作者jobli (募兵制=基层官兵消消乐)
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标题[新闻] 德军将增设师级单位 应对安全情势变化
时间Mon Jan 13 12:22:05 2025
德军将增设师级单位 应对安全情势变化
青年日报 记者施欣妤/综合报导
德国联邦国防军11日表示,将成立一个新的师级单位,专责德国领土防御工作,由陆军统
筹指挥,以应对区域及国际安全情势变化。
精简指挥结构 未来可派驻北约
德国陆军指出,该项部队重整计画预计4月生效,将陆军师级单位(2万人)从3个增加至4
个,但不会影响德军18万现役人数规模;
新成立的国土防御师人员来自现役与後备役部队,
主要负责确保境内港口、铁路与後勤补给线等关键基础设施,与军事相关设施安全。
「德国之声」报导,德国目前设有国土防御部队,成员为後备役人员,由德国各地方政府
指挥,且任务能力有限。根据新计画,将有效精简德军国土防御部队指挥结构,俟国土防御
师编组完成後,目前部署在境内的其他陆军师级单位,未来将可派驻北约边境等地,协助盟
邦抵御外部潜在威胁。
报导指出,俄罗斯侵略乌克兰後,欧洲安全情势面临巨大变化,北约也处於冷战以来最高
警戒状态。一旦北约与俄罗斯发生冲突,德国将成重要後勤枢纽,数万名来自美国等北约盟
邦部队料从北海港口抵达,途经德国向东翼部署。德国防长佩斯托瑞斯去年4月即宣布,启
动军事改革,包含设立「作战军事司令部」,简化指挥管制程序,强化决策效率等措施,以
应对俄国对北约与欧洲的威胁。
https://www.ydn.com.tw/news/newsInsidePage?chapterID=1737501
=
德国重要目标防护师
利用现员+後备役组成
就跟现在台湾步兵旅一样的模式
跟GD请教後,还没有2024编制
但有之前的,屌打某国就是了
如果等2025编装出来,现员加後备一样有重武装
那某国故意解除武装的玩法就破功了
人家後备旅一样有车有重武器
台湾步兵旅现员那麽多又有义务役持续供应新血
结果不能有武器?
https://i.imgur.com/i72Hh8z.jpeg
国土安全师(1970-1981)
https://i.imgur.com/4bD2o9T.jpeg
国土安全51旅(1982-1989)
https://i.imgur.com/WDFhII2.jpeg
国土安全56旅(1982-1989)
https://i.imgur.com/y4U48g5.jpeg
国土安全61旅(1982-1989)
https://i.imgur.com/ojJ1xno.jpeg
国土安全团(1982-1989)
https://i.imgur.com/EEYhDnc.jpeg
国土安全56旅编装表
--
打击部队/勤务部队编现比低到近解编 我们有百万後备
後备步兵旅没有火炮/迫炮/重机枪 只有步枪剌刀和轻机枪 我们有精神战力
总而言之 不管国军有多少问题 解放军也好不到那
你不信国军天下无敌? 那你就是
中共同路人 来跟我说一声:国军天下无敌!
邱国正回应,有任何讯息对我方不利、对对方有利,就会初步认为是在地协力者
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4605143
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.10.62.250 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1736742127.A.E50.html
1F:推 Gdiaofuta : 德军国土安全旅的运输连可以运输350吨物资上车,国 01/13 12:27
2F:→ Gdiaofuta : 军别说後备旅,打击旅都ㄏㄏ 01/13 12:27
3F:推 km850105 : 德国应该大胆点,直接恢复中央集团军和参谋本部 01/13 12:29
4F:→ jobli : 350吨,以前支援营运输连+补勤连+旅部连运输排+各营 01/13 12:29
5F:→ jobli : 运输班勉强有接近 01/13 12:29
6F:→ jobli : 运输连有12.5T卡车些後来移给地支部了 01/13 12:32
7F:推 rommel1990 : 小胡子长出来了 01/13 12:36
8F:推 jason748 : 现在国军地面部队战力可能是2000年以来最脆弱的时 01/13 12:37
9F:→ jason748 : 期 01/13 12:37
10F:→ Gdiaofuta : 另外的重点是德军後备旅有54组反战车飞弹,其中包 01/13 12:40
11F:→ Gdiaofuta : 括每个步兵连3组米兰、每个旅反甲连12辆飞弹车。而 01/13 12:40
12F:→ Gdiaofuta : 且每个步兵营不只是摩托化和机械化,甚至营重型连 01/13 12:40
