE: 籌碼可以用? 03/04 12:09
80F:→ li118 : 美國製造業就那樣,拜登又不是故意卡台灣武器 03/04 12:10
81F:→ LipaCat5566 : 臺灣的重點本來就是島本身跟戰略用途 03/04 12:10
82F:推 ru04hj4 : 可以騙自己但也要有限度 03/04 12:10
83F:推 slrmbenz : 烏克蘭看能不能和老蔣一樣拖過任期吧 03/04 12:10
84F:→ LipaCat5566 : 把台積電當籌碼現在不就是範給你看沒那麼重要嗎 03/04 12:11
85F:→ jinkela1 : 因為一些人是先要護台結論 想辦法射箭後畫靶啊 03/04 12:11
86F:→ jinkela1 : 反正怎麼吵 結論必須導向美國要英勇犧牲 冒核戰ww3 03/04 12:12
87F:→ jinkela1 : 風險和解放軍互打 先有結論 再想理由 03/04 12:12
88F:→ LI40 : 晶片剩40%前提還得老美那真要有40%產能 也代表產量 03/04 12:12
89F:→ LI40 : 劇烈降低造成價格快速上升 加上美國各式成本原本就 03/04 12:12
90F:→ LI40 : 那麼高 像7巨頭的產品要漲價多少才能打平?想也知 03/04 12:12
91F:→ LI40 : 道韭菜換成美國人 03/04 12:12
92F:→ li118 : 是的,先決定結論是台又贏,再來幫川普辯護 03/04 12:12
93F:推 jobli : 為了舔美開始鬼扯了 03/04 12:13
94F:→ LipaCat5566 : 美國不棄台臺海局勢就不會改變 中共不會跟美國有武 03/04 12:13
95F:→ LipaCat5566 : 力衝突 03/04 12:13
96F:推 starplayers : 所以無論怎樣,台灣還是要自立自強,所以看看立法院 03/04 12:14
97F:→ starplayers : 那些把國防預算又砍又凍的藍白委,真的是該死。 03/04 12:14
98F:推 gm79227922 : 以前斷交都比現在危險多了 03/04 12:14
99F:→ starplayers : 相對來講,綠的過去8年全面執政也沒有做很好,不然 03/04 12:14
100F:→ starplayers : 哪輪得到現在藍白上來檯面亂 03/04 12:14
101F:→ LipaCat5566 : 美國除了南北分裂沒什麼放棄台灣島的理由 03/04 12:14
102F:推 li118 : 所以這些台又贏現在看到烏克蘭被拋棄,趕忙見風轉 03/04 12:14
103F:→ li118 : 舵說烏克蘭也有錯啦烏克蘭不務實啦川普在下一盤大 03/04 12:14
104F:→ li118 : 棋,恰恰用的都是台灣投降派同樣的理由在嘲諷烏克 03/04 12:14
105F:→ li118 : 蘭 03/04 12:14
106F:→ LI40 : 而且光現在美國廠晶片售價就比較高了 03/04 12:15
107F:→ narutokai : 逆風的時候就不要再嘴硬了,雖然這風可能還得再逆 03/04 12:15
108F:→ narutokai : 個4-8年,ㄏㄏ 03/04 12:15
109F:→ LipaCat5566 : 自立自強也是跟美國買武器啊 問題人家不賣啊 就別再 03/04 12:15
110F:→ LipaCat5566 : 軍事上有太大希望 03/04 12:15
111F:→ li118 : 相對來講是相對誰啊?相對藍白嗎? 03/04 12:15
112F:推 tonykingtwo : 美國就有放棄烏克蘭的理由? 不要騙自己 自強為上 03/04 12:15
113F:推 abc12812 : 美國總統不管給誰當都不會出兵保台啦 這才是事實 03/04 12:15
114F:→ li118 : 川普還真的不一定不賣武器 03/04 12:16
115F:→ RAA1144557 : 現在美國自己示弱,什麼都可割可棄不是 03/04 12:16
116F:→ tonykingtwo : 自主打造整套飛彈供應鏈才重要 03/04 12:16
117F:→ abc12812 : 川普只是說話難聽而已 但你給其他人當總統也一樣 03/04 12:16
118F:推 CoachKuester: 先幫你補血 03/04 12:16
