作者jimmy5680 (還想飛的企鵝)
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標題[情報] 德國圖片報：川普談判有意拋棄北約盟國
時間Thu Feb 20 02:05:43 2025
https://x.com/Faytuks/status/1892267946673582196
德國圖片報報導
美國與俄國談判中，一個討論的條件是美軍撤離冷戰後才加入北約的所有成員國
冷戰後加入北約的國家包含：
捷克、匈牙利、波蘭、羅馬尼亞、愛沙尼亞、拉脫維亞、立陶宛、
斯洛伐克、斯洛維尼亞、保加利亞、阿爾巴尼亞、克羅埃西亞、
蒙特內哥羅、北馬其頓、芬蘭、瑞典
此前，金融時報也報導過，歐洲國家憂慮川普會向普丁同意撤離駐東歐的美軍
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今天早上川普再次抨擊澤倫斯基，言語尖銳、內容多直接引述俄方宣傳的虛假訊息，
甚至誇稱澤倫斯基是獨裁者云云
我看了一下相關學者的評論，幾乎都認為即使川普立場不完全在意料之外，
風向變化之劇烈也是超乎想像
並且許多專家的評論都認為北約已死有事燒紙、美國現在已是俄國的盟友等
以下僅節錄數則
金融時報莫斯科主筆：
我是真的不認為普丁會想像到川普這麼快就在烏克蘭問題上跪舔自己，
過去一週內竟是如此之劇烈、如此之快
https://x.com/maxseddon/status/1892252941190418860
經濟學人國防主編：
老實說吧，還有任何人認為這位總統(川普)會兌現北約第五條嗎？
駐歐美軍和美軍的核武對歐洲仍有價值，但其嚇阻價值正在大跌且失效
川普政府做的是魯莽且危險的行為
https://x.com/shashj/status/1892264911499104604
學者：
川普正在調整美國與俄國締結地緣政治上的類似夥伴，以對付烏克蘭和歐洲
這是對於拜登政府外交政策的完全反轉
https://x.com/gloefflmann/status/1892256097773175091
學者：
根據川普政府的發言，可以認為北約第五條已經形同作廢、失去可靠度
https://x.com/gloefflmann/status/1892273071236518144
學者：
當前而言，我憂懼俄國不是在談判中大有斬獲，就是戰爭只會持續下去
https://x.com/CarloMasala1/status/1892222879665713547
專欄作家：建議位於中俄前線的各國都立即籌措核武自保
https://x.com/Noahpinion/status/1892189896749863182
學者投書大西洋雜誌(曾擔任小布希的國防顧問)：
〈無能加上惡意：特朗普政府的烏克蘭政策可能以災難告終〉
https://archive.ph/WR5pP
被認為最有可能在烏克蘭下次大選角逐的扎盧日內，關於是否參選總統：
若選舉到來，我會準備好回答，但是當前的目標是保衛國家，大選是以後的事情
https://x.com/IAPonomarenko/status/1892153699637563684
駐基輔的英國記者：
今天和烏克蘭人談話過後，川普對澤倫斯基的抨擊，
顯然已經讓烏克蘭就連原本的在野黨支持者都積極擁護澤倫斯基
https://x.com/JimmySecUK/status/1892222847948353880
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https://pbs.twimg.com/media/GkKkShQXYAAp-5V.jpg
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We shall not fail or falter; we shall not weaken or tire. Neither the sudden
shock of battle, nor the long-drawn trials of vigilance and exertion will
wear us down. ~ Winston Churchill, February 9, 1941
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1F：推 asd1024587 : 歐洲要自立自強啊 整天想靠別人 02/20 02:08
2F：推 NaoGaTsu : 川普蛋雕WHO後，下一個是蛋雕北約嗎… 02/20 02:09
3F：→ wowu5 : 川普Art of the 屌 把盟友通通得罪後甚麼都沒換到 02/20 02:12
4F：→ andyken : 普丁就一直肖想恢復1997的北約佈署 02/20 02:12
