作者Neuschwan (Lost Sheep)
看板Military
標題Re: [討論] 川普和司機誰比較有理？
時間Sun Mar 2 23:23:37 2025
1. 烏克蘭vs美
澤倫斯基在談判上站得住腳
美國如果不能提供任何保證
美國欸 如果實力上是可以輾壓俄國的
那為什麼不能給保證?
不就證明川普也不過如此
2. 美vs俄
普丁甚麼時候愛好和平了
為什麼要給川普面子
烏東那些普丁扶持的親俄好戰勢力一定會屌美國?
美國是不是忘了他們都是戰鬥民族
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1F：推 yamato75310 : 美國哪有義務要給其他國家保證，講個理由吧 03/02 23:26
2F：→ hosen : 你的邏輯死去，美國不是法官不是警察，你也沒繳稅 03/02 23:28
3F：→ hosen : 給他，他沒義務替你主持正義 03/02 23:28
那美國為什麼要談"礦產"
這還是在烏東喔 烏東目前其實不是烏克蘭掌握
今天不講義務也不講正義 只講deal 美國提出了什麼好的條件? 沒有阿
照這種邏輯 其實烏克蘭本來就沒籌碼
如果真的沒有籌碼 美國也不需要談阿
※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/02/2025 23:36:20
4F：→ hosen : 美國總統只替美國人負責，填飽美國人跟他們小孩的 03/02 23:29
5F：→ hosen : 肚子；烏克蘭怎樣很重要嗎 03/02 23:29
6F：推 nightop : 邏輯錯誤 03/02 23:30
7F：→ nnkj : 烏克蘭又不是波蘭在北約裡面 美國沒義務出兵 等俄軍 03/02 23:32
8F：→ nnkj : 打到波蘭再說 03/02 23:32
9F：→ andyken : 你可以等俄軍打到北約國再來討論美國為何不出兵 03/02 23:35
10F：→ Orianna : 唯一一次北約第五條出兵 好像是阿富汗911吧 那是大 03/02 23:38
11F：→ Orianna : 人打小孩 03/02 23:38
12F：→ Orianna : 現在歐美長這樣 確實會懷疑第五條到底有多少強制性 03/02 23:39
13F：→ andyken : 反正俄國也還不敢試去摸北約國會怎樣，就不需要一直 03/02 23:40
14F：噓 YunJuChuang : 司機就白目在媒體前打川普的臉，那麼愛講不會等記 03/02 23:40
15F：→ YunJuChuang : 者走了再講？ 03/02 23:40
16F：→ andyken : 討論這個了，快跟討論空想歷史差不多 03/02 23:40
對阿 如果烏克蘭不重要 美國真的可以不管喔
我期待這一天 然後川普面子就掛不住了
搓破他的強人人設
我是覺得川普其實是很愛管
所以才會老是跟那些侵略者說跟他們很友好
以談判的角度來講 我是覺得川普廢話太多了
※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/02/2025 23:44:57
17F：→ andyken : 會講不信任普丁也是人之常情，還是台灣現在被打你直 03/02 23:41
18F：噓 Flyingheart : 美國為何要給烏克蘭保證? 烏克蘭算老幾? 03/02 23:41
19F：→ andyken : 覺會說你信任習近平，不會吧？ 03/02 23:41
20F：→ Flyingheart : 烏克蘭有求美國 姿態就低一點 03/02 23:41
21F：→ Flyingheart : 司機被萬斯洗臉是剛好 03/02 23:42
22F：→ Flyingheart : 司機就演員 搞不清楚國際政治講實力 03/02 23:42
我就問 那美國不敢給保證 美國的實力在哪?
