作者LAPDSWAT456 (胖達稱霸地球)
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標題Re: [新聞] 美官員：丟了台灣 美國人照過好日子
時間Mon Jan 27 21:44:34 2025
其實問題很簡單，
台灣若在，美國永遠是在別人家打仗
無論打的再怎麼慘烈，在美國人眼中
就如同我們看俄烏戰爭一樣，不過是名嘴和網路上
的談資而已，即使像伊拉克阿富汗一樣美軍直接
參戰，對家中無人參戰的一般美國人美國家庭
也不會有什麼感覺
然而台灣如果陷落、第一島鏈防線就不復存在
中國海軍從澡盆裡的海軍正式跟美國一樣
成為藍水海軍、太平洋對中國完全開放
中國不是當年的日本帝國，
中國可以下餃子式的大造軍艦飛彈
以台灣為基地
中國無論火箭軍還是海軍，完全沒必要像
日本一樣跟美軍爭奪中途島還是夏威夷
而是可以直接打擊美國西海岸
極端一點，甚至可以對美國本土實施二棲登陸
我很難想像美國二黨有哪一個黨
可以承受讓美國本土史無前例的直接面對
被敵國侵略的政治風險
各位可能不知道美國的民族性
當年蘇聯第一個人造衛星比美國先上天
美國各家媒體就喊什麼：我們頭上的天空陷落了
甚至要求美國政府公開道歉
所以。台灣對美國是不是核心利益我不知道
但保證台灣不會成為中國的領土
對美國二黨來說絕對是核心利益
至於美國民意，全世界民意都一樣
你問美國人，你是否支持美國直接派兵保衛台灣
大部分美國人一定反對
但如果你問：你是否接受因為台灣陷落，美國本土直接面對中國戰爭威脅
你看美國人會怎麼回答？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.113.20 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1737985476.A.506.html
※ 編輯: LAPDSWAT456 (101.12.113.20 臺灣), 01/27/2025 21:51:38
1F：→ chordate : 問題是，Austin原文就是說01/27 21:52
2F：→ chordate : 台灣掉了島鍊也不會破啊01/27 21:53
3F：推 Niro : 要奪島會先攻擊駐日的美軍 美國怎麼可能不還手01/27 21:59
4F：推 frostwater : 台灣掉了島鏈還在這種智障話敢講我還不敢聽01/27 22:29
地理位置擺在那裡，除非美國學會移山倒海
否則我實在無法理解台灣丟失如何維持第一島鏈
※ 編輯: LAPDSWAT456 (101.12.113.20 臺灣), 01/27/2025 22:36:05
5F：推 warchiefdodo: 第一掉了還有第二第三啊，而且日本又沒掉，充其量只01/27 22:38
6F：→ warchiefdodo: 是第一島鏈破個洞，講白了台灣真的有像某些人講的那01/27 22:38
7F：→ warchiefdodo: 麼重要怎麼會沒有安保條約，連F35都買不到？01/27 22:38
8F：→ RegOwl : 台灣不重要的話之前韓戰是在守心酸的？01/27 22:40
9F：→ RegOwl : 連將近四百年前的古人都知道台灣位置的重要性了 w01/27 22:42
10F：推 saviora : 我們不會拿破掉的網子去捕撈東西01/27 22:49
11F：→ saviora : 再者舒服的第一島鏈你不好好守01/27 22:50
12F：→ saviora : 反而想去守第二或第三島鏈 這不是很奇怪嗎01/27 22:50
第二島鏈就是開玩笑
關島離台灣2000km，中間都是4000m以上的深海
我就問美軍如何在這種情況下監控中國海軍
更別提誰說中國只能走關島去美國？
※ 編輯: LAPDSWAT456 (101.12.113.20 臺灣), 01/27/2025 22:53:50
13F：推 frostwater : 台灣掉了日韓也差不多了啦 航運生命線被握在中國手 01/27 22:56
14F：→ frostwater : 上只能跪 01/27 22:56
15F：推 whitertiger : 不過國內還有悲觀派會恥 笑有意願抵抗共匪的人 01/27 23:08
16F：推 whitertiger : 這些人可能沒大局觀，大概只看共匪軍力這麼大，台灣 01/27 23:14
17F：→ whitertiger : 這點現代化兵力大概撐不久，沒想過共匪除了台灣外， 01/27 23:14
18F：→ whitertiger : 還要預留兵力對付其他國家 01/27 23:14
20F：→ chordate : 記錯了是Colby 01/27 23:28
21F：推 BW556 : 一樓不知道東亞地圖長什麼樣子？ 01/27 23:31
22F：→ chordate : 你可以把這問題丟到推特上問 01/27 23:32
23F：→ vicklin : 問題是有這種認知的人未必不會是多數 01/27 23:32