上禮拜金融時報說的還是1997，但是這篇說的已經是1990了，等於德國以東全部棄守
5F：→ wowu5 : 川皇上一任就已有「政績」突然出賣敘北庫德族 02/20 02:14
6F：推 tyifgee : 我只知道川普很討厭澤倫斯基… 02/20 02:14
7F：→ wowu5 : 然後美國甚麼好處都沒換到，還被當時的阿塞德拾了個 02/20 02:14
8F：→ wowu5 : 便宜 02/20 02:14
9F：推 KotoriCute : 第一任川普就很想退出北約了，這任沒有人當他的煞車 02/20 02:15
10F：→ KotoriCute : 後等處理完烏克蘭後，下一個應該就是北約 02/20 02:15
11F：推 NaoGaTsu : WHO、北約，下一個會不會是徹底退出聯合國？ 02/20 02:16
12F：→ Eriri : 這裡指的不是退出北約 而是指把某些國家趕出北約 02/20 02:16
13F：→ mrwall : 三戰戰場開端也會是歐洲嗎 02/20 02:16
14F：→ NaoGaTsu : 畢竟川普2月都簽了退出聯合國人權理事會了。 02/20 02:17
15F：推 donkilu : 真的是布蘭登堡王室的奇蹟 希特勒沒等到 普丁等到了 02/20 02:17
16F：推 andyken : 是普丁想要華約跟前蘇聯加盟國都退吧，科科 02/20 02:18
17F：→ NaoGaTsu : 這個報導指的是談判條件包含美軍從1990後才加入北約 02/20 02:18
18F：→ NaoGaTsu : 的國家撤軍吧？ 02/20 02:18
19F：→ andyken : 當然一定包含瑞典跟芬蘭 02/20 02:18
20F：→ NaoGaTsu : 美軍從冷戰後才擴張的北約勢力撤軍那北約也不用玩了 02/20 02:19
21F：→ donkilu : 選前一堆川粉說川第一任不打仗 是啦 都蛋雕就甭打了 02/20 02:19
22F：→ donkilu : 下一步本來就是解散北約 只是一步到位太醜 要慢慢割 02/20 02:20
23F：→ andyken : 還是能玩，就東北歐要自己多強化 02/20 02:20
24F：推 cloudfour : 司機該趁這個機會宣佈動員了，再不動等死 02/20 02:21
25F：→ ahong88105 : 越來越玄幻了 02/20 02:21
26F：推 minazukimaya: 日本俄國可是百年來的戰略對手 02/20 02:21
27F：→ andyken : 只有美國是不可能解散北約的，頂多自己退出 02/20 02:21
28F：→ ahong88105 : 我相信俄粉也沒想到事情會如此發展 02/20 02:21
29F：→ minazukimaya: 美俄結盟 那就是把美日軍事同盟和安保條約作廢囉 02/20 02:21
30F：推 KotoriCute : 沒有美國的北約 是沒有意義的 02/20 02:21
31F：→ ahong88105 : 美國退出北約 北約就跟實際解散差不多 02/20 02:21
32F：→ minazukimaya: 日本現在不立刻修憲 開發核武反而奇怪了 02/20 02:21
33F：→ KotoriCute : 沒有美國的北約 比聯合國還要沒用 02/20 02:22
34F：→ ahong88105 : 這條成真就真的太玄幻了 唯一的解釋就是川普是俄羅 02/20 02:22
35F：→ ahong88105 : 斯間諜 02/20 02:22
36F：推 NaoGaTsu : 這還真的不好說 川普看起來太想要盡快停戰當政績了 02/20 02:23
37F：→ NaoGaTsu : 再加上他其實第一任就看北約不爽很久了 02/20 02:23
38F：→ KotoriCute : 跟俄羅斯沒關係 川普從第一任就認為美國海外駐軍就 02/20 02:23
39F：→ KotoriCute : 是虧本生意 02/20 02:23
40F：→ NaoGaTsu : 如果捨棄一個他本來就很討厭的北約可以換來盡早停戰 02/20 02:24
41F：→ KotoriCute : 川普不只對北約有意見 對於駐韓美軍和駐日美軍都有 02/20 02:24
42F：→ KotoriCute : 意見 02/20 02:24
43F：→ NaoGaTsu : 川普還真的十有八九會答應喔… 02/20 02:24
44F：推 li118 : 所有小國都應該籌備核武來自保 02/20 02:25
45F：→ Eriri : 川普應該是認真思考撤出北約 才會認真想要拿下格陵 02/20 02:25
46F：→ Eriri : 蘭 不過撤出北約跟撤出前拆解北約還是有點差別… 02/20 02:25
