作者jobli (募兵制=基層官兵消消樂)
看板Military
標題[新聞] 德軍將增設師級單位 應對安全情勢變化
時間Mon Jan 13 12:22:05 2025
德軍將增設師級單位 應對安全情勢變化
青年日報 記者施欣妤/綜合報導
德國聯邦國防軍11日表示,將成立一個新的師級單位,專責德國領土防禦工作,由陸軍統
籌指揮,以應對區域及國際安全情勢變化。
精簡指揮結構 未來可派駐北約
德國陸軍指出,該項部隊重整計畫預計4月生效,將陸軍師級單位(2萬人)從3個增加至4
個,但不會影響德軍18萬現役人數規模;
新成立的國土防禦師人員來自現役與後備役部隊,
主要負責確保境內港口、鐵路與後勤補給線等關鍵基礎設施,與軍事相關設施安全。
「德國之聲」報導,德國目前設有國土防禦部隊,成員為後備役人員,由德國各地方政府
指揮,且任務能力有限。根據新計畫,將有效精簡德軍國土防禦部隊指揮結構,俟國土防禦
師編組完成後,目前部署在境內的其他陸軍師級單位,未來將可派駐北約邊境等地,協助盟
邦抵禦外部潛在威脅。
報導指出,俄羅斯侵略烏克蘭後,歐洲安全情勢面臨巨大變化,北約也處於冷戰以來最高
警戒狀態。一旦北約與俄羅斯發生衝突,德國將成重要後勤樞紐,數萬名來自美國等北約盟
邦部隊料從北海港口抵達,途經德國向東翼部署。德國防長佩斯托瑞斯去年4月即宣布,啟
動軍事改革,包含設立「作戰軍事司令部」,簡化指揮管制程序,強化決策效率等措施,以
應對俄國對北約與歐洲的威脅。
https://www.ydn.com.tw/news/newsInsidePage?chapterID=1737501
=
德國重要目標防護師
利用現員+後備役組成
就跟現在台灣步兵旅一樣的模式
跟GD請教後,還沒有2024編制
但有之前的,屌打某國就是了
如果等2025編裝出來,現員加後備一樣有重武裝
那某國故意解除武裝的玩法就破功了
人家後備旅一樣有車有重武器
台灣步兵旅現員那麼多又有義務役持續供應新血
結果不能有武器?
https://i.imgur.com/i72Hh8z.jpeg
國土安全師(1970-1981)
https://i.imgur.com/4bD2o9T.jpeg
國土安全51旅(1982-1989)
https://i.imgur.com/WDFhII2.jpeg
國土安全56旅(1982-1989)
https://i.imgur.com/y4U48g5.jpeg
國土安全61旅(1982-1989)
https://i.imgur.com/ojJ1xno.jpeg
國土安全團(1982-1989)
https://i.imgur.com/EEYhDnc.jpeg
國土安全56旅編裝表
--
打擊部隊/勤務部隊編現比低到近解編 我們有百萬後備
後備步兵旅沒有火砲/迫砲/重機槍 只有步槍剌刀和輕機槍 我們有精神戰力
總而言之 不管國軍有多少問題 解放軍也好不到那
你不信國軍天下無敵? 那你就是
中共同路人 來跟我說一聲:國軍天下無敵!