23F：推 pagenotfound: 司機在歐洲都被媒體捧在手掌心慣壞了吧 03/02 23:45
※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/02/2025 23:46:18
24F：推 geesegeese : 美國沒有義務沒錯啊，但別人也不會認他當老大 03/02 23:46
對阿 不是老大的美國 其實也沒這麼重要
25F：推 doluludadada: Well well well 又是誰在疑美了 03/02 23:47
26F：→ geesegeese : 波音與空巴的盈利現狀就是美國與歐洲的未來 03/02 23:47
※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/02/2025 23:47:49
27F：噓 rebuildModel: 通篇沒有任何邏輯可言。 03/02 23:47
28F：→ bengret : 不用找美國了 川普這垃圾無法信任 03/02 23:48
29F：→ geesegeese : 雷根當選，星戰計畫600艘艦隊，川普當選縮減軍費 03/02 23:48
30F：→ geesegeese : 川普：MAGA!跟2021說敗選是作弊一樣唬爛 03/02 23:49
31F：推 nightop : 川普不想弄得很難看 03/02 23:51
32F：→ nightop : 他是美國人民選出來維護美國人民利益的 03/02 23:51
33F：→ nightop : 礦產是如果要繼續說服美國人花錢 03/02 23:51
34F：→ nightop : 援助烏 改成用投資的角度回收美國人的錢 03/02 23:51
35F：→ nightop : 讓美國人在這個事情上看到利益 03/02 23:51
36F：→ nightop : 不然直接抽手不幹 就打水漂了當然可以不幹 03/02 23:51
37F：→ nightop : 但你要說捨不得嗎確實 03/02 23:51
38F：→ nightop : 這就像一塊肥肉但嚼久了索然無味 03/02 23:51
39F：→ nightop : 美國民眾就要他停戰了給承偌豈不是沒辦法談了嗎 03/02 23:54
40F：→ nightop : 只能用投資開採的方式讓他回收資金 03/02 23:54
41F：→ nightop : 繼續援助啊 03/02 23:54
就你說的 為什麼要弄得這麼難看
川普及其團隊 為什麼要羞辱澤倫斯基阿
難看的狀況 怎麼看都是川普引起的阿
我是不覺要把民粹當一回事
川選上總統
實際上是民主黨的候選人太弱
但認真論總統選舉得票數 49.8%跟48.3%是差很多嗎?
如果他搞不定烏俄戰爭 其實對川的威信也是大受打擊
拿要對美國人民負責這種話也只是話術而已
※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/02/2025 23:57:17
※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/03/2025 00:02:03
42F：推 dream2 : 沒想到有生之年可以看到第4軸心國是MAGA 03/03 00:01
川普也只有這一任啦 他下台後就會回歸常軌
※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/03/2025 00:04:26
43F：→ dash007 : 結果下任是萬斯當總統( 03/03 00:08
44F：推 mune : 這篇偏叫囂吧 現實感薄弱 03/03 00:09
45F：→ mune : 乞丐：巴菲特號稱幾十億身家 連我欠幾百萬都不願意 03/03 00:10
46F：→ mune : 幫我還 03/03 00:10
ㄏㄏ
就現實來講 烏克蘭可能不應該裁撤核武
我反而覺得 美國如果脫離他既有的框架 有可能不再是美國
※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/03/2025 00:17:09
47F：推 nightop : 你要說川普羞辱司機是記者見獵心喜問了白癡問題 03/03 00:21
48F：→ nightop : 而司機自己沉不住氣炸鍋了 03/03 00:21
49F：→ nightop : 美國國內媒體就已經很不爽司機了 03/03 00:21
50F：→ nightop : 他沒完成任務川普甚至還有幫他緩著護著 03/03 00:21
51F：→ nightop : 結果司機不領這個情就暴走了 03/03 00:21
52F：→ nightop : 正常來說前面司機一直戳川普心傷 03/03 00:21
53F：→ nightop : 川普沒跟他計較 等到他開口賣芒果乾才爆炸的 03/03 00:21
54F：→ nightop : 這地點是美國 03/03 00:21
55F：→ nightop : 你看一個搞了三年的整天在媒體上要錢 03/03 00:21
56F：→ nightop : 姿態超高的外國領導人 被美國目前民調最高的領導人 03/03 00:21
57F：→ nightop : 羞辱是什麼鬼 03/03 00:21
澤倫斯基來美國之前 川普是講過什麼?
你是忘了還是害怕想起來
※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/03/2025 00:26:11
58F：推 nightop : 打錯外國領導人羞辱美國目前民調最高領導人 03/03 00:24
59F：→ nightop : 是在幹嘛 你還有想談這個合約嗎 03/03 00:24
你要不要說說看澤倫斯基怎樣羞辱川普?
笑你講不出來
喔 我懂了 不滿足川普的好大喜功就是羞辱是吧?
