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标题[转录] 美防长称乌不可加入北约亦不能收回失土
时间Thu Feb 13 19:31:35 2025
作者: sdhws (sdhws) 看板: Gossiping
标题: [问卦] 美防长称乌不可加入北约亦不能收回失土
时间: Thu Feb 13 08:49:18 2025
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美国国防部长彼特·赫格塞斯 （Pete Hegseth） 表示，乌克兰和俄罗斯之间的和平协议
必须包括对乌克兰的安全保障，但这些保证“不应通过加入北约来提供，而必须得到有能
力的欧洲和非欧洲军队的支援”。
在特朗普总统周三与俄罗斯领导人通电话时，特朗普总统在社交媒体上宣布，他已与俄罗
斯总统弗拉基米尔·普京（Vladimir Putin）达成协定，开始谈判以结束乌克兰战争。他
说，他将立即致电乌克兰总统弗拉基米尔·泽连斯基（Volodymyr Zelenskyy），“告知
他这次谈话”。
在乌克兰国防联络小组讨论对乌克兰的进一步援助的闭门会议之前发表的讲话中，赫格塞
斯称乌克兰恢复到2014年之前的边界——在俄罗斯军队首次入侵并开始占领土地、吞并克
里米亚半岛之前——是一个“不切实际的目标”。
这位美国国防部长表示，「作为任何安全保证的一部分，不会有美国军队部署到」乌克兰
。
此外，他还表示，部署到乌克兰的任何维和部队都不应成为北约任务的一部分，也不应受
到北约共同防御条约第 5 条的涵盖。
乌克兰国防联络小组由大约50个国家组成，自2022年2月俄罗斯对乌克兰发动全面入侵以
来，该小组一直为乌克兰提供支援。
赫格塞斯表示，展望未来，欧洲应该「向乌克兰提供绝大部分的致命和非致命援助」，并
敦促布鲁塞尔峰会的出席者与本国政府讨论增加国防开支的问题，因为美国将重点转移到
其他地方。
赫格塞斯称美国不会成为「欧洲安全的主要保证者」
“我今天在这里也是为了直接和明确地表达，严峻的战略现实使美国无法成为欧洲安全的
主要保障者，”赫格塞斯说，并强调美国将专注於本国的边境安全和中国。
“美国正在优先考虑在太平洋地区威慑与中国的战争，认识到稀缺的现实，并做出资源权
衡以确保威慑不会失败。随着美国将注意力转移到这些威胁上，欧洲盟友必须从前线发挥
领导作用。
据美联社报导，乌克兰国防联络小组总共向乌克兰提供了超过1260亿美元的军事援助和武
器。美国提供了其中的 665 亿美元，并自该小组成立以来一直担任主席。目前尚不清楚
谁将主持下一次会议。
“我们听到了你的声音，”英国国防大臣约翰·希利（John Healey）在回应赫格塞斯的
言论时说。
特朗普在今年早些时候上任时承诺，他将迅速结束乌克兰战争，他经常抱怨这对美国纳税
人来说成本太高。
赫格塞斯在讲话中表示，美国和欧洲“可以建立一种分工，分别最大限度地发挥我们在欧
洲和太平洋地区的比较优势”，但这“将需要我们的欧洲盟友介入这一领域，并掌握这片
大陆的常规安全”。
赫格塞斯说：「美国仍然致力於北约联盟以及与欧洲的夥伴关系。“但美国将不再容忍一
种鼓励依赖的不平衡关系。相反，我们的关系将优先考虑赋予欧洲对其安全的责任。
Eleanor Watson 对本报告有贡献。
心得
美国一定会帮
但人家一定会有利益衡量
日韩菲跟美国都有邦交
像还有驻军，防御条约
乌克兰没有，又不是北约国家
当然待遇会比较差
台湾自己也要当心
乌克兰就是最好借镜
根本之道
还是在加强自家国军
--
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※ 转录者: cjol (36.232.216.180 台湾), 02/13/2025 19:31:35
※ 编辑: cjol (36.232.216.180 台湾), 02/13/2025 19:32:26
1F：嘘 kkkiii98 : 那这场战争 乌克兰到底得到了甚麽? 失去领土性命? 02/13 19:35
2F：→ kkkiii98 : 这就是选择美国 选择民主阵营的下场? 02/13 19:36
