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標題[轉錄] 美防長稱烏不可加入北約亦不能收回失土
時間Thu Feb 13 19:31:35 2025
作者: sdhws (sdhws) 看板: Gossiping
標題: [問卦] 美防長稱烏不可加入北約亦不能收回失土
時間: Thu Feb 13 08:49:18 2025
資訊來源
https://reurl.cc/74QGgd
美國國防部長彼特·赫格塞斯 （Pete Hegseth） 表示，烏克蘭和俄羅斯之間的和平協議
必須包括對烏克蘭的安全保障，但這些保證“不應通過加入北約來提供，而必須得到有能
力的歐洲和非歐洲軍隊的支援”。
在特朗普總統週三與俄羅斯領導人通電話時，特朗普總統在社交媒體上宣佈，他已與俄羅
斯總統弗拉基米爾·普京（Vladimir Putin）達成協定，開始談判以結束烏克蘭戰爭。他
說，他將立即致電烏克蘭總統弗拉基米爾·澤連斯基（Volodymyr Zelenskyy），“告知
他這次談話”。
在烏克蘭國防聯絡小組討論對烏克蘭的進一步援助的閉門會議之前發表的講話中，赫格塞
斯稱烏克蘭恢復到2014年之前的邊界——在俄羅斯軍隊首次入侵並開始佔領土地、吞併克
里米亞半島之前——是一個“不切實際的目標”。
這位美國國防部長表示，「作為任何安全保證的一部分，不會有美國軍隊部署到」烏克蘭
。
此外，他還表示，部署到烏克蘭的任何維和部隊都不應成為北約任務的一部分，也不應受
到北約共同防禦條約第 5 條的涵蓋。
烏克蘭國防聯絡小組由大約50個國家組成，自2022年2月俄羅斯對烏克蘭發動全面入侵以
來，該小組一直為烏克蘭提供支援。
赫格塞斯表示，展望未來，歐洲應該「向烏克蘭提供絕大部分的致命和非致命援助」，並
敦促布魯塞爾峰會的出席者與本國政府討論增加國防開支的問題，因為美國將重點轉移到
其他地方。
赫格塞斯稱美國不會成為「歐洲安全的主要保證者」
“我今天在這裡也是為了直接和明確地表達，嚴峻的戰略現實使美國無法成為歐洲安全的
主要保障者，”赫格塞斯說，並強調美國將專注於本國的邊境安全和中國。
“美國正在優先考慮在太平洋地區威懾與中國的戰爭，認識到稀缺的現實，並做出資源權
衡以確保威懾不會失敗。隨著美國將注意力轉移到這些威脅上，歐洲盟友必須從前線發揮
領導作用。
據美聯社報導，烏克蘭國防聯絡小組總共向烏克蘭提供了超過1260億美元的軍事援助和武
器。美國提供了其中的 665 億美元，並自該小組成立以來一直擔任主席。目前尚不清楚
誰將主持下一次會議。
“我們聽到了你的聲音，”英國國防大臣約翰·希利（John Healey）在回應赫格塞斯的
言論時說。
特朗普在今年早些時候上任時承諾，他將迅速結束烏克蘭戰爭，他經常抱怨這對美國納稅
人來說成本太高。
赫格塞斯在講話中表示，美國和歐洲“可以建立一種分工，分別最大限度地發揮我們在歐
洲和太平洋地區的比較優勢”，但這“將需要我們的歐洲盟友介入這一領域，並掌握這片
大陸的常規安全”。
赫格塞斯說：「美國仍然致力於北約聯盟以及與歐洲的夥伴關係。“但美國將不再容忍一
種鼓勵依賴的不平衡關係。相反，我們的關係將優先考慮賦予歐洲對其安全的責任。
Eleanor Watson 對本報告有貢獻。
心得
美國一定會幫
但人家一定會有利益衡量
日韓菲跟美國都有邦交
像還有駐軍，防禦條約
烏克蘭沒有，又不是北約國家
當然待遇會比較差
台灣自己也要當心
烏克蘭就是最好借鏡
根本之道
還是在加強自家國軍
--
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※ 轉錄者: cjol (36.232.216.180 臺灣), 02/13/2025 19:31:35
※ 編輯: cjol (36.232.216.180 臺灣), 02/13/2025 19:32:26
1F：噓 kkkiii98 : 那這場戰爭 烏克蘭到底得到了甚麼? 失去領土性命? 02/13 19:35
2F：→ kkkiii98 : 這就是選擇美國 選擇民主陣營的下場? 02/13 19:36
3F：推 DameLillard : 烏克蘭保住了主權 02/13 19:37