邱國正回應,有任何訊息對我方不利、對對方有利,就會初步認為是在地協力者
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4605143
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.62.250 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1736742127.A.E50.html
1F:推 Gdiaofuta : 德軍國土安全旅的運輸連可以運輸350噸物資上車,國 01/13 12:27
2F:→ Gdiaofuta : 軍別說後備旅,打擊旅都ㄏㄏ 01/13 12:27
3F:推 km850105 : 德國應該大膽點,直接恢復中央集團軍和參謀本部 01/13 12:29
4F:→ jobli : 350噸,以前支援營運輸連+補勤連+旅部連運輸排+各營 01/13 12:29
5F:→ jobli : 運輸班勉強有接近 01/13 12:29
6F:→ jobli : 運輸連有12.5T卡車些後來移給地支部了 01/13 12:32
7F:推 rommel1990 : 小鬍子長出來了 01/13 12:36
8F:推 jason748 : 現在國軍地面部隊戰力可能是2000年以來最脆弱的時 01/13 12:37
9F:→ jason748 : 期 01/13 12:37
10F:→ Gdiaofuta : 另外的重點是德軍後備旅有54組反戰車飛彈,其中包 01/13 12:40
11F:→ Gdiaofuta : 括每個步兵連3組米蘭、每個旅反甲連12輛飛彈車。而 01/13 12:40
12F:→ Gdiaofuta : 且每個步兵營不只是摩托化和機械化,甚至營重型連 01/13 12:40
13F:→ Gdiaofuta : (火力連)裡面還有一個7輛M48或是豹1戰車的反裝甲 01/13 12:40
14F:→ Gdiaofuta : 排。 01/13 12:40
15F:→ jobli : 會有人跟你說守備部隊沒人可以保管裝備 01/13 12:43
16F:→ jobli : 事實上守備部隊兵力都八成以上(有領戰加,沒有出現 01/13 12:43
17F:→ jobli : 在立法院跟國防部低於八成名單) 01/13 12:43
18F:→ jobli : 人多的沒事作怎麼不能保養裝備? 01/13 12:43
20F:→ Gdiaofuta : 第56國土安全旅的豹1 01/13 12:46
22F:→ Gdiaofuta : 德軍後備旅不只有戰車,還會參加北約的聯合演習, 01/13 12:48
23F:→ Gdiaofuta : 圖中是國土安全53旅的M48GA2參加1987年的"Keystone 01/13 12:48
24F:→ Gdiaofuta : "北約演習 01/13 12:48
26F:→ jobli : 台灣曾經有機會改革後備,因為一個人就斷送 01/13 12:51
27F:推 DameLillard : 那都老黃曆了 北約中軍備最廢弛的就是德國了 01/13 12:58
28F:→ DameLillard : 還曾經參加北約演習時 把掃把塗黑當作槍 01/13 12:58
30F:→ jason748 : 27樓人家之前爛規爛,至少現在是正確的方向改革, 01/13 13:07
31F:→ jason748 : 黃埔是倒退到清朝 01/13 13:07
32F:推 DameLillard : 改革要做得到才叫做改革 01/13 13:08
33F:→ Gdiaofuta : 那國軍有改革嗎 01/13 13:08
34F:→ jason748 : 往壞的方向的方向改革啊 01/13 13:09
35F:→ Gdiaofuta : 國軍2000年以來的後備系統改革全部破產這個算什麼 01/13 13:09
36F:→ jason748 : 某些人喔,笑德國是很會笑啦,人家半死不活但秒殺 01/13 13:10
37F:→ jason748 : 你黃埔陸軍還是沒問題啦 01/13 13:10
38F:推 EvilPrada : 唬爛川普用的 當川普傻逼 01/13 13:11
39F:→ jobli : 劉建國也問,原國防部規劃,要將後備官兵分配於灘 01/13 13:14
40F:→ jobli : 岸守備、城鎮作戰、重要目標防護等3種類型,是否作 01/13 13:14
41F:→ jobli : 出調整,邱國正說,現在已不提這些部分。 01/13 13:14
42F:→ jobli : 有改啊本來要練城鎮戰,邱下令廢除啊 01/13 13:14
43F:→ jobli : 全部去行軍 01/13 13:14
44F:→ jobli : 有做到啊,廢後備裝甲,不准部隊訓練 01/13 13:15