3F：推 DameLillard : 乌克兰保住了主权 02/13 19:37
4F：→ DameLillard : 不然你要选择俄罗斯吗？ 02/13 19:37
5F：推 epephanylo : 主权是啥? 重建被黑石拿去 矿产也被美国收走 02/13 19:38
6F：嘘 kkkiii98 : 你被恶邻爆打一顿 说好帮你警察跟你说 "你保住了 02/13 19:39
7F：推 zeumax : 美国花这麽多钱，找东西收回也正常 02/13 19:39
8F：→ kkkiii98 : 命" 开甚麽玩笑? 所以我活该被打? 这警察有甚麽用? 02/13 19:40
9F：推 jobli : 赞 02/13 19:40
10F：→ KrebikShaw : 一堆人还在吹川普 02/13 19:40
11F：推 DameLillard : 美国不是警察 国际秩序是无政府状态 02/13 19:40
12F：推 LipaCat5566 : 挺美当然挺川 难道要疑美吗 02/13 19:41
13F：→ kkkiii98 : 不想当警察可以早点讲 不是收保护费骗人 02/13 19:41
14F：→ KrebikShaw : 川普的盟友是俄国不是欧盟好吗？他哪会管欧洲死活 02/13 19:41
15F：→ KrebikShaw : 大部分MAGA都是支持俄国的 02/13 19:42
16F：→ DameLillard : 乌克兰都是单方面拿援助好吗 啥时候缴过保护费 02/13 19:42
17F：推 keroro9196 : 怎麽一天到晚都有人讲什麽正义邪恶？ 02/13 19:43
18F：推 q34355997 : 美国是警察 笑死 被外宣洗脑以为是民主灯塔的下场 02/13 19:44
19F：→ q34355997 : 纵观历史 美国是奴隶为本 以民主之名行强盗之实 02/13 19:44
20F：→ keroro9196 : 别幼稚了好吗？几岁了？国际政治就只有利益 02/13 19:44
21F：推 DameLillard : 跟美国走的国家很多都富了 虽然不是全部 02/13 19:45
22F：嘘 kkkiii98 : 所以根本没有民主正义阵营 只是两个土匪是不是 02/13 19:45
23F：推 FK6819 : 乌克兰有缴保护费？ 02/13 19:45
24F：推 AndyMAX : 好气喔 所以美国强盗抢了乌克兰什麽？ 02/13 19:45
25F：→ kkkiii98 : 所以乌克兰真倒楣是不是 这就是美国作风? 02/13 19:45
26F：→ DameLillard : 美国有这麽多跟班的 不是没有道理好吗 02/13 19:45
27F：→ LipaCat5566 : 核弹 稀土 钱 02/13 19:46
28F：→ DameLillard : 说的好像乌克兰有选择似的 02/13 19:46
29F：→ kkkiii98 : 要开始抢矿产了不是? 说好的胜利在哪? 02/13 19:46
30F：→ kkkiii98 : 对 所以结论就是乌克兰死好 谁叫他要相信美国真倒楣 02/13 19:47
31F：→ DameLillard : 你打不回土地 那矿产本来有就跟没有一样 空手套白狼 02/13 19:47
32F：推 AndyMAX : 所以没给稀土就是乌克兰抢美国钱？ 02/13 19:47
33F：推 ru04hj4 : 意外吗 02/13 19:48
34F：→ DameLillard : 没有美国 你就会被揍死 02/13 19:48
35F：→ ru04hj4 : 就是消耗俄罗斯用的 02/13 19:48
36F：推 pttpigtony : 乌克兰那麽努力，至少保住了主权和大部分领土，被 02/13 19:48
37F：→ pttpigtony : 你说的一无是处 02/13 19:48
38F：→ AndyMAX : 从头到尾不敢提强盗俄国 02/13 19:48
39F：推 deepelves : AndyMAX 金融、矿产、资源被贝莱德等国际资本收割 02/13 19:48
40F：→ deepelves : 乌东土地和人口则被俄国掠夺，20年後卷土重来 02/13 19:49