24F：→ vicklin : 這世界不管哪個國家平民多的是世界地圖畫不出來的 01/27 23:32
25F：推 siegfred : 有的美國人以為北韓在加拿大附近 01/27 23:35
26F：推 poikz : 有人的說法就像是『前門破了沒關係，窗戶和後門還在 01/28 00:17
27F：→ poikz : ，就能擋住小偷』 01/28 00:17
28F：推 toulio81 : 這種判斷是智力測驗而不是什麼道德良心的問題 01/28 00:21
29F：→ toulio81 : 但就有某些人一直想把風向帶成什麼道德選擇問題， 01/28 00:23
30F：→ toulio81 : 還有不少人（不只台灣人）相信這種鄰居失火不甘你 01/28 00:23
31F：→ toulio81 : 的事情的宣傳 01/28 00:23
32F：噓 taiwan009 : 台灣有沒有陷落，跟美國本土有沒有受到威脅，根本沒 01/28 00:47
33F：→ taiwan009 : 有關係 01/28 00:47
34F：推 poikz : 『日本防衛大學教授神谷萬丈表示』 01/28 00:55
35F：→ poikz : 『探討「若台灣淪陷」的想定情況會發現』 01/28 00:55
36F：→ poikz : 『台灣淪陷將對美日安全造成嚴重衝擊』 01/28 00:55
37F：→ poikz : 有品牌迷思的我 當然選現實中敢報上名號的學者 01/28 00:57
38F：推 wardraw : 堤防/水壩出現破口 都有可能出現潰堤/潰壩了 就不用 01/28 01:12
39F：→ wardraw : 講島鏈樞紐一旦失去 剩餘的島國盟友被敵人支配就只 01/28 01:12
40F：→ wardraw : 是時間問題了 01/28 01:12
41F：→ wardraw : 另外相對於中國東岸是淺海 美國西岸是深海 更容易被 01/28 01:12
42F：→ wardraw : 潛艦潛伏滲透 反而在捕捉近海下敵對潛艦的優勢上 中 01/28 01:12
43F：→ wardraw : 國是優於美國的 01/28 01:12
44F：→ wardraw : Colby對台灣戰略價值的貶抑 我比較相信是給台灣內部 01/28 01:12
45F：→ wardraw : 躺平派的一種警示 不然就是對美國聯合日韓菲用潛艦/ 01/28 01:12
46F：→ wardraw : 艦隊封堵破口的能力太過自信 01/28 01:12
47F：推 wardraw : 丟了台灣 美國人短期可能照常過好日子 只是隨著中共 01/28 01:36
48F：→ wardraw : 勢力在西太平洋不斷擴大 新聞標題可能變為 丟了太平 01/28 01:36
49F：→ wardraw : 洋 美國人還是能在新霸權陰影下回憶過往美夢… 01/28 01:36
50F：推 saviora : 如果對美國本土沒有威脅 那幹嘛設島鏈 01/28 02:20
51F：→ geesegeese : 太平洋霸權是美國二戰用無數將士的命換來的，丟掉沒 01/28 06:39
52F：→ geesegeese : 差？ 01/28 06:39
53F：→ geesegeese : 祖宗基業不可丟可只有中國人知道 01/28 06:40
54F：→ geesegeese : 當然啦，200年來中國領土一直丟，美國一直擴，是事 01/28 06:41
55F：→ geesegeese : 實 01/28 06:41
56F：推 ejsizmmy : 為什麼島鏈不會破也很簡單，上有日本下有菲律賓， 01/28 07:55
57F：→ ejsizmmy : 歷史上二戰也跳過台灣直接投降，要說有戰略意義嗎 01/28 07:55
58F：→ ejsizmmy : ？ 01/28 07:55
59F：推 aaalagon : 所以美帝會放掉台灣，然後等著對面的潛艇來威脅自己 01/28 08:33
60F：→ aaalagon : ？ 01/28 08:33
61F：→ eemail : 所以我們被攻擊 島鏈缺一大塊那是結果 但我們還是一 01/28 08:46
62F：→ eemail : 樣在原地 還是在兩邊前線耶 你說倒不倒楣XD 01/28 08:46
63F：推 ctw01 : 其實現在的問題是守不守得住吧 守不住徒然浪費資源 01/28 08:50
64F：→ ctw01 : 不如保留實力給第二島鏈 01/28 08:50
65F：→ ctw01 : 我想美軍現在在評估的就是這件事 值不值得守 01/28 08:51
66F：推 efkfkp : 潛艇從蘇澳出港去深水區，菲律賓跟日本有啥屁用？而 01/28 08:55
67F：→ efkfkp : 且台灣丟了，日本八成直接投共了，台海中共內海化不 01/28 08:55
68F：→ efkfkp : 讓日韓能源船通過一年，日本經濟直接崩潰 01/28 08:55
69F：→ ctw01 : 即使是簽中美共同防禦條約時老美也是愛要不要，老 01/28 08:57