45F:→ jobli : 全部都做到了,算改革嗎? 01/13 13:15
46F:→ jobli : @DameLillard 01/13 13:16
47F:→ jobli : 做得到才是改革,全部做到了 01/13 13:16
48F:→ jobli : 算改革嗎? 01/13 13:16
49F:推 DameLillard : 要拿來比好歹也拿個正面例子 舉德國?? 人家是在 01/13 13:17
50F:→ DameLillard : 考慮恢復義務役 等恢復看作的怎樣再說 01/13 13:17
51F:→ DameLillard : 我哪句話說 國軍後備改革很成功? 01/13 13:18
52F:→ DameLillard : 不要幫我發言 01/13 13:18
53F:→ Gdiaofuta : 北約國家中第一個重新組建師級後備部隊的國家是德 01/13 13:20
54F:→ Gdiaofuta : 國,要這樣說起來的話根本就沒有可以橫向對比的其 01/13 13:20
55F:→ Gdiaofuta : 他國家,這樣還能算最廢弛那也沒有哪個北約國家能 01/13 13:20
56F:→ Gdiaofuta : 比了 01/13 13:20
57F:→ jobli : 改革要做得到才叫做改革 01/13 13:24
58F:→ jobli : 那他的命令都做到了啊,算不算改革 01/13 13:24
59F:→ jobli : 德國還設立了1000億歐元特別基金用於採購先進武器 01/13 13:26
60F:→ jobli : 裝備,並於2024年實現了國防預算佔國內生産總值2% 01/13 13:26
61F:→ jobli : 的目標。隨着政策支撐、資金支持等條件不斷具備, 01/13 13:26
62F:→ jobli : 德國開啟了本輪軍事改革。 01/13 13:26
63F:→ jobli : 看來德國這樣都不算改革 01/13 13:27
66F:→ Gdiaofuta : 去年的德軍第1國土安全團訓練紀錄,裡面有豹2還有P 01/13 13:30
67F:→ Gdiaofuta : zH2000,改革真的沒有動作嗎? 01/13 13:30
68F:推 movieghost : 增設豬腳烘烤師還是啤酒釀造師 01/13 13:33
69F:→ peterlee97 : 增加一個師 但人沒增加? 這怎麼玩? 01/13 13:35
70F:→ peterlee97 : 然後我蠻希望國軍恢復師級編制 不然旅這樣不上不下 01/13 13:35
71F:→ peterlee97 : 的.. 01/13 13:35
72F:→ Gdiaofuta : 德國現在本來就有國土安全團的編制,未來是併入師 01/13 13:36
73F:→ Gdiaofuta : 級單位裡重新整編,這跟憑空生出一個師是兩回事 01/13 13:36
74F:推 saccharomyce: 要協助川普解放丹麥嗎?(摩拳擦掌 01/13 13:37
75F:→ jobli : 師級編制,然後是步槍師嗎? 01/13 13:40
76F:→ fudick : 骷髏師 帝國師 大德意志師準備好了 01/13 13:42
77F:推 afv : 去年的德軍國土安全團訓練紀錄,要先確定那個戰車與 01/13 14:18
78F:→ afv : 砲車是國土安全團的,還是只是幫人看車吧? 01/13 14:18
79F:→ afv : 看德軍官網上的國土安全團演習紀錄,很多是幫忙本軍 01/13 14:20
80F:→ afv : 陸海空三軍基地與部隊運補路線的看守警衛任務 01/13 14:20
81F:→ jobli : 所以你覺得步兵旅一堆人為什麼不能保養裝備跟車輛 01/13 14:22
82F:推 afv : 畢竟第一國土安全團撐死也就營級人數(700人左右) 01/13 14:22
83F:→ afv : 而已 01/13 14:22
84F:→ jobli : 德國的國土安全團也沒裝備借別人的裝備來演戲 01/13 14:22
85F:推 afv : 德軍國土安全團沒借裝備啊,他們只是負責各種警衛 01/13 14:28
86F:→ afv : 任務(舉凡軍事基地警衛、道路檢查站設置、戰甲砲 01/13 14:28
87F:→ afv : 車運輸裝載過程之類) 01/13 14:28
88F:→ jobli : 等2025/04編成就知道了 01/13 14:36
89F:→ jobli : 所以你意思是現在當下他沒有重裝嗎? 01/13 14:36
90F:→ jobli : 他執行什麼任務跟有什麼裝備是兩回事吧 01/13 14:36
92F:→ Gdiaofuta : 國土安全團有裝甲車的 01/13 15:03