4F：→ DameLillard : 不然你要選擇俄羅斯嗎？ 02/13 19:37
5F：推 epephanylo : 主權是啥? 重建被黑石拿去 礦產也被美國收走 02/13 19:38
6F：噓 kkkiii98 : 你被惡鄰爆打一頓 說好幫你警察跟你說 "你保住了 02/13 19:39
7F：推 zeumax : 美國花這麼多錢，找東西收回也正常 02/13 19:39
8F：→ kkkiii98 : 命" 開甚麼玩笑? 所以我活該被打? 這警察有甚麼用? 02/13 19:40
9F：推 jobli : 讚 02/13 19:40
10F：→ KrebikShaw : 一堆人還在吹川普 02/13 19:40
11F：推 DameLillard : 美國不是警察 國際秩序是無政府狀態 02/13 19:40
12F：推 LipaCat5566 : 挺美當然挺川 難道要疑美嗎 02/13 19:41
13F：→ kkkiii98 : 不想當警察可以早點講 不是收保護費騙人 02/13 19:41
14F：→ KrebikShaw : 川普的盟友是俄國不是歐盟好嗎？他哪會管歐洲死活 02/13 19:41
15F：→ KrebikShaw : 大部分MAGA都是支持俄國的 02/13 19:42
16F：→ DameLillard : 烏克蘭都是單方面拿援助好嗎 啥時候繳過保護費 02/13 19:42
17F：推 keroro9196 : 怎麼一天到晚都有人講什麼正義邪惡？ 02/13 19:43
18F：推 q34355997 : 美國是警察 笑死 被外宣洗腦以為是民主燈塔的下場 02/13 19:44
19F：→ q34355997 : 縱觀歷史 美國是奴隸為本 以民主之名行強盜之實 02/13 19:44
20F：→ keroro9196 : 別幼稚了好嗎？幾歲了？國際政治就只有利益 02/13 19:44
21F：推 DameLillard : 跟美國走的國家很多都富了 雖然不是全部 02/13 19:45
22F：噓 kkkiii98 : 所以根本沒有民主正義陣營 只是兩個土匪是不是 02/13 19:45
23F：推 FK6819 : 烏克蘭有繳保護費？ 02/13 19:45
24F：推 AndyMAX : 好氣喔 所以美國強盜搶了烏克蘭什麼？ 02/13 19:45
25F：→ kkkiii98 : 所以烏克蘭真倒楣是不是 這就是美國作風? 02/13 19:45
26F：→ DameLillard : 美國有這麼多跟班的 不是沒有道理好嗎 02/13 19:45
27F：→ LipaCat5566 : 核彈 稀土 錢 02/13 19:46
28F：→ DameLillard : 說的好像烏克蘭有選擇似的 02/13 19:46
29F：→ kkkiii98 : 要開始搶礦產了不是? 說好的勝利在哪? 02/13 19:46
30F：→ kkkiii98 : 對 所以結論就是烏克蘭死好 誰叫他要相信美國真倒楣 02/13 19:47
31F：→ DameLillard : 你打不回土地 那礦產本來有就跟沒有一樣 空手套白狼 02/13 19:47
32F：推 AndyMAX : 所以沒給稀土就是烏克蘭搶美國錢？ 02/13 19:47
33F：推 ru04hj4 : 意外嗎 02/13 19:48
34F：→ DameLillard : 沒有美國 你就會被揍死 02/13 19:48
35F：→ ru04hj4 : 就是消耗俄羅斯用的 02/13 19:48
36F：推 pttpigtony : 烏克蘭那麼努力，至少保住了主權和大部分領土，被 02/13 19:48
37F：→ pttpigtony : 你說的一無是處 02/13 19:48
38F：→ AndyMAX : 從頭到尾不敢提強盜俄國 02/13 19:48
39F：推 deepelves : AndyMAX 金融、礦產、資源被貝萊德等國際資本收割 02/13 19:48
40F：→ deepelves : 烏東土地和人口則被俄國掠奪，20年後捲土重來 02/13 19:49