41F：→ skylion : 欧洲要想清楚 02/13 19:50
42F：→ skylion : 下一个就你们了 02/13 19:50
43F：推 keroro9196 : 资源归美国，土地归俄罗斯，荣耀归乌克兰 02/13 19:51
44F：→ skylion : 美国人选出这种总统是一个错误 但也只能在这种错误 02/13 19:51
45F：→ skylion : 下坚持国际正常的秩序 02/13 19:51
46F：推 DameLillard : 还好他也只能当四年 02/13 19:51
47F：推 LipaCat5566 : 大家都赢了 只有中国是输家 02/13 19:51
48F：→ KrebikShaw : 川普本来就跟普丁很好，他反而觉得欧洲是敌人 02/13 19:52
49F：推 deepelves : 朝鲜跟俄国用士兵人命交换回来资金和科技 02/13 19:52
50F：→ geniusw : 支持乌克兰 02/13 19:52
51F：→ KrebikShaw : 除了以色列外，其他传统美国盟邦他都有敌意，他的 02/13 19:53
52F：→ KrebikShaw : 支持者也是 02/13 19:53
53F：推 keroro9196 : 说川普是错误的人是左胶DEI吧？ 02/13 19:55
54F：推 apple123773 : 没啥问题啊...国家利益就是很无耻阿XDD 02/13 19:56
55F：→ skylion : 美国不打就让英法德支持 02/13 19:57
56F：推 faraday825 : 别再说了 某族群崩溃中 02/13 19:57
57F：推 deepelves : 中国是有得益的，他得到俄国市场出口贸易 02/13 19:59
58F：嘘 frostwater : 整天洗 02/13 20:03
59F：→ andyken : 司机还没签矿产开采合约 02/13 20:05
60F：推 inter87 : 对人民来讲保住了主权可能没那麽重要，会不会被抓去 02/13 20:05
61F：→ inter87 : 当填线宝宝比较重要 02/13 20:05
62F：→ KrebikShaw : 主权不重要那我们可以投降中共了 02/13 20:08
63F：推 DameLillard : 对阿 乌东人真的都被俄罗斯抓去填线了 02/13 20:08
64F：→ DameLillard : 笑死 02/13 20:08
65F：→ andyken : 这里看来很多人认为台湾没主权 02/13 20:08
66F：推 Herbert2021 : 回kkk：不然你要选择跟俄国？这样乌克兰会被整盘端 02/13 20:10
67F：→ Herbert2021 : 走，变成对抗北约前线，回到台湾这边就是反美所以 02/13 20:10
68F：→ Herbert2021 : 被中国整盘端走台湾变成反美前线，勿忘冰雕连。 02/13 20:10
69F：→ Brioni : 方向越来越清晰了 02/13 20:13
70F：→ vicklin : 现实是丛林法则没有警察 02/13 20:16
71F：→ alanjiang : 如果台湾没了主权，台湾人就会被中共丢去打美帝 02/13 20:23
72F：→ alanjiang : 我们的小孩也会被丢去填线 02/13 20:23
73F：嘘 stpada : 危言耸听而已 02/13 20:26
74F：推 ctw01 : 一方面乌是借镜，另方面也可以说美国更重视我们这 02/13 20:29
75F：→ ctw01 : 边亚太地区 02/13 20:29
76F：推 inter87 : 台湾从古至今主权政府也是换好几个啦，哪有不能换的 02/13 20:30
77F：→ inter87 : ，不过先去填线就不一定有小孩啦 02/13 20:30
78F：→ RCSTD03 : 嗯对你去跟香港人说主权政府换了也没什麽试试看 02/13 20:32
79F：→ squelch : 香港人自己选回归中国的啊 要试什麽? 没读书喔? 02/13 20:32
80F：→ squelch : 1997 之前 基本法就是香港代表去跟中国谈的啊 02/13 20:33
