作者ppt123 (xp)
看板Military
标题Re: [讨论] 民防与思考
时间Fri Jan 24 16:11:45 2025
※ 引述《spring11104 (ox)》之铭言:
: ※ 引述《luckystoday (无能汉堡)》之铭言:
: 谊
: ,?
: : 就先全盘认为你说的是对的好了 民防腐朽不堪 那黑熊的出现能有效改变吗?
: : 不能的话 那你是不是准备开战後大後方全送给敌人恶搞?
: : 什麽守望互助 你觉得搞大海撒豆子这种行为能守望什麽?
: 等*
: 就?
: : 提升民众的生存 很显然的这是有效的 能自救就省点战时资源
: : 但问题是 在我看来这部分也只是小市民战时生存法 而非加强民防
: 0?
: 枯
: 打
: 是
: 率
: : 说得难听一点 你因为没训练死了或你全家死光光 干我屁事 干民防屁事
: : 如果民防运作不好导致後方混乱继而失败 那你死不死有什麽差
: : 只要最後是失败的 不是死於意外 活着也是入侵者来决定你死活
: : 但把自救行为和民防体系混为一谈 难道你觉得得出结论会正确?
: : 我其实觉得很奇妙
: : 你认为民防重要 都花时间翻开支了 却支持了不相干的黑熊
: : 但反倒对你口中的占据生态 忙着联谊 组织不透明 吃了大量民防预算
: : 甚至是各种地方势力後花园 还可能是敌方地下组织 可能转头咬你的
: : 在民防的"改进"或"取代"上 你选择了嘴烂民防同时支持黑熊??
: : 你觉得他们拿两亿吃喝玩乐联谊不可信的话 你最好是行动也如口中所说
: : 把他们翻个底朝天 增加对一般民众的透明度 甚至有错把他们钉墙上都好
: : 不是嘴上说的毁天灭地 实际没打算做什麽 却支持个不相干的组织
: : 你的行为就像口中喊着不做点什麽就完了 一边喝着咖啡晒太阳
: : 真他妈有够矛盾你知道吗
: : 我发前面那篇文就是想知道 我的论点是不是对的? 哪里有可能是错的?
: : 但即使到你这篇了 仍然没有解释我想知道的问题
: : 我只看到了心口不一 你话说得如此之重却没体现在行动上
: 哈哈,一上来就先扣给我一个大帽子
: 请问我文中哪里说要用黑熊取代现有专业民防组织了?
: 台湾民防法底下的民防组织,是接受政府的预算,受政府拨款,缴的税也是大家缴的,他
: 们所花的经费,受全体国民/议员的监督,怎麽我有疑问预算去向还罪无可赦了??
: 怎麽没有那个议员去问问这所谓的联谊是什麽东西??既如果真是像有人说是训练,那为
: 何不能编列为训练支出,设备是否不足,是否要扩大民防训练设备预算?要不然台北靠那
: 5%的训练预算,是要基层义警/义消去送死吗
: 一堆可洗的开心,说我分裂专业民防,抹黑义警/义消
: 拜托,你要他们专业救人,只给他们5%的训练经费,人士25%,剩下高层拿去联谊??你
: 们不是要抹黑他们,是要玩死他们
: 我在文中说得很清楚
: 你专业民防受政府预算,内政部依法训练,民防法管理,把支出/组织架构搞清楚,招聘
: 流程,人员福利,预算消化全部弄明白,有什麽问题?蓝白现在不就在做这种事?
: ——————————————————
: 再来黑熊学院
: 你们是不是搞不清楚NGO到底是什麽东西
: 他就是一间非政府组织,说白了就是一间私人公司没没两样。你爱创一间白鹭学院/梅花
~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~????????
「非政府组织」有其特色,其实企业通常不能算非政府组织。
政府、企业、非政府组织(非政府、但也非企业)通常是三个各自独立的组织。
我上一行只是一言以蔽之;板上若有钻研管理学的网友可多加申论。
非政府组织的「公益」性质很浓,就不能以营利为主要目的(顶多是次要目的)。
况且,若真堂而皇之自身就是想捞钱,黑熊学院怎麽不说清楚讲明白「本学院是为了拿
政府补助的非政府组织,大家需对本学院的认知正确,特此公告,望周知」?
也正因为有公益性,所以如果非政府组织乱搞半调子业务,
去巧取政府分配在公益团体的补助经费,为什麽不能被相关论坛的舆论批评?
讲难听一点。假设某立委请其亲友团创一个白熊学院,「号称」从事救火,专门申请消防
署的补助NGO的经费。但是白熊学院的「救火」就是每周由会员「讨论救火」,然後将申请
到的补助经费用在学院成员的满汉全席聚餐「边吃边喝边讨论如何救火」,
不能被批评白熊学院乱搞吗?