41F：→ skylion : 歐洲要想清楚 02/13 19:50
42F：→ skylion : 下一個就你們了 02/13 19:50
43F：推 keroro9196 : 資源歸美國，土地歸俄羅斯，榮耀歸烏克蘭 02/13 19:51
44F：→ skylion : 美國人選出這種總統是一個錯誤 但也只能在這種錯誤 02/13 19:51
45F：→ skylion : 下堅持國際正常的秩序 02/13 19:51
46F：推 DameLillard : 還好他也只能當四年 02/13 19:51
47F：推 LipaCat5566 : 大家都贏了 只有中國是輸家 02/13 19:51
48F：→ KrebikShaw : 川普本來就跟普丁很好，他反而覺得歐洲是敵人 02/13 19:52
49F：推 deepelves : 朝鮮跟俄國用士兵人命交換回來資金和科技 02/13 19:52
50F：→ geniusw : 支持烏克蘭 02/13 19:52
51F：→ KrebikShaw : 除了以色列外，其他傳統美國盟邦他都有敵意，他的 02/13 19:53
52F：→ KrebikShaw : 支持者也是 02/13 19:53
53F：推 keroro9196 : 說川普是錯誤的人是左膠DEI吧？ 02/13 19:55
54F：推 apple123773 : 沒啥問題啊...國家利益就是很無恥阿XDD 02/13 19:56
55F：→ skylion : 美國不打就讓英法德支持 02/13 19:57
56F：推 faraday825 : 別再說了 某族群崩潰中 02/13 19:57
57F：推 deepelves : 中國是有得益的，他得到俄國市場出口貿易 02/13 19:59
58F：噓 frostwater : 整天洗 02/13 20:03
59F：→ andyken : 司機還沒簽礦產開採合約 02/13 20:05
60F：推 inter87 : 對人民來講保住了主權可能沒那麼重要，會不會被抓去 02/13 20:05
61F：→ inter87 : 當填線寶寶比較重要 02/13 20:05
62F：→ KrebikShaw : 主權不重要那我們可以投降中共了 02/13 20:08
63F：推 DameLillard : 對阿 烏東人真的都被俄羅斯抓去填線了 02/13 20:08
64F：→ DameLillard : 笑死 02/13 20:08
65F：→ andyken : 這裡看來很多人認為台灣沒主權 02/13 20:08
66F：推 Herbert2021 : 回kkk：不然你要選擇跟俄國？這樣烏克蘭會被整盤端 02/13 20:10
67F：→ Herbert2021 : 走，變成對抗北約前線，回到台灣這邊就是反美所以 02/13 20:10
68F：→ Herbert2021 : 被中國整盤端走台灣變成反美前線，勿忘冰雕連。 02/13 20:10
69F：→ Brioni : 方向越來越清晰了 02/13 20:13
70F：→ vicklin : 現實是叢林法則沒有警察 02/13 20:16
71F：→ alanjiang : 如果台灣沒了主權，台灣人就會被中共丟去打美帝 02/13 20:23
72F：→ alanjiang : 我們的小孩也會被丟去填線 02/13 20:23
73F：噓 stpada : 危言聳聽而已 02/13 20:26
74F：推 ctw01 : 一方面烏是借鏡，另方面也可以說美國更重視我們這 02/13 20:29
75F：→ ctw01 : 邊亞太地區 02/13 20:29
76F：推 inter87 : 台灣從古至今主權政府也是換好幾個啦，哪有不能換的 02/13 20:30
77F：→ inter87 : ，不過先去填線就不一定有小孩啦 02/13 20:30
78F：→ RCSTD03 : 嗯對你去跟香港人說主權政府換了也沒什麼試試看 02/13 20:32
79F：→ squelch : 香港人自己選回歸中國的啊 要試什麼? 沒讀書喔? 02/13 20:32
80F：→ squelch : 1997 之前 基本法就是香港代表去跟中國談的啊 02/13 20:33