119F:→ li118 : 加一句這才是事實並不會讓你的話更有說服力 03/04 12:16
120F:→ LipaCat5566 : 相信美國然後躺平或者相信美國跟對岸尋找外交突破 03/04 12:16
121F:→ LipaCat5566 : 就這兩條 03/04 12:16
122F:→ li118 : 我相信川普不會出兵,其他總統不好說 03/04 12:16
123F:→ abc12812 : 第一個出手挖GG的是拜登就說明一切了 03/04 12:17
124F:→ abc12812 : 美國至今為止沒承認台灣國家地位 這就注定不可能出 03/04 12:18
125F:→ LI40 : 川普現在連別國貨幣貶值都可以當成威脅課徵關稅的 03/04 12:18
126F:→ LI40 : 藉口 整個把關稅手段玩上癮 遲早會踢鐵板 03/04 12:18
127F:→ li118 : 何況怎麼是講話難聽而已,台灣最好的保障是戰略清 03/04 12:18
128F:→ li118 : 晰會協防,次之是戰略模糊,最糟是戰略清晰不協防 03/04 12:18
129F:→ abc12812 : 兵 因為一開始就沒大義名分 正當性比出兵烏克蘭還低 03/04 12:18
130F:→ RAA1144557 : 現在大力挖自己夥伴牆角的是誰啊 03/04 12:18
131F:→ li118 : 數十年來第一個表態不會協防的美國總統,你這不是 03/04 12:19
132F:→ li118 : 引誘習在4年內出兵嗎 03/04 12:19
133F:→ LipaCat5566 : 美國不棄台那就是美中直接衝突 台灣角色好像也不是 03/04 12:19
134F:→ LipaCat5566 : 很重要 03/04 12:19
135F:推 dash007 : 我記得拜登在任也是要求台積電過去啦,這可以說是兩 03/04 12:19
136F:→ dash007 : 黨共識,差別是拜登會多給補貼。記得也有要求三星 03/04 12:20
137F:→ dash007 : 設廠 03/04 12:20
138F:推 abc12812 : 美國要出兵的大前提是保衛的是個被承認的國家 03/04 12:21
139F:→ abc12812 : 台灣並不是 所以根本沒有出兵的正當性 03/04 12:21
140F:噓 li118 : 請問美國這個出兵大前提是哪裡看來的?怎麼全球都 03/04 12:21
141F:→ li118 : 不知道就你什麼都懂? 03/04 12:21
142F:→ li118 : 台灣的地位,需要的時候隨便解釋都行啦,美國也沒 03/04 12:22
143F:→ li118 : 有不承認台灣是國家 03/04 12:22
144F:推 gm79227922 : 這個前提是自創的嗎 03/04 12:23
145F:推 EYESOFDARKKE: 我能理解台灣現階段的戰略地位重要,但技術的改進 03/04 12:23
146F:→ EYESOFDARKKE: 導致戰爭形式的改變,難道就不會影響台灣的戰略地 03/04 12:23
147F:→ EYESOFDARKKE: 位?19世紀時各國曾因為磷肥而爭奪海島鳥糞,直到 03/04 12:23
148F:→ EYESOFDARKKE: 哈柏法出現後減少重要性,島嶼戰略地位大減。台灣 03/04 12:23
149F:→ EYESOFDARKKE: 當然不是因為鳥糞這東西重要,但戰爭技術改進後, 03/04 12:23
150F:→ EYESOFDARKKE: 美國難道不會因為損失風險提高,進而減少防衛台灣 03/04 12:23
151F:→ EYESOFDARKKE: 的工作,甚至完全撤出嗎? 03/04 12:23
152F:推 Ives20130 : 人家都在考慮解除對俄羅斯的部分限制了怎麼還有人 03/04 12:23
153F:→ Ives20130 : 對他面對台海戰爭會幫忙台灣?到底哪裡來的自信啊 03/04 12:23
154F:→ Ives20130 : ,擺明了要當美洲王了,還在幻想他是世界警察嗎 03/04 12:23
155F:→ LipaCat5566 : 臺灣島是美國的這樣想不就好了 03/04 12:24
156F:推 kobebrian : 台灣本來就不是靠台積電提供價值 沒有台積電之前 03/04 12:24
157F:→ kobebrian : 冷戰期間就是個窮島 03/04 12:24