81F：→ squelch : 整天香港云云 你到底懂不懂香港是怎麽回归中国的啊? 02/13 20:34
82F：→ RCSTD03 : 只会提基本法那你怎麽不提五十年不变？ 02/13 20:35
83F：→ squelch : 九龙是租界，还回去後 香港能自我保持物资独立吗? 02/13 20:36
84F：→ squelch : 五十年不变就是没有选举 香港是没有选举的怎麽不讲? 02/13 20:36
85F：→ squelch : 港督是你选出来的吗? 02/13 20:37
86F：推 inter87 : 啊香港现在应该过得比乌好吧 02/13 20:37
87F：→ RCSTD03 : 不就是香港近几年被整到有目共睹的烂才会让大家警惕 02/13 20:37
88F：→ RCSTD03 : 才会一提到就有人出来爆气？ 02/13 20:38
89F：→ squelch : 香港能繁荣就是靠洗钱中转中国抽成致富的 02/13 20:38
90F：→ RCSTD03 : 戳到敏感神经了就承认吧 02/13 20:38
91F：→ squelch : 香港烂? 台湾平均收入有比香港人高吗? 还没吧! 02/13 20:39
92F：推 DameLillard : 真的蛮烂的 烂到要北上消费 02/13 20:40
93F：→ squelch : 被打脸就说五四三 拎北来戳你神经的!!! 02/13 20:40
94F：→ DameLillard : 去医院照个x光要排半年队 02/13 20:40
95F：推 peterlee97 : 没事 川粉继续精神胜利 02/13 20:45
96F：→ fudick : 乌克兰现在是美俄口中的生鱼片而已，可怜啊 02/13 20:47
97F：→ RCSTD03 : 然後香港立法会选举有没有听过？ 02/13 20:50
98F：推 inter87 : 香港说烂也不至於吧，收入还是比较高，不过最惨的还 02/13 20:51
99F：→ inter87 : 是乌死伤数十万人有价值的资产又要被美国分走 02/13 20:51
100F：→ RCSTD03 : 香港没选举是活在哪个平行世界LOL，去看医生啦 02/13 20:52
101F：→ elagann : 看内文失土是指2014年之前掉的克里米亚, 并且 02/13 20:52
102F：→ elagann : 和平协议须包含"对乌克兰的安全保障" 仅美国不派兵 02/13 20:52
103F：→ elagann : 怎麽标题只强调 "不能收回失土" ? 02/13 20:53
104F：→ elagann : 然後讲到川, 已经对中全面加课关税10%了耶 02/13 20:55
105F：推 acolam : 美国的意思是这边交给欧洲 他要专心负责亚洲了 02/13 20:56
106F：→ elagann : 另外我猜原本八卦版的推文, 大部分人只看标题 02/13 20:56
107F：推 semind : 美国有说乌克兰是欧洲主责任，要求欧洲加大国防 02/13 21:03
108F：→ semind : 与防御乌克兰。美国要将重心放在印太地区， 02/13 21:04
109F：→ semind : 因为必须专心对抗中国。 02/13 21:04
110F：→ semind : 没说出口的应该是，继续打会让俄国越来越虚弱， 02/13 21:04
111F：→ semind : 而西亚与俄国都将成为中国的腹地， 02/13 21:04
112F：→ semind : 增加美国防御太平洋的困难。 02/13 21:04
114F：推 a524528 : 香港选举有问题又怎样?新加坡也一样李家坡阿 02/13 21:04
115F：→ a524528 : 但是他们薪水台湾2倍以上，人人有房子住 02/13 21:04
116F：推 mnb1234 : 面对核武大国 不要傻了 躺好就好 02/13 21:09
117F：推 aegis43210 : 美国右派就是那麽恶心，既要乌克兰矿产，但却不给安 02/13 21:09
118F：→ aegis43210 : 全保证 02/13 21:09