47F：推 ahong88105 : 不然就是特種部隊2 那樣 是眼鏡蛇的替身 02/20 02:25
48F：推 leon4287 : 芒果乾強烈 02/20 02:26
49F：推 NaoGaTsu : 對川普來說他也懶得動手拆解北約(解散北約)吧 02/20 02:26
50F：→ NaoGaTsu : 川普現在想要的說穿了就是 停戰(政績)、省錢、降通 02/20 02:26
51F：→ NaoGaTsu : 膨、反DEI，只要能達成這些目標的他都可能會做。 02/20 02:27
52F：→ NaoGaTsu : 還要花時間自己動手解散北約，川普會寧可讓歐洲自己 02/20 02:27
53F：→ NaoGaTsu : 去亂。 02/20 02:27
54F：推 shawncarter : 美國會被這史上最愚蠢的總統敗光，這樣惡搞，除了 02/20 02:27
55F：→ shawncarter : 搖頭還是搖頭 02/20 02:27
56F：推 KotoriCute : 把川普為什麼堅持要買格林蘭跟川普早想退出北約這兩 02/20 02:28
57F：→ KotoriCute : 件事連結一起來是不是突然一切就有邏輯起來了w 02/20 02:28
58F：→ NaoGaTsu : 再把川普一直放話要加拿大成為一州 整個邏輯都通了 02/20 02:28
59F：→ KotoriCute : 沒有美國的北約，解體只是時間問題而已 02/20 02:29
60F：推 chyx741021 : 聽普丁的從這些新北約國撤軍，那不就是等於是把這 02/20 02:29
61F：→ chyx741021 : 些盟友讓給俄羅斯當勢力範圍？ 02/20 02:29
62F：推 aegis43210 : 美國右派看起來是鐵了心要放棄東歐了，只守馬歇爾計 02/20 02:30
63F：→ aegis43210 : 劃的國家 02/20 02:30
64F：→ KotoriCute : 英法德三國加在一起也填補不了美國離開北約空缺 02/20 02:30
65F：推 shter : 天下大勢合久必分分久必合，一堆小國地緣合併是趨勢 02/20 02:31
66F：→ shter : 美國也想吃加拿大擴展版圖，地球發展成幾個大國就好 02/20 02:32
67F：→ aegis43210 : 對烏克蘭獅子大開口也只是想放棄烏克蘭的藉口，烏克 02/20 02:32
68F：→ aegis43210 : 蘭如果真的給了，那就看在錢的份上幫忙，不給正中下 02/20 02:32
69F：→ aegis43210 : 懷 02/20 02:32
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 02/20/2025 02:33:53
70F：推 andyken : 海間聯邦表示 02/20 02:32
71F：推 KotoriCute : 川普說要用高關稅施壓格林蘭把自己賣給美國，沒意外 02/20 02:33
72F：→ KotoriCute : 了話也絕對會做 02/20 02:33
73F：推 hgt : 川普是不是想讓普丁爽到心臟病發結束戰爭?? 02/20 02:33
74F：→ hgt : 俄羅斯不費一兵一卒就拿回前蘇聯勢力範圍!!! 02/20 02:34
75F：推 andyken : 可能現在在演某部鋼彈的前傳（誤 02/20 02:34
76F：→ ahong88105 : 米爾斯海默說過 芬蘭 瑞典加入北約非常愚蠢而且沒 02/20 02:39
77F：→ ahong88105 : 有任何好處 02/20 02:39
78F：→ ahong88105 : 現在看起來要應驗了 02/20 02:39
79F：→ Eriri : 喔 我看錯了 是美軍撤離部分北約國 這幾天川普資訊 02/20 02:45
80F：→ Eriri : 量太多了 都昏了 02/20 02:45
81F：推 IMGOODYES : 搞笑的是如果加拿大真的變成美國的一部分那共和黨以 02/20 02:48
82F：→ IMGOODYES : 後就別想贏了 02/20 02:48
83F：推 LIONDOGs : 我川威武 02/20 02:52
84F：推 coffeemilk : 美蘇冷戰時期的美國總統英靈是不是要爬起來掐死川普 02/20 02:53
85F：→ coffeemilk : ，搞自己同盟然後跟俄羅斯越來越近是哪招 02/20 02:53
86F：推 aegis43210 : 如果美國真的吞下加拿大，那對美國是超越黨派的巨大 02/20 02:57
87F：→ aegis43210 : 利益，就算共和黨丢了十幾年的政權，美國右派都覺得 02/20 02:57