你的逻辑竟然是「谁有本事,谁就这麽成立一个NGO去,这个NGO申请到政府的补助案,
是它有本事,外界干嘛批评」?
你还好吗?
所以,黑熊学院要嘛就乖乖搞它的补习班,要接受民间捐款也可(反正这是捐款人的自由
);但是如果用这个半调子民防组织将来可能去巧取到政府补助,耽误、浪费政府资源中
的民防补助经费,让其他做更多事的民防组织就少了经费(一个萝卜一个坑)。
: 鹿学院/樱花钩吻鲑学院/壮世代学院,在自称教授民防技能,逃生避难技术
: 创办人现为政治人物,多位政治人物交好。
: 依政府采购法标案,公司有自己政治倾向,但只要在聘用/管理上,无违反劳基法。 他们
: 爱和谁合作,爱和谁做生意,只要不违反中华民国法律好像没有问题吧!
: 本质上
: 黑熊学院,慈济,救国团,台湾一带一路经贸促进协会,都一样是NGO。请问以上有没有
: 政治立场??
: 哪怕总统赖清德日前主持「全社会防卫韧性委员会」首场会议,内政部打算编列预算增加
: 40万民力,也没有独惠哪一家,各NGO都可以响应,全都是自愿性的
: 只要没有像壮XX什麽一样,有政治人物施压政府,把预算独给一家,有什麽问题?
: 你自己的矛盾,是一直把整些NGO组织放大,难不成可以慈济替代後勤?救国团代替教育
: 部?台湾一带一路经贸促进协会代替海基会?黑熊代替义警义消?
你不用扯开焦点。黑熊学院辜负自己NGO的公益性,乱搞半调子民防,不以只收取民间赞助
为满足,将来还可能写东拉西扯的申请案想巧取政府经费,贻误整体民间的民防效果,
当然应该被批评、谴责。
: 各NGO有自己的理念,开设自己的课程,慈济还教插花茶道,救国团还教日文韵律舞,台
: 湾一带一路经贸促进协会举办两岸论坛,促进两岸交流,黑熊学院开办急难救助,求生种
: 地课程,有什麽问题?
问题大得很咧。不然,有立委当靠山的白熊学院也把消防署的补助NGO的资源吸走一大半,
去「边大吃大喝边『讨论救火』」,让其他有经验、有能力的义消单位阮囊羞涩只能办些
比较阳春的活动。
白熊学院也没有问题是不是?
: 这些NGO花自己的预算,受政府采购法管理标案,有的倾向某宗教,有的倾向某政党,有
: 的倾向某理念?有什麽问题?
: 我个人支持黑熊学院这NGO,未来会推动美国退伍军人NGO和其合作极难救助等课程。
: 如果可以我更想和慈济救国团合作
: 事实上美国救国团分部,就有已经当地警察消防部门合作多次,并举办射击,自我防御课
: 程,急难救助的课程。
: 美国救国团分部也有接触许多华人创立的退伍军人NGO组织(虽然我不喜他们的理念),
: 但完全合法合规,一点问题都没有
: 所以我压根不知道你们问题的点在哪
现在你知道了没?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 222.250.130.58 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1737706307.A.5A4.html
※ 编辑: ppt123 (222.250.130.58 台湾), 01/24/2025 16:22:04
1F:→ pttisfuck : 黑熊厨不懂啦 你批评黑熊 你好可恶! 01/24 16:35
2F:推 Sianan : 黑熊最大问题就是不具备专业性 包括义警义消慈济 01/24 17:03
3F:→ Sianan : 你都很明确他的专业性及公益性作为在哪 黑熊却全然 01/24 17:03
4F:→ Sianan : 看不到 存在目的就很怪 只能看到他在政治上的作为 01/24 17:03
5F:→ Sianan : 拿了政府补助 甚至媒体及政府帮忙宣传 然後大放厥 01/24 17:03
6F:→ Sianan : 词自己对台湾防卫有多重要 批评者都是在地协力者云 01/24 17:03
7F:→ Sianan : 云 没有能力又爱夸耀 不就欠骂 01/24 17:03
8F:推 ja23072008 : 其实你讲的白熊学院不去训练救灾,而是吃吃喝喝的 01/24 17:05
9F:→ ja23072008 : 例子,就是目前很多民防组织的现况。但他们可以领政 01/24 17:05
10F:→ ja23072008 : 府经费,会被‘’动员‘’,也不是NGO。黑熊吸走的 01/24 17:05
11F:→ ja23072008 : 主要还是民间关注与民间捐助。 01/24 17:05
12F:→ ja23072008 : 但很多人觉得只要战时能被动员,只要有人就好,就 01/24 17:05
13F:→ ja23072008 : 不在意实际能力如何。 01/24 17:05
14F:嘘 spring11104 : 拜托拿法律来说嘴好吗。哪条法律不允许 01/24 17:05
你眼睛给我张大点。黑熊「当然可以成立」。对啊,法律没有说「不能成立」。
但是,法律只是社会上的道德底限。
不论是黑熊、或白熊,「依法成立」以後若是乱搞、若是半调子想吸政府的补助资源--
「为什麽不能被舆论批评、谴责」?