93F:→ jobli : 我是覺得國軍這種不准步兵有載具火力的玩法 01/13 15:05
94F:→ jobli : 德國同性質部隊是不是也一樣 01/13 15:05
95F:→ jobli : 如果人家部隊都要武器跟載具,代表國防部是故意搞的 01/13 15:05
96F:推 saccharomyce: 為什麼能從警衛任務得知沒有配備裝甲車 01/13 15:05
97F:→ jobli : (三)公民軍隊:新加坡志願役軍人經過13年的服役 01/13 15:06
98F:→ jobli : 週期,可以繼續服現役,或是轉往民防部隊,每年有 01/13 15:06
99F:→ jobli : 大約40天的時間回營訓練。 01/13 15:06
101F:→ Gdiaofuta : 直接看影片不就知道了 01/13 15:06
102F:→ jobli : 民防哦,每年先回去40天吧 01/13 15:06
104F:→ Gdiaofuta : 事實證明外軍警衛部隊也能輾爆國軍步兵 01/13 15:08
106F:→ Gdiaofuta : 後備有車有裝甲是標配,只有國軍兩者皆無 01/13 15:09
107F:→ jobli : 有一個亞洲只有五百多萬人口的國家,動員部隊上百萬 01/13 15:11
108F:→ jobli : ,而且是機械化部隊呢 01/13 15:11
109F:推 Wooctor : 同樣滿納悶高層覺得後備不需要車跟重裝備的思維是從 01/13 15:31
110F:→ Wooctor : 哪裡冒出來的... 01/13 15:31
111F:→ Wooctor : 搞得像是夢迴一戰一樣 01/13 15:31
112F:→ scotch : 這不能這樣硬推,編制是6個團各7個連總共42連。到20 01/13 15:37
114F:→ jobli : 親自下令的啦 01/13 15:37
115F:→ scotch : 27年會成立到第五團,大城市比較多連(如柏林漢堡) 01/13 15:37
116F:→ scotch : ,小城市1連。步兵裝備會和主戰部隊一樣。有少量車 01/13 15:37
117F:→ scotch : 輛,但是其他裝備是看在場部隊。反正是沒有什麼砲兵 01/13 15:37
118F:→ scotch : 、裝甲編制的,跟冷戰不一樣。 01/13 15:37
119F:→ jobli : 所以2027年這些單位沒有砲兵跟裝甲? 01/13 15:39
120F:→ scotch : 7個國防連分散各地然後訓練連、本部連、補給連 01/13 15:43
121F:→ scotch : 基本訓練3個月重點在於重要基礎設施防護,訓練保護 01/13 15:47
122F:→ scotch : 城市、森林等設施。裝備是手槍、步槍、機槍、鐵拳。 01/13 15:47
123F:→ scotch : 一年召回訓練最多14天除非出天災人禍 01/13 15:47
124F:→ Gdiaofuta : 組成師就不一樣了 01/13 16:20
125F:→ KJK7 : 沒人當兵,編制再大也沒有用 01/13 16:35
126F:推 Gdiaofuta : 德軍的師下面不會只有團,未來國土安全師重新負擔 01/13 16:35
127F:→ scotch : 不要以為國外募兵充足。不一樣的點在於他從各地政府 01/13 16:35
128F:→ Gdiaofuta : 起後方守備任務的話也會重新武裝化 01/13 16:35
129F:→ scotch : 會指揮轉回陸軍,但當你想到這些部隊很多是後備裔, 01/13 16:35
130F:→ scotch : 再配上德軍招募不足實際上算是讓主戰部隊開戰後把人 01/13 16:35
131F:→ scotch : 抽回去簡單化 01/13 16:35
132F:→ scotch : 現在就是後方守備任務了啊.....負責基地防護、設置 01/13 16:37
133F:→ scotch : 檢查點,幫主戰部隊站崗。除非他們有說要改組,不然 01/13 16:37
134F:→ scotch : 編制就是沒變只是增加高司單位 01/13 16:37
135F:→ scotch : 目前沒有的計畫就不能說有,不能因為國軍爛就說德軍 01/13 16:39
136F:→ scotch : 一定有後備武裝計畫 01/13 16:39
137F:→ Gdiaofuta : 國土安全師的後方守備任務跟一般的警衛部隊不一樣 01/13 16:40
138F:→ Gdiaofuta : 國土安全師的“後方警衛”是守作戰部隊的後勤區 01/13 16:40
139F:→ Gdiaofuta : 本身是要機動的,而不是警衛連這種單位 01/13 16:41
140F:→ scotch : 國土安全師的部隊就是現在的警衛部隊..... 01/13 16:42
