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※ 引述《spring11104 (ox)》之銘言: : ※ 引述《luckystoday (無能漢堡)》之銘言: : 誼 : ,? : : 就先全盤認為你說的是對的好了 民防腐朽不堪 那黑熊的出現能有效改變嗎? : : 不能的話 那你是不是準備開戰後大後方全送給敵人惡搞? : : 什麼守望互助 你覺得搞大海撒豆子這種行為能守望什麼? : 等* : 就? : : 提升民眾的生存 很顯然的這是有效的 能自救就省點戰時資源 : : 但問題是 在我看來這部分也只是小市民戰時生存法 而非加強民防 : 0? : 枯 : 打 : 是 : 率 : : 說得難聽一點 你因為沒訓練死了或你全家死光光 干我屁事 干民防屁事 : : 如果民防運作不好導致後方混亂繼而失敗 那你死不死有什麼差 : : 只要最後是失敗的 不是死於意外 活著也是入侵者來決定你死活 : : 但把自救行為和民防體系混為一談 難道你覺得得出結論會正確? : : 我其實覺得很奇妙 : : 你認為民防重要 都花時間翻開支了 卻支持了不相干的黑熊 : : 但反倒對你口中的佔據生態 忙著聯誼 組織不透明 吃了大量民防預算 : : 甚至是各種地方勢力後花園 還可能是敵方地下組織 可能轉頭咬你的 : : 在民防的"改進"或"取代"上 你選擇了嘴爛民防同時支持黑熊?? : : 你覺得他們拿兩億吃喝玩樂聯誼不可信的話 你最好是行動也如口中所說 : : 把他們翻個底朝天 增加對一般民眾的透明度 甚至有錯把他們釘牆上都好 : : 不是嘴上說的毀天滅地 實際沒打算做什麼 卻支持個不相干的組織 : : 你的行為就像口中喊著不做點什麼就完了 一邊喝著咖啡曬太陽 : : 真他媽有夠矛盾你知道嗎 : : 我發前面那篇文就是想知道 我的論點是不是對的? 哪裡有可能是錯的? : : 但即使到你這篇了 仍然沒有解釋我想知道的問題 : : 我只看到了心口不一 你話說得如此之重卻沒體現在行動上 : 哈哈,一上來就先扣給我一個大帽子 : 請問我文中哪裡說要用黑熊取代現有專業民防組織了? : 台灣民防法底下的民防組織,是接受政府的預算,受政府撥款,繳的稅也是大家繳的,他 : 們所花的經費,受全體國民/議員的監督,怎麼我有疑問預算去向還罪無可赦了?? : 怎麼沒有那個議員去問問這所謂的聯誼是什麼東西??既如果真是像有人說是訓練,那為 : 何不能編列為訓練支出,設備是否不足,是否要擴大民防訓練設備預算?要不然台北靠那 : 5%的訓練預算,是要基層義警/義消去送死嗎 : 一堆可洗的開心,說我分裂專業民防,抹黑義警/義消 : 拜託,你要他們專業救人,只給他們5%的訓練經費,人士25%,剩下高層拿去聯誼??你 : 們不是要抹黑他們,是要玩死他們 : 我在文中說得很清楚 : 你專業民防受政府預算,內政部依法訓練,民防法管理,把支出/組織架構搞清楚,招聘 : 流程,人員福利,預算消化全部弄明白,有什麼問題?藍白現在不就在做這種事? : —————————————————— : 再來黑熊學院 : 你們是不是搞不清楚NGO到底是什麼東西 : 他就是一間非政府組織,說白了就是一間私人公司沒沒兩樣。你愛創一間白鷺學院/梅花 ~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~???????? 「非政府組織」有其特色,其實企業通常不能算非政府組織。 政府、企業、非政府組織(非政府、但也非企業)通常是三個各自獨立的組織。 我上一行只是一言以蔽之;板上若有鑽研管理學的網友可多加申論。 非政府組織的「公益」性質很濃,就不能以營利為主要目的(頂多是次要目的)。 況且,若真堂而皇之自身就是想撈錢,黑熊學院怎麼不說清楚講明白「本學院是為了拿 政府補助的非政府組織,大家需對本學院的認知正確,特此公告,望周知」? 也正因為有公益性,所以如果非政府組織亂搞半調子業務, 去巧取政府分配在公益團體的補助經費,為什麼不能被相關論壇的輿論批評? 講難聽一點。假設某立委請其親友團創一個白熊學院,「號稱」從事救火,專門申請消防 署的補助NGO的經費。但是白熊學院的「救火」就是每週由會員「討論救火」,然後將申請 到的補助經費用在學院成員的滿漢全席聚餐「邊吃邊喝邊討論如何救火」, 不能被批評白熊學院亂搞嗎? 你的邏輯竟然是「誰有本事,誰就這麼成立一個NGO去,這個NGO申請到政府的補助案, 是它有本事,外界幹嘛批評」? 你還好嗎? 