70F：→ ctw01 : 蔣花多少心思手段才蹭到共同防禦條約 01/28 08:57
71F：推 efkfkp : 不花現在的軍費守第一島鏈，改花三倍的軍費重建第二 01/28 08:58
72F：→ efkfkp : 島鏈，到時候日韓倒戈還不一定守的住，怎麼想都很不 01/28 08:58
73F：→ efkfkp : 划算 01/28 08:58
74F：推 aaalagon : 承平時守島鏈，都開戰了守什麼？ 01/28 08:59
75F：→ aaalagon : 川普說什麼忘了嗎？ 01/28 09:00
76F：→ aaalagon : 整個太平洋西部是誰的勢力？前線在哪？ 01/28 09:01
77F：→ ctw01 : 只能說啦，按照美軍近年做法比較像是想嘗試保留實 01/28 09:18
78F：→ ctw01 : 力給第二島鏈 01/28 09:18
79F：→ ctw01 : 駐日美軍減少而關島持續增加 01/28 09:31
80F：推 gn02118620 : 中國現在就在軍艦狂造 三天兩頭圍島一次 美國有什 01/28 10:34
81F：→ gn02118620 : 麼反制措施嗎？也沒有啊 01/28 10:34
83F：推 gn02118620 : 美軍現在一直加大修建關島 加沖繩撤9000軍力移至關 01/28 10:36
84F：→ gn02118620 : 島 老美早就用實際行動來戰略退縮了 01/28 10:36
85F：推 gn02118620 : 李光耀在「李光耀觀天下」一書指出，一旦中台開戰， 01/28 10:41
86F：→ gn02118620 : 美國不可能會為了保護台灣而與中國交戰，該書中有他 01/28 10:41
87F：→ gn02118620 : 詳細的推導過程，有興趣的人可以去看看這本書 01/28 10:41
88F：推 gn02118620 : 其中有一個有趣的點是「李光耀觀天下」這本書是2013 01/28 10:44
89F：→ gn02118620 : 年出版的，他書中稱美國仍有能力在中國近海12海浬進 01/28 10:44
90F：→ gn02118620 : 行間諜活動監視中國，隨著中國近海實力更強美國會無 01/28 10:44
91F：→ gn02118620 : 法繼續在中國12海浬內執行間諜監視活動 01/28 10:44
92F：推 gn02118620 : 這點在2025已經得到驗證 01/28 10:46
94F：推 a77774444 : 說實在沒台灣，中國一樣能破島鏈 01/28 13:39
95F：→ a77774444 : 邏輯很重要，美國是世界第一強國，理應不會甩中國 01/28 13:43
96F：→ a77774444 : 的恐嚇，那台灣現在不被國際秩序承認，不能入聯， 01/28 13:43
97F：→ a77774444 : 真的只是中國問題嗎？很顯然，台灣對美的態度並沒 01/28 13:43
98F：→ a77774444 : 板上想那麼重要 01/28 13:43
99F：推 wardraw : 現狀台澎金馬 一邊對美有戰略價值 另一邊則會捲入中 01/28 17:40
100F：→ wardraw : 國內戰 現狀的形成有其政治歷史背景與族群意識 是 01/28 17:40
101F：→ wardraw : 美中台華各方退讓而形成的局面 其重要性/風險性不 01/28 17:40
102F：→ wardraw : 是一句不被國際承認就可以否認的 01/28 17:40
103F：推 wardraw : 如果美中對抗昇溫至熱戰 少了直入深水區的港口 中國 01/28 17:57
104F：→ wardraw : 潛艦要進出太平洋都很容易被探測追蹤 沒有潛艦在水 01/28 17:57
105F：→ wardraw : 下護航 艦隊就如同活靶 01/28 17:57
106F：→ wardraw : 台灣對美的戰略重要性看一下美國印太戰略就可略知 01/28 17:57
108F：推 wardraw : 在美中建交且和平的現代 美國當然不會為了讓台灣獨 01/28 18:10
109F：→ wardraw : 立而冒戰爭風險 畢竟台灣現狀仍屬美國勢力範圍 且台 01/28 18:10
110F：→ wardraw : 內部對國族意識仍有分歧 但當中國主動發起戰爭 台內 01/28 18:10
111F：→ wardraw : 部若因戰爭而凝聚共識 美國是否會為了穩固其亞太利 01/28 18:10
112F：→ wardraw : 益而改變台獨意向 那就不得而知了 01/28 18:10
113F：推 aquarius360 : 我倒不認為中國民眾會在意美軍到中國東部巡田水， 01/28 19:07
114F：→ aquarius360 : 搞不好更想看到美國巡去中南海。 01/28 19:07
115F：推 suny : 推 01/29 22:22
116F：推 cvsi04236 : 美國人：台灣是誰？ 02/01 06:41