141F:→ ja23072008 : 問題是德國義務役還沒恢復,不會現役人力不足?不會 01/13 16:42
142F:→ ja23072008 : 從現役打擊部隊挖東牆補西牆?注意德國陸軍才六萬多 01/13 16:42
143F:→ ja23072008 : 人,數量比國軍還少。 01/13 16:42
144F:→ scotch : 冷戰的國土安全師是冷戰的國土安全師,不是現在的 01/13 16:42
145F:→ Gdiaofuta : 那是現在,之後一定會改組 01/13 16:43
146F:→ Gdiaofuta : 快速部隊師也不是沒有改組 01/13 16:43
147F:→ ja23072008 : 不要講到國軍就會說缺人,拉人讓現役打擊單位空洞 01/13 16:43
148F:→ ja23072008 : 化,卻沒發現德軍在人力結構上存在相同問題。 01/13 16:43
149F:→ scotch : 教就是挖東牆不西牆啊,增加地方守備部隊數量但是不 01/13 16:43
150F:→ scotch : 增加總書,有沒有很熟悉? 01/13 16:43
151F:→ jobli : 再三個月就知道了 01/13 16:43
152F:→ jobli : @scotch 所以現在德國國土安全部隊沒有裝甲車? 01/13 16:44
153F:→ Gdiaofuta : 有裝甲車但不是履帶的也不是八輪甲 01/13 16:44
154F:→ scotch : 之後一定會改組......所以有計劃嗎,沒有。警備部隊 01/13 16:45
155F:→ scotch : 成立完了,沒有。沒有的東西就是沒有,有夢想有希望 01/13 16:45
156F:→ scotch : 很好,沒有的東西不管怎麼吹都是沒有 01/13 16:45
158F:→ scotch : 自己開翻譯看 01/13 16:47
159F:→ scotch : 你要說四月再看,可以,但是現在是沒有承諾的。只是 01/13 16:50
160F:→ scotch : 部隊從地方轉移到陸軍統一統籌 01/13 16:50
161F:→ ja23072008 : 不是加上‘’德國‘’濾鏡,相同甚至更嚴重的情況, 01/13 16:52
162F:→ ja23072008 : 國軍做就是好智障,德軍就突然變得好棒棒。 01/13 16:52
163F:推 afv : 從外電報導來看,國土安全師是德軍常備部隊(兩個 01/13 16:54
164F:→ afv : 裝甲師與一個快反師)跟隨盟軍出國作戰時,留在德 01/13 16:54
165F:→ jobli : 嗯,德軍的部隊也沒有任何載具補給通信武器,不能訓 01/13 16:54
166F:→ jobli : 練 01/13 16:54
167F:→ jobli : 那跟國軍一樣智障 01/13 16:54
168F:→ afv : 國國內看家的設定,不是冷戰那種配合常備機械化部 01/13 16:54
169F:→ afv : 隊組成多道防線抵禦蘇聯鋼鐵洪流的設定 01/13 16:54
170F:→ jobli : 無誤 01/13 16:54
171F:→ jobli : 德軍竟然跟國家一樣智障,長知識 01/13 16:55
172F:推 ja23072008 : 就武器車輛裝備而言,德國承襲冷戰經驗與軍備大國 01/13 16:57
173F:→ ja23072008 : 底蘊這點,樂勝國軍沒問題。 01/13 16:57
174F:→ ja23072008 : 但是連義務役都還沒恢復,在僅有六萬多人,差不多 01/13 16:57
175F:→ ja23072008 : 本國陸軍‘’一半‘’的人數,一樣去擴編師級單位、 01/13 16:57
176F:→ ja23072008 : 擴編重要目標防護、擴編國土防衛部隊? 01/13 16:57
177F:→ ja23072008 : 要說國軍把義務役把人塞去沒用的步兵旅缺乏訓練、 01/13 16:57
178F:→ ja23072008 : 缺乏裝備的確沒錯。但德國擴編這種“空氣”單位,你 01/13 16:57
179F:→ ja23072008 : 確定真的是屌打國軍? 01/13 16:57
180F:→ ja23072008 : 按照jobli過往邏輯,德軍很明顯比國軍還智障。 01/13 16:58
181F:→ jobli : 這個外電有講到編裝嗎?還是有編裝表可以看一下? 01/13 16:58
182F:→ jobli : 想看沒有任何載具武器通信補給的部隊怎麼編成的 01/13 16:58
183F:→ Gdiaofuta : 就還沒有編成到底是要看什麼 01/13 16:58
184F:→ ja23072008 : 因為你連新增義務役人力都沒有,現役員額‘’不變 01/13 16:59