119F：→ aegis43210 : 如果是民主党一定会支持乌克兰打到最後 02/13 21:11
120F：推 jardon : 很多人是不是忘了 没撑下去第一天可能就被俄罗斯斩 02/13 21:11
121F：→ jardon : 首成功 直接拿下基辅 02/13 21:11
122F：→ jardon : 现在已经没有乌克兰或者只有一个流亡政府 02/13 21:12
123F：→ jardon : 而且这结果不是当初可预期的一个结果 拜登在一样不 02/13 21:16
124F：→ jardon : 让你加入北约 一样只能维持现在的战线 02/13 21:16
125F：→ NaoGaTsu : 说个笑话 乌克兰保住了主权。看普丁会不会过四年再 02/13 21:16
126F：推 CCNK : 失去领土 没有办法入北约 稀土矿藏要给人家 02/13 21:16
127F：→ NaoGaTsu : 打一次。 02/13 21:16
128F：→ NaoGaTsu : 有独立主权？抱歉普丁不在意照样开扁。 02/13 21:16
129F：→ CCNK : 这什麽狗屎烂地狱开局 02/13 21:16
130F：→ s860703 : 美国真的….流氓 02/13 21:18
131F：→ jardon : 美国放血俄罗斯的目的达成了 02/13 21:19
132F：推 b777300 : 我两年前就说了，乌俄战争是北约用乌克兰人民来消 02/13 21:23
133F：→ b777300 : 耗俄罗斯的军力，只是一个棋子罢了 02/13 21:23
134F：推 keroro9196 : 左派挑起的战争要右派擦屁股真好笑 02/13 21:27
135F：推 b777300 : 如果北约真的要帮乌克兰，直接挑明找个藉口说归还三 02/13 21:27
136F：→ b777300 : 颗核弹给乌克兰，那战争早就结束了 02/13 21:27
137F：推 aegis43210 : 乌克兰太穷，所以才变成棋子，但美国左派至少给了乌 02/13 21:27
138F：→ aegis43210 : 克兰翻盘的机会，右派却什麽都不给，只想把乌克兰赶 02/13 21:27
139F：→ aegis43210 : 离牌桌 02/13 21:27
140F：推 keroro9196 : 俄罗斯可以说是坚守传统家庭价值观的西方最后堡垒 02/13 21:28
141F：→ b777300 : 用期望来消耗乌克兰人的信念罢了，我们要有所准备， 02/13 21:28
142F：→ b777300 : 避免成为下一个乌克兰 02/13 21:28
143F：推 keroro9196 : 如果俄罗斯垮了，欧美世界就剩黑人变性DEI，还好有 02/13 21:31
144F：→ keroro9196 : 川普把世界拉回正轨 02/13 21:31
145F：推 aegis43210 : 呵，又一个核弹信徒，核弹是想翻桌的人才会用的手段 02/13 21:34
146F：推 TsukimiyaAyu: 乌克兰保住了主权 已经赢麻了 至少没有被吞并 02/13 21:40
147F：推 ripple0129 : 中共对台开战美国一定会帮到底，不会像对乌克兰一 02/13 21:42
148F：→ ripple0129 : 样，要有信心。 02/13 21:42
149F：推 keroro9196 : 川普的策略就是联俄抗中，一堆人还在傻傻的駡川 02/13 21:47
150F：推 keroro9196 : 也就拜登这老糊涂拼命打老三，却放着中国不管 02/13 21:49
151F：推 ayyayy6512 : 美国是正义吗？世界上没有一个国家是正义的 想要 02/13 21:49
152F：→ ayyayy6512 : 正义吗？ 等哪天外星人飞来地球宣战的时候 就能看 02/13 21:49
153F：→ ayyayy6512 : 过世界各国团结起来了 那才叫正义 为了地球的存亡 02/13 21:49
154F：推 kobebrian : 笑死 新加坡跟中国香港比？ 02/13 21:51