81F：→ squelch : 整天香港云云 你到底懂不懂香港是怎麼回歸中國的啊? 02/13 20:34
82F：→ RCSTD03 : 只會提基本法那你怎麼不提五十年不變？ 02/13 20:35
83F：→ squelch : 九龍是租界，還回去後 香港能自我保持物資獨立嗎? 02/13 20:36
84F：→ squelch : 五十年不變就是沒有選舉 香港是沒有選舉的怎麼不講? 02/13 20:36
85F：→ squelch : 港督是你選出來的嗎? 02/13 20:37
86F：推 inter87 : 啊香港現在應該過得比烏好吧 02/13 20:37
87F：→ RCSTD03 : 不就是香港近幾年被整到有目共睹的爛才會讓大家警惕 02/13 20:37
88F：→ RCSTD03 : 才會一提到就有人出來爆氣？ 02/13 20:38
89F：→ squelch : 香港能繁榮就是靠洗錢中轉中國抽成致富的 02/13 20:38
90F：→ RCSTD03 : 戳到敏感神經了就承認吧 02/13 20:38
91F：→ squelch : 香港爛? 台灣平均收入有比香港人高嗎? 還沒吧! 02/13 20:39
92F：推 DameLillard : 真的蠻爛的 爛到要北上消費 02/13 20:40
93F：→ squelch : 被打臉就說五四三 拎北來戳你神經的!!! 02/13 20:40
94F：→ DameLillard : 去醫院照個x光要排半年隊 02/13 20:40
95F：推 peterlee97 : 沒事 川粉繼續精神勝利 02/13 20:45
96F：→ fudick : 烏克蘭現在是美俄口中的生魚片而已，可憐啊 02/13 20:47
97F：→ RCSTD03 : 然後香港立法會選舉有沒有聽過？ 02/13 20:50
98F：推 inter87 : 香港說爛也不至於吧，收入還是比較高，不過最慘的還 02/13 20:51
99F：→ inter87 : 是烏死傷數十萬人有價值的資產又要被美國分走 02/13 20:51
100F：→ RCSTD03 : 香港沒選舉是活在哪個平行世界LOL，去看醫生啦 02/13 20:52
101F：→ elagann : 看內文失土是指2014年之前掉的克里米亞, 並且 02/13 20:52
102F：→ elagann : 和平協議須包含"對烏克蘭的安全保障" 僅美國不派兵 02/13 20:52
103F：→ elagann : 怎麼標題只強調 "不能收回失土" ? 02/13 20:53
104F：→ elagann : 然後講到川, 已經對中全面加課關稅10%了耶 02/13 20:55
105F：推 acolam : 美國的意思是這邊交給歐洲 他要專心負責亞洲了 02/13 20:56
106F：→ elagann : 另外我猜原本八卦版的推文, 大部分人只看標題 02/13 20:56
107F：推 semind : 美國有說烏克蘭是歐洲主責任，要求歐洲加大國防 02/13 21:03
108F：→ semind : 與防禦烏克蘭。美國要將重心放在印太地區， 02/13 21:04
109F：→ semind : 因為必須專心對抗中國。 02/13 21:04
110F：→ semind : 沒說出口的應該是，繼續打會讓俄國越來越虛弱， 02/13 21:04
111F：→ semind : 而西亞與俄國都將成為中國的腹地， 02/13 21:04
112F：→ semind : 增加美國防禦太平洋的困難。 02/13 21:04
114F：推 a524528 : 香港選舉有問題又怎樣?新加坡也一樣李家坡阿 02/13 21:04
115F：→ a524528 : 但是他們薪水台灣2倍以上，人人有房子住 02/13 21:04
116F：推 mnb1234 : 面對核武大國 不要傻了 躺好就好 02/13 21:09
117F：推 aegis43210 : 美國右派就是那麼噁心，既要烏克蘭礦產，但卻不給安 02/13 21:09
118F：→ aegis43210 : 全保證 02/13 21:09