所以,黑熊學院要嘛就乖乖搞它的補習班,要接受民間捐款也可(反正這是捐款人的自由 );但是如果用這個半調子民防組織將來可能去巧取到政府補助,耽誤、浪費政府資源中 的民防補助經費,讓其他做更多事的民防組織就少了經費(一個蘿蔔一個坑)。 : 鹿學院/櫻花鉤吻鮭學院/壯世代學院,在自稱教授民防技能,逃生避難技術 : 創辦人現為政治人物,多位政治人物交好。 : 依政府採購法標案,公司有自己政治傾向,但只要在聘用/管理上,無違反勞基法。 他們 : 愛和誰合作,愛和誰做生意,只要不違反中華民國法律好像沒有問題吧! : 本質上 : 黑熊學院,慈濟,救國團,台灣一帶一路經貿促進協會,都一樣是NGO。請問以上有沒有 : 政治立場?? : 哪怕總統賴清德日前主持「全社會防衛韌性委員會」首場會議,內政部打算編列預算增加 : 40萬民力,也沒有獨惠哪一家,各NGO都可以響應,全都是自願性的 : 只要沒有像壯XX什麼一樣,有政治人物施壓政府,把預算獨給一家,有什麼問題? : 你自己的矛盾,是一直把整些NGO組織放大,難不成可以慈濟替代後勤?救國團代替教育 : 部?台灣一帶一路經貿促進協會代替海基會?黑熊代替義警義消? 你不用扯開焦點。黑熊學院辜負自己NGO的公益性,亂搞半調子民防,不以只收取民間贊助 為滿足,將來還可能寫東拉西扯的申請案想巧取政府經費,貽誤整體民間的民防效果, 當然應該被批評、譴責。 : 各NGO有自己的理念,開設自己的課程,慈濟還教插花茶道,救國團還教日文韻律舞,台 : 灣一帶一路經貿促進協會舉辦兩岸論壇,促進兩岸交流,黑熊學院開辦急難救助,求生種 : 地課程,有什麼問題? 問題大得很咧。不然,有立委當靠山的白熊學院也把消防署的補助NGO的資源吸走一大半, 去「邊大吃大喝邊『討論救火』」,讓其他有經驗、有能力的義消單位阮囊羞澀只能辦些 比較陽春的活動。 白熊學院也沒有問題是不是? : 這些NGO花自己的預算,受政府採購法管理標案,有的傾向某宗教,有的傾向某政黨,有 : 的傾向某理念?有什麼問題? : 我個人支持黑熊學院這NGO,未來會推動美國退伍軍人NGO和其合作極難救助等課程。 : 如果可以我更想和慈濟救國團合作 : 事實上美國救國團分部,就有已經當地警察消防部門合作多次,並舉辦射擊,自我防禦課 : 程,急難救助的課程。 : 美國救國團分部也有接觸許多華人創立的退伍軍人NGO組織(雖然我不喜他們的理念), : 但完全合法合規,一點問題都沒有 : 所以我壓根不知道你們問題的點在哪 現在你知道了沒? --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 222.250.130.58 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1737706307.A.5A4.html ※ 編輯: ppt123 (222.250.130.58 臺灣), 01/24/2025 16:22:04
1F:→ pttisfuck : 黑熊廚不懂啦 你批評黑熊 你好可惡! 01/24 16:35
2F:推 Sianan : 黑熊最大問題就是不具備專業性 包括義警義消慈濟 01/24 17:03
3F:→ Sianan : 你都很明確他的專業性及公益性作為在哪 黑熊卻全然 01/24 17:03
4F:→ Sianan : 看不到 存在目的就很怪 只能看到他在政治上的作為 01/24 17:03
5F:→ Sianan : 拿了政府補助 甚至媒體及政府幫忙宣傳 然後大放厥 01/24 17:03
6F:→ Sianan : 詞自己對台灣防衛有多重要 批評者都是在地協力者云 01/24 17:03
7F:→ Sianan : 云 沒有能力又愛誇耀 不就欠罵 01/24 17:03
8F:推 ja23072008 : 其實你講的白熊學院不去訓練救災,而是吃吃喝喝的 01/24 17:05
9F:→ ja23072008 : 例子,就是目前很多民防組織的現況。但他們可以領政 01/24 17:05
10F:→ ja23072008 : 府經費,會被‘’動員‘’,也不是NGO。黑熊吸走的 01/24 17:05
11F:→ ja23072008 : 主要還是民間關注與民間捐助。 01/24 17:05
12F:→ ja23072008 : 但很多人覺得只要戰時能被動員,只要有人就好,就 01/24 17:05
13F:→ ja23072008 : 不在意實際能力如何。 01/24 17:05
14F:噓 spring11104 : 拜託拿法律來說嘴好嗎。哪條法律不允許 01/24 17:05