※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/03/2025 00:26:55
※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/03/2025 00:28:27
60F：推 nightop : 我知道啊 啊你要不要簽嗎 03/03 00:34
61F：→ nightop : 答案看來是要 那你直接在記者面前幹起來是在 03/03 00:34
63F：→ nightop : 這部影片說的很清楚美國人是怎麼看司機的 03/03 00:38
64F：推 gm79227922 : 呃 不如找全英文的非美國華人頻道吧 03/03 00:51
65F：推 as6633208 : 你抱怨有個屌用勒，川普現在就是執政者，不然烏克蘭 03/03 00:55
66F：→ as6633208 : 這四年都不靠美國，轉去中國俄國啊，笑死，你以為你 03/03 00:55
67F：→ as6633208 : 在這邊哭川普就會因為你改變想法嗎？xD 03/03 00:55
68F：→ cwchang2100 : 張修杰是大陸來的川粉,就只是在幫川普洗地,沒有價值 03/03 00:56
69F：→ cwchang2100 : 用這種極端立場的影片,根本無法證明什麼屁. 03/03 00:57
70F：推 BronyXrG : 川普選舉絕對碾壓還能說贏不多 笑死 03/03 00:57
71F：→ as6633208 : 政客只看他說什麼，不看他做什麼，那你永遠也看不清 03/03 01:04
72F：→ as6633208 : 政客，你要拿挺克蘭來說是吧，你心中最挺的應該是馬 03/03 01:04
73F：→ as6633208 : 克宏，公開承諾說要出兵，結果現在有看到出一個兵的 03/03 01:04
74F：→ as6633208 : 影子嗎？然後你最很的川普，卻是第一個給烏克蘭殺傷 03/03 01:05
75F：→ as6633208 : 武器的總統，前一任歐巴馬可不想給烏克蘭武器，然後 03/03 01:05
76F：→ as6633208 : 你在哭說川普失去美國的英雄國格。你知道普丁為什麼 03/03 01:05
77F：→ as6633208 : 開戰嗎？就是因為北約一直東擴，烏克蘭也加入俄羅斯 03/03 01:05
78F：→ as6633208 : 幾乎被包圍她受不了了，然後川普做了什麼？川普跟烏 03/03 01:05
79F：→ as6633208 : 克蘭說礦點給美國駐軍，這樣不就既符合北約不東擴， 03/03 01:05
80F：→ as6633208 : 又有美軍駐守？俄羅斯要是真打美軍，你覺得美軍會放 03/03 01:05
81F：→ as6633208 : 著讓俄羅斯殺美軍不作為？？喔，然後川普比馬克宏壞 03/03 01:05
82F：→ as6633208 : 透了？ 03/03 01:05
83F：→ dash007 : 我覺得北約東擴是藉口啦，實際是看不慣小弟倒向歐 03/03 01:13
84F：→ dash007 : 美，普丁對內演說還說烏克蘭原本就是蘇聯一部分， 03/03 01:13
85F：→ dash007 : 後來分裂出去而已。啊，問題是，烏克蘭今天也無法 03/03 01:13
86F：→ dash007 : 只靠自己打回失土，還能在那邊雙手抱胸最後還詛咒 03/03 01:13
87F：→ dash007 : 美國會碰上，來求援是這態度？ 03/03 01:13
88F：→ dash007 : 好巧，普丁2次入侵烏克蘭都在民主黨任內，誰知道是 03/03 01:15
89F：→ dash007 : 不是有什麼勢力想洗錢發戰爭財 03/03 01:15
90F：推 as6633208 : 北約東擴看一下地圖就知道，烏克蘭再加入，俄羅斯直 03/03 01:18
91F：→ as6633208 : 接被被北約國包圍了==當然烏克蘭跟俄羅斯也有感情， 03/03 01:18
92F：→ as6633208 : 俄羅斯更不可能讓烏克蘭加入北約 03/03 01:18
很抱歉喔 我對川還是澤都沒甚麼特別的好惡
只是基於事實來講
你怎麼不說普丁先違反布達佩斯備忘錄
烏克蘭才想加入NATO呢?
脈絡不先搞清楚嗎? 侵略者是誰不先搞清楚嗎?
※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/03/2025 01:23:21
93F：推 as6633208 : 你覺得滅了俄羅斯有可能嗎？今天俄羅斯為了烏克蘭加 03/03 01:33
94F：→ as6633208 : 入北約不惜開戰都要阻止，你還硬讓烏克蘭加入北約， 03/03 01:33
95F：→ as6633208 : 除非世界聯合起來滅了俄羅斯，不然最簡單就是讓烏克 03/03 01:33
96F：→ as6633208 : 蘭不要加入北約吧？以美國和北約其他國立場，你真的 03/03 01:33
97F：→ as6633208 : 要為了讓烏克蘭加入北約，跟俄羅斯全面開戰，開啟第 03/03 01:33
98F：→ as6633208 : 三次世界大戰？美國還給烏克蘭一個好處是駐軍保護礦 03/03 01:33
99F：→ as6633208 : 產勒，你覺得礦產幹嘛不用貿易給美國就好要特別派任 03/03 01:33
100F：→ as6633208 : 過去挖？ 03/03 01:33
如果你要忽視俄國在烏克蘭搞分離主義
才搞成今天這樣的局面
說真的 我也懶得跟你講什麼
不過 礦產協議跟安全其實是兩件事
顯然澤倫斯基搓破了這點 川跟JDVance氣噗噗惱羞
美國不敢給保證 才在那邊說烏克蘭沒有義務要求
所以到底美國有沒有能力保證?