119F：→ aegis43210 : 如果是民主黨一定會支持烏克蘭打到最後 02/13 21:11
120F：推 jardon : 很多人是不是忘了 沒撐下去第一天可能就被俄羅斯斬 02/13 21:11
121F：→ jardon : 首成功 直接拿下基輔 02/13 21:11
122F：→ jardon : 現在已經沒有烏克蘭或者只有一個流亡政府 02/13 21:12
123F：→ jardon : 而且這結果不是當初可預期的一個結果 拜登在一樣不 02/13 21:16
124F：→ jardon : 讓你加入北約 一樣只能維持現在的戰線 02/13 21:16
125F：→ NaoGaTsu : 說個笑話 烏克蘭保住了主權。看普丁會不會過四年再 02/13 21:16
126F：推 CCNK : 失去領土 沒有辦法入北約 稀土礦藏要給人家 02/13 21:16
127F：→ NaoGaTsu : 打一次。 02/13 21:16
128F：→ NaoGaTsu : 有獨立主權？抱歉普丁不在意照樣開扁。 02/13 21:16
129F：→ CCNK : 這什麼狗屎爛地獄開局 02/13 21:16
130F：→ s860703 : 美國真的….流氓 02/13 21:18
131F：→ jardon : 美國放血俄羅斯的目的達成了 02/13 21:19
132F：推 b777300 : 我兩年前就說了，烏俄戰爭是北約用烏克蘭人民來消 02/13 21:23
133F：→ b777300 : 耗俄羅斯的軍力，只是一個棋子罷了 02/13 21:23
134F：推 keroro9196 : 左派挑起的戰爭要右派擦屁股真好笑 02/13 21:27
135F：推 b777300 : 如果北約真的要幫烏克蘭，直接挑明找個藉口說歸還三 02/13 21:27
136F：→ b777300 : 顆核彈給烏克蘭，那戰爭早就結束了 02/13 21:27
137F：推 aegis43210 : 烏克蘭太窮，所以才變成棋子，但美國左派至少給了烏 02/13 21:27
138F：→ aegis43210 : 克蘭翻盤的機會，右派卻什麼都不給，只想把烏克蘭趕 02/13 21:27
139F：→ aegis43210 : 離牌桌 02/13 21:27
140F：推 keroro9196 : 俄羅斯可以說是堅守傳統家庭價值觀的西方最后堡壘 02/13 21:28
141F：→ b777300 : 用期望來消耗烏克蘭人的信念罷了，我們要有所準備， 02/13 21:28
142F：→ b777300 : 避免成為下一個烏克蘭 02/13 21:28
143F：推 keroro9196 : 如果俄羅斯垮了，歐美世界就剩黑人變性DEI，還好有 02/13 21:31
144F：→ keroro9196 : 川普把世界拉回正軌 02/13 21:31
145F：推 aegis43210 : 呵，又一個核彈信徒，核彈是想翻桌的人才會用的手段 02/13 21:34
146F：推 TsukimiyaAyu: 烏克蘭保住了主權 已經贏麻了 至少沒有被吞併 02/13 21:40
147F：推 ripple0129 : 中共對台開戰美國一定會幫到底，不會像對烏克蘭一 02/13 21:42
148F：→ ripple0129 : 樣，要有信心。 02/13 21:42
149F：推 keroro9196 : 川普的策略就是聯俄抗中，一堆人還在傻傻的駡川 02/13 21:47
150F：推 keroro9196 : 也就拜登這老糊塗拼命打老三，卻放著中國不管 02/13 21:49
151F：推 ayyayy6512 : 美國是正義嗎？世界上沒有一個國家是正義的 想要 02/13 21:49
152F：→ ayyayy6512 : 正義嗎？ 等哪天外星人飛來地球宣戰的時候 就能看 02/13 21:49
153F：→ ayyayy6512 : 過世界各國團結起來了 那才叫正義 為了地球的存亡 02/13 21:49
154F：推 kobebrian : 笑死 新加坡跟中國香港比？ 02/13 21:51