185F:→ ja23072008 : ‘’。成立更多新單位,只會更加稀釋現有部隊編現 01/13 16:59
186F:→ ja23072008 : 比。 01/13 16:59
187F:→ ja23072008 : 除非要走的是類似波蘭的TDF,現役軍方人力只佔一成 01/13 17:00
188F:→ ja23072008 : 。 01/13 17:00
189F:→ scotch : 載具倒是有,他們補給連是有卡車Iveco trakkar的。 01/13 17:00
190F:→ scotch : 所以戰時因為部隊小各地連級編制應該是卡車分車運可 01/13 17:00
191F:→ scotch : 以調動的 01/13 17:00
192F:→ jobli : 真的他的來源是常備+後備,沒有義務後備人員夠就能 01/13 17:00
193F:→ jobli : 編成 01/13 17:00
194F:→ jobli : 國軍有義務役但是全部沒有專長,有人但編不出來部隊 01/13 17:00
195F:→ jobli : 都是智障,那個最智障不好說 01/13 17:00
196F:→ scotch : 是誰說沒有編制的.....就已經說是現在計畫的部隊轉 01/13 17:01
197F:→ scotch : 移了啊 01/13 17:01
199F:→ ja23072008 : 沒看清楚新聞內容前,先別急著硬拗。 01/13 17:01
200F:→ jobli : 有補給連,代表這個部隊有一定時間的單獨作戰能力 01/13 17:02
201F:→ jobli : 他有通資連嗎? 01/13 17:02
202F:→ jobli : 德國預備役不知到退伍前有沒有訓練 01/13 17:03
205F:→ scotch : 維基就有各連位置,還有未成立部隊的資訊 01/13 17:05
206F:推 Gdiaofuta : 現在的德軍常備部隊正在換裝Mittlere Kraefte(中 01/13 17:06
207F:→ Gdiaofuta : 型部隊)和Leichte Kraefte(輕型部隊),所以Heim 01/13 17:06
208F:→ Gdiaofuta : atschutz國土安全部隊也不意外會跟進接裝或改編, 01/13 17:06
209F:→ Gdiaofuta : 這是顯而易見的事 01/13 17:06
210F:→ scotch : 沒有通資。加入國土防衛會重新訓練3個月。有新聞是 01/13 17:07
211F:→ scotch : 他們的部隊是能前線開設HQ的,但是能力不知道 01/13 17:07
212F:→ scotch : 你要猜就猜,沒有的就沒有,不要到處出來吹,用連宣 01/13 17:09
213F:→ scotch : 布都沒有影的東西宣傳 01/13 17:09
214F:→ jobli : 沒有通知他HQ自備通信機嗎? 01/13 17:13
215F:推 afv : 德軍是有輕中重型部隊規劃啦,不過目前是用來重新編 01/13 18:48
216F:→ afv : 組八個常備旅級戰鬥單位的(類似美軍三種旅級戰鬥 01/13 18:48
217F:→ afv : 隊模式),目前還沒有推到國土安全部隊的規劃上 01/13 18:48
218F:→ Gdiaofuta : 輕中重裝備是新購的,按過往案例的話就會給國土安 01/13 21:53
219F:→ Gdiaofuta : 全部隊用了,當初國土安全師反裝甲連使用的Kannone 01/13 21:53
220F:→ Gdiaofuta : npanzerjaeger就是現役部隊退下來的 01/13 21:53
221F:推 whitertiger : 前幾年德軍現役軍人因為烏俄戰爭很多人都退役了,說 01/13 21:57
222F:→ whitertiger : 是怕被派去打仗,現在要從新找人了 01/13 21:57
223F:推 afv : 目前國土安全部隊的擴展上,至少兩三年內還是維持 01/13 22:47
224F:→ afv : 著國土安全”團”跟底下數個國土安全連(摩步警衛連 01/13 22:47
225F:→ afv : 模式)的型態 01/13 22:47
226F:推 rommel1 : 德軍只有四個師... 01/13 22:54
227F:→ Gdiaofuta : 國土安全團的現編單位裡面有支援營,不是只有國土 01/13 23:27
228F:→ Gdiaofuta : 安全連HSchKp 01/13 23:27
229F:→ scotch : 過往案例......政府組成都大不同了 01/13 23:29
230F:推 afv : 國土安全團應該是團部與補給連、訓練連跟支援連吧 01/14 14:46