请问,邱国正「有被法律禁止担任国防部长」吗?没有被禁止,对不对?
但是,邱国正乱搞,本板不能批评吗?依照你的逻辑,没有被法律禁止,就不能被批评?
你逻辑在哪学的?回去多念点书。
15F:→ spring11104 : 你一直说 01/24 17:05
16F:→ spring11104 : 通常/将来/可能吧/假设? 01/24 17:05
17F:→ spring11104 : 请问哪条真发生 01/24 17:05
18F:→ spring11104 : 何其民主政府这样运作?? 01/24 17:05
19F:→ spring11104 : 大家都可以自由批评 01/24 17:05
20F:→ spring11104 : 但请指出违反哪条法律?还是刺激到你的个人主观想法 01/24 17:05
21F:→ spring11104 : ,仰或是违反社会善良风俗? 01/24 17:05
22F:→ spring11104 : 没有法律依据,仅假设要人家照着你的想法做事,通常 01/24 17:05
23F:→ spring11104 : 我们叫*情勒* 01/24 17:05
※ 编辑: ppt123 (222.250.130.58 台湾), 01/24/2025 17:11:16
24F:→ swatteam : 黑熊那挂之前拼名想转正挂缺只是目前没成功 就是 01/24 17:13
25F:→ swatteam : 为的将来能贴着黑熊符占编不被动员上前线吃炸弹 01/24 17:13
26F:推 zball : 黑熊学院跟不被动员的关系是什麽?不太懂这梗?? 01/24 18:31
27F:→ zball : 会被动员令动员的难道还可以参加民防解除动员喔?? 01/24 18:31
28F:推 jobli : 真民防团不用教召,战时动员是後方作民防,不用上战 01/24 18:32
29F:→ jobli : 场 01/24 18:32
30F:→ zball : 我也不太懂黑熊被攻击成这样的理由是啥? 当然就民 01/24 18:36
31F:→ zball : 防训练价值来说我也觉得他不算 但要问素位尸餐的民 01/24 18:36
32F:→ zball : 间组织 比它过分的也还有啊 要集火他身上的理由是 01/24 18:36
33F:→ zball : 因为恨铁不成钢 还是他政治立场为某些人所不容 不懂 01/24 18:36
34F:→ zball : 民防团应该是替代役男或民间人士入的吧 现役跟退役 01/24 18:39
35F:→ zball : 後备被动员还能用加入民防免召喔 还能这样玩喔? 01/24 18:39
36F:推 jobli : 是,但是要政府的才行 01/24 18:42
37F:→ jobli : 义消 义警 要有核定公文的才行 01/24 18:42
38F:→ jobli : 志工那种不行 01/24 18:42
39F:推 zball : 黑熊那种课程跟民防团还有一段距离吧 平日至少也有 01/24 18:50
40F:→ zball : 义警义消的贡献度 不然战时用我是後备役男 但我是黑 01/24 18:50
41F:→ zball : 熊成员免召 我也觉得这样不行 01/24 18:50
42F:推 jobli : 因为他们平日要值勤啊,不是不用教召是分在每个月 01/24 19:03
43F:推 s1an : “N”GO 01/24 19:27
44F:→ ppt123 : 黑熊学院要学其他某些尸位素餐的NGO一样混,也行-- 01/24 19:41
45F:→ ppt123 : 但是不要把道德牌坊竖立得那麽高,一副多有民防价值 01/24 19:42
46F:→ ppt123 : 的文宣叙述。这样在情理上才能争取不被太过批评。 01/24 19:43
47F:→ ppt123 : 黑熊文宣把自身价值吹得吓吓叫,那麽同理外界当然可 01/24 19:44
48F:→ ppt123 : 用吓吓叫的标准检视黑熊啊!这不是理所应当吗? 01/24 19:44
49F:推 MKIIjack : 民防带入明显政治立场 大众就会质疑养私家军 01/25 11:38