158F:→ Ives20130 : 到時候台海衝突他肯凍結中國高官資產就很不錯了 03/04 12:24
159F:推 abc12812 : 出兵要正當名分是基本常識吧 美國出兵台灣有啥名分? 03/04 12:24
160F:→ kobebrian : 台灣人死多少不重要 反正這個島被美國掌控就好 承 03/04 12:25
161F:→ kobebrian : 認這件事不難吧 03/04 12:25
162F:→ kobebrian : 台灣關係法 國內法 高於國際條約 03/04 12:25
163F:推 Niro : 川普對其他國家都是提高關稅 我們是合作晶圓生產 03/04 12:25
164F:→ LipaCat5566 : 美國不希望台海局勢改變就不會改變 如果中共腦袋壞 03/04 12:25
165F:→ LipaCat5566 : 掉就是美中衝突,老美不出兵呆丸就躺平 無敵的吧 03/04 12:25
166F:→ alanjiang : 川寶沒在下啥棋 都碼是川寶粉幫忙下的 03/04 12:26
167F:噓 y598763 : 川普哪有放棄對台灣生產的警員課稅 03/04 12:26
168F:→ kobebrian : 你不知道台灣已經躺平多久了嗎 03/04 12:26
169F:→ kobebrian : 台灣人就是這個心態啊 03/04 12:26
170F:→ chordate : 另外,你也要考慮到,臺灣是民主國家 03/04 12:26
171F:→ chordate : 川這種態度,臺灣之後選出親中政權的機率大增 03/04 12:27
172F:→ kobebrian : 美國也沒有表態不會協防 反正就是戰略模糊 03/04 12:27
173F:→ LipaCat5566 : 躺平現在應該超越韓國了吧 03/04 12:27
174F:→ kobebrian : 哪方面超越韓國? 03/04 12:27
175F:→ kobebrian : 晶片還是生育率 還是躺平的心態? 03/04 12:28
176F:推 leafphoto : 喪事喜辦的經典,給你推了 03/04 12:29
177F:→ LipaCat5566 : 不用整天吵意識型態了因為已經有結論了 美國說的算 03/04 12:29
178F:→ LipaCat5566 : 也能放心跟對岸交流不用怕什麼戰不戰反正美國說的算 03/04 12:29
179F:→ nonightcat : 這是啥鬼政治雞湯文 03/04 12:30
180F:→ LipaCat5566 : 不會被這些事情煩惱專注內政軟實力現在應該不錯才對 03/04 12:30
181F:推 kobebrian : 別鬧了 跟中國交流讓中國滲透台灣喔 03/04 12:32
182F:→ kobebrian : 台灣躺平是指美國你要我怎樣就怎樣 美國有教你去跟 03/04 12:33
183F:→ kobebrian : 中國好嗎 03/04 12:33
184F:推 LipaCat5566 : 美國態度不變台海局勢不變滲透沒意義 臺灣人的想法 03/04 12:33
185F:→ LipaCat5566 : 又不重要 他們還要相信帶回有毒自由思想 03/04 12:33
186F:→ LipaCat5566 : *小心 03/04 12:33
187F:推 lnceric008 : 烏克蘭也拿到很多保證暗示,反正結局是這樣。美國 03/04 12:34
188F:→ lnceric008 : 人只想讓你們當人肉炸彈去炸中國,就像烏克蘭人炸 03/04 12:34
189F:→ lnceric008 : 俄羅斯人。好好考慮一下要不要為了美國人犧牲。 03/04 12:34
190F:→ kobebrian : 最好沒差 美國有說沒差嗎 03/04 12:34
191F:→ LipaCat5566 : 美國希望臺灣別搗亂挑動敏感議題沒完全阻止交流吧 03/04 12:35
192F:→ LipaCat5566 : 現在可是0 03/04 12:35
193F:→ kobebrian : 台灣人不被統一打仗是為自己犧牲 少扯美國人 03/04 12:35
194F:→ kobebrian : 你叫中共跟民進黨交流啊 分化的是他們 03/04 12:35
195F:→ kobebrian : 中共憑什麼用這種方式影響台灣人選擇自己的執政黨 03/04 12:35