101F：→ luckyturtle : 看完整版的影片，我覺得前面反而澤一直在戳川普， 03/03 01:50
102F：→ luckyturtle : 捧歐洲，又諷刺美國隔了美麗的海洋，中間川普提到烏 03/03 01:50
103F：→ luckyturtle : 克蘭的狀況，澤又直接反駁。 那時川普也還沒撕破臉 03/03 01:50
104F：→ luckyturtle : ，到後面澤直接開砲JD後面才演變成那樣。 這樣看說 03/03 01:50
105F：→ luckyturtle : 真的，澤在整個會談處理的也不好… 03/03 01:50
※ 編輯: Neuschwan (36.235.131.44 臺灣), 03/03/2025 02:05:54
106F：→ cwchang2100 : 司機只是講實話,這樣也算戳川普? 難道要陪著說謊? 03/03 02:07
107F：推 abc12812 : 要究責去跟拜登說阿 全面開戰時誰當美國總統的? 03/03 02:09
108F：推 pp520 : 2019 烏克蘭把加入北約歐盟寫入憲法 03/03 02:21
109F：推 nightop : 司機在那天的場合多次提到前政府的政策如何對他 03/03 07:11
110F：→ nightop : 可是怎麼著 答應他的拜登已經不在白宮了 03/03 07:11
111F：→ nightop : 司機還一直試圖要回以前在華盛頓的榮光 03/03 07:11
112F：→ nightop : 想當一個勇敢的戰爭英雄 03/03 07:11
113F：→ nightop : 川普就對拜登的政策很感冒 03/03 07:11
114F：→ nightop : 你今天是去簽約的 03/03 07:11
115F：→ nightop : 這很明顯就是為了實現自己的內心想像 03/03 07:11
116F：→ nightop : 川普才說我是讓你停戰不是給人本氣繼續打 03/03 07:11
117F：→ nightop : 順便一提司機見川普前 03/03 07:11
118F：→ nightop : 已經跟國會哪些軍工複合體 有關的議員見過了 03/03 07:11
119F：→ nightop : 那時司機還以為歌照唱舞照跳 03/03 07:11
120F：→ nightop : 那些議員都跟他說你不要陷入那個思維 03/03 07:11
121F：→ nightop : 沒想到進白宮才發現完全不對 03/03 07:11
122F：→ nightop : 被強制從夢中醒來 03/03 07:11
123F：→ nightop : 還一直瘋狂得罪川普 03/03 07:11
124F：→ nightop : 去求錢的還在媒體面前姿態擺這麼高 03/03 07:13
125F：→ nightop : 活該被洗臉 03/03 07:13
126F：推 ahong88105 : 居然有人拿中國跑去美國的川粉來當美國人的看法 03/03 07:18
127F：推 nightop : 你看又有跳出來嗆說你說的就是少數的看法 03/03 07:24
128F：→ nightop : 如果是少數就不會是川普上台了 03/03 07:25
129F：→ nightop : 美國人就是不想打浪費錢搞無效外交了 03/03 07:25
130F：推 zebirlin : 歷史一再重演阿~川普現在想龜縮起來就等下次911再來 03/03 09:22
131F：推 tony121010 : 問題是現在的世界貿易跟訊息交流狀況，讓傳統孤立 03/03 09:25
132F：→ tony121010 : 主義不再可行，可能要搞川普MAGA主義 03/03 09:25
133F：→ tony121010 : 至於實際上怎麼做，我們現在正在見證歷史 03/03 09:26
134F：推 semind : 北約不就被動防禦性組織， 03/03 10:02
135F：→ semind : 若俄國沒入侵其他國家的打算，幹嘛擔心北約 03/03 10:02
136F：→ jerrylin : 恩 烏克蘭很棒 吵架吵贏了 援助也沒了 03/03 10:29
137F：→ LOVEMS : 防禦性組織?南斯拉夫倒掉也才20多年 03/03 10:29
138F：→ jerrylin : 司機接下來可以去克里姆林宮找普丁吵架 03/03 10:30
139F：推 beneton33 : 拳頭大 就有理 03/03 11:50
140F：推 wahaha711233: 笑死 現任米國大統領 沒讓你跪就不錯了 司機還敢大 03/03 14:23
141F：→ wahaha711233: 小聲 03/03 14:23