155F：推 keroro9196 : 川普很清楚谁才是对美国来说威胁最大的敌人 02/13 21:52
156F：推 inter87 : 怕就是那台湾来当乌的角色（消耗）来抗中，消耗完又 02/13 21:56
157F：→ inter87 : 可以离开，台湾就跟乌一样惹 02/13 21:56
158F：→ kobebrian : 台海战争本质就不可能是消耗性战争 船 飞机 打完就 02/13 22:01
159F：→ kobebrian : 没了 02/13 22:01
160F：→ kobebrian : 除非美国要眼睁睁看着台湾被吃掉 然後应证习近平说 02/13 22:01
161F：→ kobebrian : 的「太平洋能容纳两个大国」 不然就是下来帮忙打 02/13 22:01
162F：→ kobebrian : 况且台湾对美国的地位比乌克兰重要太多 历史跟现在 02/13 22:02
163F：→ kobebrian : 都是 02/13 22:02
164F：→ kobebrian : 不是说台湾肯定不会被战火炸烂 但不统一就是台湾人 02/13 22:03
165F：→ kobebrian : 的底线 懂？ 02/13 22:03
166F：推 Niro : 川普跟普丁保持良好 也会让中国有芒刺在背的心理 02/13 22:17
167F：推 muncheberg : 其实真正能骂的就只有普丁和俄罗斯，把身家都押光了 02/13 22:17
168F：→ muncheberg : 搞不好还被逼退回乌东两省与克里米亚 02/13 22:19
169F：嘘 BW556 : 不应 跟 不可，差很多好吗？ 02/13 22:19
170F：推 inter87 : 我还以为台湾人的底线是不要被战火炸烂呢，老百姓房 02/13 22:21
171F：→ inter87 : 贷还没还完还可以有多新的房贷 02/13 22:21
172F：推 Farid : 内文写不应 标题怎麽是不可 02/13 22:22
173F：推 Rucca : 八卦转来的必假新闻？ 02/13 22:25
174F：→ dino7689 : 欧洲谁来防御？ 北约嘛 02/13 22:36
175F：→ dino7689 : 乌不可加入北约 要靠欧洲防御…？？？ 02/13 22:36
176F：推 cloudfour : 叙利亚都当到附庸国小弟资源给俄罗斯予取予求了， 02/13 22:38
177F：→ cloudfour : 关键时刻还不是直接被蛋雕，虽然两边都不好但该选 02/13 22:38
178F：→ cloudfour : 哪边很明显 02/13 22:38
179F：推 encoreg57985: 俄最差是乌东四省 两省太脱离现实 02/13 23:20
180F：推 DDHOWDA : 爽 希望川普也这样对待台湾 希望强制台积电技术转 02/13 23:37
181F：→ DDHOWDA : 移intel 爽 02/13 23:37
182F：推 DAXIAN777 : 利益至上的道理不会变 一点也不奇怪 02/13 23:43
183F：→ kobeyo : 笑尿 谁又在那边代表全台湾人 02/14 01:23
184F：→ kobeyo : 美中要开干 美要用北京当前线都可以，这边填线个屌 02/14 01:26
185F：→ thigefe : 川普收割乌克兰稀土，同样收割台湾半导体 02/14 08:33
186F：推 whc760123 : 乌克兰的最好回应就是两脚开开 接受普大帝 全面投降 02/14 08:34
187F：→ whc760123 : 反而有机会跟美国那边要饭 两边都是土匪 不如往最 02/14 08:34
188F：→ whc760123 : 不可能的方向走过去 台湾也是一样 但要注意 两脚开 02/14 08:34
189F：→ whc760123 : 开 就没法回去当处女了 02/14 08:34
190F：→ ice4564 : 美国是警察？你想多了他就是国际话事人而已，国际 02/14 09:21
191F：→ ice4564 : 上也没有法律(没人去执法) 02/14 09:21