196F:→ kobebrian : ? 03/04 12:35
197F:→ LipaCat5566 : 隔壁沒影響吧 擋旅遊的是當朝不是對岸 03/04 12:36
198F:→ LipaCat5566 : 不是啊台海局勢不變也沒打仗問題了 03/04 12:37
199F:推 kobebrian : 我看到的是中共只開放藍營縣市旅遊啦 這樣還不算分 03/04 12:39
200F:→ kobebrian : 化? 03/04 12:39
201F:推 tony121010 : 中國不讓人來台旅遊變成台灣在擋? 03/04 12:39
202F:→ tony121010 : 台灣不開放去中國的只有團客 03/04 12:40
203F:推 TsukimiyaAyu: 怎麼會希望中國人來台 03/04 12:40
204F:→ tony121010 : 帶風向也不要睜眼說瞎話吧 03/04 12:40
205F:→ LipaCat5566 : 不跟對岸交流老實說就是完全躺平 這條路上臺灣還做 03/04 12:43
206F:→ LipaCat5566 : 的不夠 03/04 12:43
207F:→ tony121010 : 說到底還是嫌台灣不跪舔嘛 03/04 12:44
208F:→ LipaCat5566 : 我這套是堅定信美派啊 當然跪美 03/04 12:45
209F:推 Brusolo : 沒官方交流都能滲透成這樣了...... 03/04 12:45
210F:推 Fantasy7th : 一直拿96年出來你是自欺欺人嗎?我贊成繼續武裝, 03/04 12:48
211F:→ Fantasy7th : 但你這種騙自己的說法太好笑,96年中國國力跟軍力 03/04 12:48
212F:→ Fantasy7th : 有需要美國忌憚嗎?美國計算的從來只是代價,現在 03/04 12:48
213F:→ Fantasy7th : 跟96年能比? 03/04 12:48
214F:→ kobebrian : 美國沒叫你去跟中國交流 你自己喇叭出一套你自認為 03/04 12:48
215F:→ kobebrian : 的信美大法喔 03/04 12:48
216F:→ LipaCat5566 : 你不想完全躺平現有的籌碼就是這些啊 03/04 12:53
217F:→ kobebrian : 躺平跟對中國交流根本沒有對等關係 03/04 12:58
218F:推 AgoodRival : 推,那些帶風向的假帳號就算了 03/04 13:02
219F:→ LipaCat5566 : 加減賺 兩岸關係緩和說不定美國才會有更多動作 臺灣 03/04 13:02
220F:→ LipaCat5566 : 也能拿點好處,至於美國棄台 不可能發生 03/04 13:02
221F:噓 peterlee97 : 不是扯人家不懂國關國際政治 再不然就是跳針暗諷人 03/04 13:02
222F:→ peterlee97 : 家沒讀書 03/04 13:02
你這個不唸書、只會貼無關貼圖(完全證明不了什麼,你到底在幹嘛?你還不如貼三上悠
亞的沙龍照給板友看還更有價值)然後你缺乏腦筋進行論述(但也正因為你所貼的反駁不
了我的論述的圖,根本在反駁的層面上沒個屁用,所以你恰恰以「貼了就跑,不論述」來
沾沾自喜精神勝利自認你反駁成功,你真是笑死人)完全活在自己世界的人,到底哪來的
臉皮一直貼無關的圖?你回去多唸點書。
各位記住彼得這個人。他沒有能力為他自己的陳述命題句論述,只會一而再再而三的丟些
讓人不知他到底反駁了啥鬼的圖。笑死了,果然,輝映著大夥以前服役時所看到的軍中某
些志願役班長的腦筋程度。在大夥經驗中,當時跟那些班長論述情況,他們的慧根完全無
法理解,因為那類志願役士官(指該群體中的「某部份」--當然不是說每個都是)的腦筋
往往就是那種程度,而且麻煩的是還頑固。
226F:→ peterlee97 : 川鵝粉到現在還在扯不要看他說要看他做什麼 洗地洗 03/04 13:02
227F:→ peterlee97 : 到在帶風向是吧 自吹多懂國關 結果是一直引用明居 03/04 13:02
228F:→ peterlee97 : 正 明居正的專長是“匪情研究” 請問美國還是川 03/04 13:02
229F:→ peterlee97 : 普是那個“匪”嗎? 洗爽沒 03/04 13:02
你哪間學校畢業的,那麼熟明居正的研究領域?他上過他的課?