88F：→ aegis43210 : 值得吧 02/20 02:57
89F：→ logitech2004: 美國優先這些舉動不意外呀 02/20 02:58
90F：→ KotoriCute : 美國如果真的能讓加拿大成為美國領土，那你川將成 02/20 03:02
91F：→ KotoriCute : 為美國史上最偉大的總統沒有之一 02/20 03:02
92F：→ IMGOODYES : 而且加拿大被穆斯林滲透的程度已經很高了，併吞根本 02/20 03:03
93F：→ IMGOODYES : 自找麻煩 02/20 03:04
94F：推 something320: 國軍該開發核武了 這次要徹底肅清CIA間諜 02/20 03:05
95F：推 Seifer601 : 台灣搞核武川普不會反對了吧 即然川普只關心國內 02/20 03:10
96F：→ RayPTTer : 美國戰略收縮反而有利各國搞核武，但台灣應該是沒 02/20 03:17
97F：→ RayPTTer : 那個決心...... 02/20 03:17
98F：推 Smoltzy : 這是在逼小國快快發展核武吧？ 02/20 03:28
99F：→ Smoltzy : 川普不擔心美元的強勢地位開始衰退？這算盤划得來？ 02/20 03:29
101F：→ puam4444 : 美元的地位在於美軍，美軍=美元 02/20 03:43
102F：→ puam4444 : 歐盟就是一群和平痴呆又天真的懶人 02/20 03:44
103F：→ laechan : 不要笨到在二戰時相信當時的希特勒 02/20 04:31
104F：→ laechan : 現在也是，不要笨到去相信發動侵略戰爭者 02/20 04:31
105F：推 newstyle : 歐洲的軍費GDP都提升不到5%，真的有在怕嗎?! 02/20 06:51
106F：推 squelch : 美國戰略收縮不代表你可以擁核武 想被民主外送嗎? 02/20 07:00
107F：→ squelch : 你不聽話，美國就制裁+製造內戰推翻原政權 02/20 07:01
108F：推 something320: 又不是古巴北韓窮到吃土 怎麼會怕美國制裁 就是美 02/20 07:06
109F：→ something320: 軍攻台也不一定輸 國軍開發核武吧 02/20 07:06
110F：推 bobbytsi : 台灣要偷偷發展核武了嗎？這很合美國利益呀！台灣 02/20 07:06
111F：→ bobbytsi : 有核武中國就不敢打了美國也不用部署那麼多資源在 02/20 07:06
112F：→ bobbytsi : 印太了呀！以上純屬笑言別當真。 02/20 07:06
113F：推 something320: 不用偷偷 公開發展啊 都發明幾十年了又不是什麼高 02/20 07:22
114F：→ something320: 科技 國軍弄幾顆出來很難嗎 02/20 07:22
115F：推 CavendishJr : 川普不是想搞中俄無核化嗎，那怎麼又會同意台灣搞 02/20 07:40
116F：→ CavendishJr : 核武，怎麼跳痛成這樣XD 02/20 07:40
117F：→ Arashi0731 : 川普擺明就是不想在歐洲多花錢了 02/20 07:42
118F：推 GaussQQ : 很難啊。就跟高中奧林匹亞數學也考不到及格一樣。都 02/20 07:44
119F：→ GaussQQ : 發明幾百年的數學了。 02/20 07:44
120F：推 auto740969 : 迎合侵略者是最簡單粗暴的停戰方式川式風格 02/20 07:54
121F：→ NexusPrime : 川普為了兌現他的選前政見不擇手段，美國不想再當 02/20 09:04
122F：→ NexusPrime : 世界警察了？那美元地位真的會下降了 02/20 09:04
123F：推 coiico : 發展核武真正難的是原料取得 02/20 09:19
124F：→ coiico : 就算真的搞到原料也會被告發 02/20 09:19
125F：推 ps1 : 美軍撤離 東歐不搞核武才怪 02/20 10:00
126F：→ ps1 : 有核電廠還怕沒原料 連北韓伊朗都能搞到 02/20 10:01
127F：推 windbomb : 就算是黃俄孝子也很詫異川普態度吧 02/20 11:57
128F：推 windbomb : 普丁居然完成希特勒做不到的事 02/20 12:00
129F：推 dorbeetle : 真的是鼓勵小國踴躍準備核武 不知道未來到底會怎麼 02/20 17:34
130F：→ daviddogtw : 德國蘋果日報，看看就好 02/23 04:29