155F：推 keroro9196 : 川普很清楚誰才是對美國來說威脅最大的敵人 02/13 21:52
156F：推 inter87 : 怕就是那台灣來當烏的角色（消耗）來抗中，消耗完又 02/13 21:56
157F：→ inter87 : 可以離開，台灣就跟烏一樣惹 02/13 21:56
158F：→ kobebrian : 台海戰爭本質就不可能是消耗性戰爭 船 飛機 打完就 02/13 22:01
159F：→ kobebrian : 沒了 02/13 22:01
160F：→ kobebrian : 除非美國要眼睜睜看著台灣被吃掉 然後應證習近平說 02/13 22:01
161F：→ kobebrian : 的「太平洋能容納兩個大國」 不然就是下來幫忙打 02/13 22:01
162F：→ kobebrian : 況且台灣對美國的地位比烏克蘭重要太多 歷史跟現在 02/13 22:02
163F：→ kobebrian : 都是 02/13 22:02
164F：→ kobebrian : 不是說台灣肯定不會被戰火炸爛 但不統一就是台灣人 02/13 22:03
165F：→ kobebrian : 的底線 懂？ 02/13 22:03
166F：推 Niro : 川普跟普丁保持良好 也會讓中國有芒刺在背的心理 02/13 22:17
167F：推 muncheberg : 其實真正能罵的就只有普丁和俄羅斯，把身家都押光了 02/13 22:17
168F：→ muncheberg : 搞不好還被逼退回烏東兩省與克里米亞 02/13 22:19
169F：噓 BW556 : 不應 跟 不可，差很多好嗎？ 02/13 22:19
170F：推 inter87 : 我還以為台灣人的底線是不要被戰火炸爛呢，老百姓房 02/13 22:21
171F：→ inter87 : 貸還沒還完還可以有多新的房貸 02/13 22:21
172F：推 Farid : 內文寫不應 標題怎麼是不可 02/13 22:22
173F：推 Rucca : 八卦轉來的必假新聞？ 02/13 22:25
174F：→ dino7689 : 歐洲誰來防禦？ 北約嘛 02/13 22:36
175F：→ dino7689 : 烏不可加入北約 要靠歐洲防禦…？？？ 02/13 22:36
176F：推 cloudfour : 敘利亞都當到附庸國小弟資源給俄羅斯予取予求了， 02/13 22:38
177F：→ cloudfour : 關鍵時刻還不是直接被蛋雕，雖然兩邊都不好但該選 02/13 22:38
178F：→ cloudfour : 哪邊很明顯 02/13 22:38
179F：推 encoreg57985: 俄最差是烏東四省 兩省太脫離現實 02/13 23:20
180F：推 DDHOWDA : 爽 希望川普也這樣對待台灣 希望強制台積電技術轉 02/13 23:37
181F：→ DDHOWDA : 移intel 爽 02/13 23:37
182F：推 DAXIAN777 : 利益至上的道理不會變 一點也不奇怪 02/13 23:43
183F：→ kobeyo : 笑尿 誰又在那邊代表全台灣人 02/14 01:23
184F：→ kobeyo : 美中要開幹 美要用北京當前線都可以，這邊填線個屌 02/14 01:26
185F：→ thigefe : 川普收割烏克蘭稀土，同樣收割台灣半導體 02/14 08:33
186F：推 whc760123 : 烏克蘭的最好回應就是兩腳開開 接受普大帝 全面投降 02/14 08:34
187F：→ whc760123 : 反而有機會跟美國那邊要飯 兩邊都是土匪 不如往最 02/14 08:34
188F：→ whc760123 : 不可能的方向走過去 台灣也是一樣 但要注意 兩腳開 02/14 08:34
189F：→ whc760123 : 開 就沒法回去當處女了 02/14 08:34
190F：→ ice4564 : 美國是警察？你想多了他就是國際話事人而已，國際 02/14 09:21
191F：→ ice4564 : 上也沒有法律(沒人去執法) 02/14 09:21