誰告訴你明居正「只是『匪情研究』」領域的學者?
你哪來的自信說明居正不是國際關係領域的有名學者?你連明居正被刊登的國關領域的
學術期刊論文(不只一篇,你知道嗎?)都不知道,你還有臉在本板這個學術板胡說八道
一通?
你用來了解(並且斷言)學術界的個別學者研究領域,原來是「靠新聞媒體印象」喔?
你還真是無知無畏啊。你叭啦叭啦一堆笑話,你到底論述(你知道論述這個詞的意思嗎)
了個啥啊?你毫無論述你對相關議題何以如你所敘述的道理。你回去多唸點書!
230F:推 Psytoolkid : 你這些話去跟柯伯吉和Dashmer那一掛的人說吧,整天 03/04 13:09
231F:→ Psytoolkid : 自慰以為自己邏輯自恰的當想吃天鵝肉的癩蛤蟆不累 03/04 13:09
232F:→ Psytoolkid : 嗎 03/04 13:09
233F:推 jobli : 樓上他為了舔美已經錯亂不要再打他臉了 03/04 13:09
234F:推 ASANKIN : 事實最終會顯露 等著看吧 03/04 13:12
235F:推 Noback : 川普講話還蠻有信用的 03/04 13:13
236F:推 Psytoolkid : 你列舉的所謂相關事證還是沒辦法演繹出美國會協防 03/04 13:16
237F:→ Psytoolkid : 台灣,而台灣靠自己的話共識就是打不過中國,那不 03/04 13:16
238F:→ Psytoolkid : 管台灣躺不躺平最終結果都一樣,每次都有人要說台 03/04 13:16
239F:→ Psytoolkid : 灣跟烏克蘭的關健程度不一樣,可是都犯了對抗中國 03/04 13:16
240F:→ Psytoolkid : 等於力保臺灣這種邏輯謬誤。與其相信美國會協防台 03/04 13:16
241F:→ Psytoolkid : 灣,不如朝訂定台灣自己能撐超過一個月然後開始談 03/04 13:16
242F:→ Psytoolkid : 判爭取有利條件的方向還比較實際 03/04 13:16
243F:推 bruce2248 : 烏共粉抹人川鵝粉XD 03/04 13:17
244F:推 prosta : 說真的,假設川普不這麼做,開戰了以後,一堆軍用 03/04 13:21
245F:→ prosta : 所需的高階晶片短缺,在美國那種高階軍武下,反而可 03/04 13:21
246F:→ prosta : 以讓對岸「未戰而屈人之兵」了! 03/04 13:21
251F:→ peterlee97 : 笑死川粉還敢取暖啊 03/04 13:22
你的「亂貼圖的行為」真丟臉(不是指你的人丟臉,你有其他優點--我向來就事論事--比
如你有比較豐富的基層軍旅經驗可分享給眾人,但是你反而毫不自知你的思維短處:你不
唸書就算了,你還頑固不受教,活在自己的世界)。
再說一次:你這個不唸書、只會貼無關貼圖(貼的圖完全證明不了什麼,你到底在幹嘛?