你眼睛給我張大點。黑熊「當然可以成立」。對啊,法律沒有說「不能成立」。 但是,法律只是社會上的道德底限。 不論是黑熊、或白熊,「依法成立」以後若是亂搞、若是半調子想吸政府的補助資源-- 「為什麼不能被輿論批評、譴責」? 請問,邱國正「有被法律禁止擔任國防部長」嗎?沒有被禁止,對不對? 但是,邱國正亂搞,本板不能批評嗎?依照你的邏輯,沒有被法律禁止,就不能被批評? 你邏輯在哪學的?回去多唸點書。
15F:→ spring11104 : 你一直說 01/24 17:05
16F:→ spring11104 : 通常/將來/可能吧/假設? 01/24 17:05
17F:→ spring11104 : 請問哪條真發生 01/24 17:05
18F:→ spring11104 : 何其民主政府這樣運作?? 01/24 17:05
19F:→ spring11104 : 大家都可以自由批評 01/24 17:05
20F:→ spring11104 : 但請指出違反哪條法律?還是刺激到你的個人主觀想法 01/24 17:05
21F:→ spring11104 : ,仰或是違反社會善良風俗? 01/24 17:05
22F:→ spring11104 : 沒有法律依據,僅假設要人家照著你的想法做事,通常 01/24 17:05
23F:→ spring11104 : 我們叫*情勒* 01/24 17:05
※ 編輯: ppt123 (222.250.130.58 臺灣), 01/24/2025 17:11:16
24F:→ swatteam : 黑熊那掛之前拼名想轉正掛缺只是目前沒成功 就是 01/24 17:13
25F:→ swatteam : 為的將來能貼著黑熊符佔編不被動員上前線吃炸彈 01/24 17:13
26F:推 zball : 黑熊學院跟不被動員的關係是什麼?不太懂這梗?? 01/24 18:31
27F:→ zball : 會被動員令動員的難道還可以參加民防解除動員喔?? 01/24 18:31
28F:推 jobli : 真民防團不用教召,戰時動員是後方作民防,不用上戰 01/24 18:32
29F:→ jobli : 場 01/24 18:32
30F:→ zball : 我也不太懂黑熊被攻擊成這樣的理由是啥? 當然就民 01/24 18:36
31F:→ zball : 防訓練價值來說我也覺得他不算 但要問素位尸餐的民 01/24 18:36
32F:→ zball : 間組織 比它過分的也還有啊 要集火他身上的理由是 01/24 18:36
33F:→ zball : 因為恨鐵不成鋼 還是他政治立場為某些人所不容 不懂 01/24 18:36
34F:→ zball : 民防團應該是替代役男或民間人士入的吧 現役跟退役 01/24 18:39
35F:→ zball : 後備被動員還能用加入民防免召喔 還能這樣玩喔? 01/24 18:39
36F:推 jobli : 是,但是要政府的才行 01/24 18:42
37F:→ jobli : 義消 義警 要有核定公文的才行 01/24 18:42
38F:→ jobli : 志工那種不行 01/24 18:42
39F:推 zball : 黑熊那種課程跟民防團還有一段距離吧 平日至少也有 01/24 18:50
40F:→ zball : 義警義消的貢獻度 不然戰時用我是後備役男 但我是黑 01/24 18:50
41F:→ zball : 熊成員免召 我也覺得這樣不行 01/24 18:50
42F:推 jobli : 因為他們平日要值勤啊,不是不用教召是分在每個月 01/24 19:03
43F:推 s1an : “N”GO 01/24 19:27
44F:→ ppt123 : 黑熊學院要學其他某些尸位素餐的NGO一樣混,也行-- 01/24 19:41
45F:→ ppt123 : 但是不要把道德牌坊豎立得那麼高,一副多有民防價值 01/24 19:42
46F:→ ppt123 : 的文宣敘述。這樣在情理上才能爭取不被太過批評。 01/24 19:43
47F:→ ppt123 : 黑熊文宣把自身價值吹得嚇嚇叫,那麼同理外界當然可 01/24 19:44
48F:→ ppt123 : 用嚇嚇叫的標準檢視黑熊啊!這不是理所應當嗎? 01/24 19:44
49F:推 MKIIjack : 民防帶入明顯政治立場 大眾就會質疑養私家軍 01/25 11:38







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