你還不如貼三上悠亞的沙龍照給板友看,還比你亂貼反駁不了我的無關截圖,更有價值)
你回去多唸點書。
252F:推 dukem : 2025年喪事喜辦這檔事不會少見 03/04 13:24
253F:噓 online0801 : 根本亂回答,整篇都建立在幻想上,台積電從一開始門 03/04 13:31
254F:→ online0801 : 都沒有到現在研發中心過去了,台灣已經沒有籌碼了, 03/04 13:31
255F:→ online0801 : 你還可以自慰成這樣? 03/04 13:31
關於是否要(綜合而言)選邊美國,明居正分析了(各位自己想,「綜合而言」是不是這
個理):
https://www.youtube.com/shorts/c7QXz3k-anU shorts短片,一分鐘可看完。
明居正分析了我國要如何觀察國際局勢、如何判斷哪些國家比較跟我國有較多平行利益可
以配合。同時,本來就不是「自己躺平,只靠依賴大哥救」,而要自己先奮發自救,同時
,選對邊,獲得「相對」較大的利益(跟選錯邊相比,或自以為能畫三角形相比)。
川普沒那麼超級愛台友台親台,竟逼台積電赴美。啊,所以咧,難道台灣開始跟美國關係
脫勾,在中美之間開始畫三角形(某些大聰明們帶這個風向)?
256F:推 ahong88105 : XD 03/04 13:32
257F:→ ahong88105 : 半夜吹口哨壯膽 03/04 13:32
258F:噓 hosen : 川普:背棄?我從來沒承諾過保護台灣 03/04 13:34
259F:→ hosen : 何來背棄 03/04 13:34
260F:→ hosen : 美國人自己不好意思講,故意選一個總統跟你講 03/04 13:35
※ 編輯: ppt123 (223.23.241.55 臺灣), 03/04/2025 14:13:59
261F:推 mudmud : 推個,看著就爽 03/04 13:44
262F:推 Sinreigensou: 哈推文打臉 拿96年跟現在比,中美實力差距都不看的 03/04 14:09
263F:噓 peterlee97 : 還在扯讀書 03/04 14:34
你依照慣例又貼這種「無關你扣我川粉帽子結果扣了個空的你無法反駁的情況」、「然後
你開始沾沾自喜,做各種亂貼無關的圖(兼胡言亂語),以供你幻想你駁倒了我」的行徑
。你到底在幹嘛?你這種行為真是可笑。
我、英國首相、北約秘書長、波蘭總統等人(他們固然喊「支持烏克蘭」,但是落實在
具體情況,都勸司機要退讓,遷就川普)、明居正,在你可笑的腦筋中都是川粉了~~
你一路以來亂貼了數十張圖,完全無法支撐你當初對我的是不是川粉的斷言。
你現在已經瘋狂到亂貼一通(找其他板的圖來貼)了,你這回貼的圖,跟你胡言亂語說我
是川粉,有個鳥關聯能證實你說的是對的:我是川粉?而你的腦袋瓜竟然以為該圖多了不
起能夠駁倒我囉?笑死。
你繼續貼啊、你繼續用你的行為拉低國軍志願役士官群體的形象啊,沒關係啊。
265F:→ peterlee97 : 法官大人書讀真多 真棒 03/04 14:34
從你的行為,彰顯了國軍志願役士官在國人心中的印象。你繼續,沒關係。早把你的腦筋
思維摸透了。你只是一再去以你的行為證明國人心中的印象大體正確。然後你還不自知XD
※ 編輯: ppt123 (223.23.241.55 臺灣), 03/04/2025 14:57:15
266F:推 slm52303025 : 川粉腦袋真可愛 03/04 15:27
267F:推 CLisOM : 除了晶片,面板記憶體電池基本所有產業重心都在亞 03/04 15:52
268F:→ CLisOM : 洲,美國身為最大消費國本就不可能至置身事外,只 03/04 15:52
269F:→ CLisOM : 是川普不愛講美國的弱點會一直轉移話題,遲早要面 03/04 15:52
270F:→ CLisOM : 對事實 03/04 15:52
271F:噓 galaxyAAA : 1996年總統不是川普 03/04 16:52
272F:→ ice4564 : 川現在這樣我們的戰備方向本來就要做相對應的調整 03/04 16:54
273F:→ ice4564 : 吧,勿侍敵之不來,同時也勿侍友軍必來 03/04 16:54
274F:→ ice4564 : 做動態調整很有必要,特別川這種「非典型」的美國 03/04 16:58
275F:→ ice4564 : 總統 03/04 16:58
276F:推 kobeyo : 這篇言論一言以蔽之:你去讀明居正 end 不用謝 03/04 18:52
277F:噓 vbotan : 明居正大粉絲 03/04 21:39