13F:→ Gdiaofuta : (火力连)里面还有一个7辆M48或是豹1战车的反装甲 01/13 12:40
14F:→ Gdiaofuta : 排。 01/13 12:40
15F:→ jobli : 会有人跟你说守备部队没人可以保管装备 01/13 12:43
16F:→ jobli : 事实上守备部队兵力都八成以上(有领战加,没有出现 01/13 12:43
17F:→ jobli : 在立法院跟国防部低於八成名单) 01/13 12:43
18F:→ jobli : 人多的没事作怎麽不能保养装备? 01/13 12:43
20F:→ Gdiaofuta : 第56国土安全旅的豹1 01/13 12:46
22F:→ Gdiaofuta : 德军後备旅不只有战车,还会参加北约的联合演习, 01/13 12:48
23F:→ Gdiaofuta : 图中是国土安全53旅的M48GA2参加1987年的"Keystone 01/13 12:48
24F:→ Gdiaofuta : "北约演习 01/13 12:48
26F:→ jobli : 台湾曾经有机会改革後备,因为一个人就断送 01/13 12:51
27F:推 DameLillard : 那都老黄历了 北约中军备最废弛的就是德国了 01/13 12:58
28F:→ DameLillard : 还曾经参加北约演习时 把扫把涂黑当作枪 01/13 12:58
30F:→ jason748 : 27楼人家之前烂规烂,至少现在是正确的方向改革, 01/13 13:07
31F:→ jason748 : 黄埔是倒退到清朝 01/13 13:07
32F:推 DameLillard : 改革要做得到才叫做改革 01/13 13:08
33F:→ Gdiaofuta : 那国军有改革吗 01/13 13:08
34F:→ jason748 : 往坏的方向的方向改革啊 01/13 13:09
35F:→ Gdiaofuta : 国军2000年以来的後备系统改革全部破产这个算什麽 01/13 13:09
36F:→ jason748 : 某些人喔,笑德国是很会笑啦,人家半死不活但秒杀 01/13 13:10
37F:→ jason748 : 你黄埔陆军还是没问题啦 01/13 13:10
38F:推 EvilPrada : 唬烂川普用的 当川普傻逼 01/13 13:11
39F:→ jobli : 刘建国也问,原国防部规划,要将後备官兵分配於滩 01/13 13:14
40F:→ jobli : 岸守备、城镇作战、重要目标防护等3种类型,是否作 01/13 13:14
41F:→ jobli : 出调整,邱国正说,现在已不提这些部分。 01/13 13:14
42F:→ jobli : 有改啊本来要练城镇战,邱下令废除啊 01/13 13:14
43F:→ jobli : 全部去行军 01/13 13:14
44F:→ jobli : 有做到啊,废後备装甲,不准部队训练 01/13 13:15
45F:→ jobli : 全部都做到了,算改革吗? 01/13 13:15
46F:→ jobli : @DameLillard 01/13 13:16
47F:→ jobli : 做得到才是改革,全部做到了 01/13 13:16
48F:→ jobli : 算改革吗? 01/13 13:16
49F:推 DameLillard : 要拿来比好歹也拿个正面例子 举德国?? 人家是在 01/13 13:17
50F:→ DameLillard : 考虑恢复义务役 等恢复看作的怎样再说 01/13 13:17
51F:→ DameLillard : 我哪句话说 国军後备改革很成功? 01/13 13:18
52F:→ DameLillard : 不要帮我发言 01/13 13:18
53F:→ Gdiaofuta : 北约国家中第一个重新组建师级後备部队的国家是德 01/13 13:20
54F:→ Gdiaofuta : 国,要这样说起来的话根本就没有可以横向对比的其 01/13 13:20
55F:→ Gdiaofuta : 他国家,这样还能算最废弛那也没有哪个北约国家能 01/13 13:20
56F:→ Gdiaofuta : 比了 01/13 13:20
57F:→ jobli : 改革要做得到才叫做改革 01/13 13:24
58F:→ jobli : 那他的命令都做到了啊,算不算改革 01/13 13:24
59F:→ jobli : 德国还设立了1000亿欧元特别基金用於采购先进武器 01/13 13:26
60F:→ jobli : 装备,并於2024年实现了国防预算占国内生産总值2% 01/13 13:26
61F:→ jobli : 的目标。随着政策支撑、资金支持等条件不断具备, 01/13 13:26
62F:→ jobli : 德国开启了本轮军事改革。 01/13 13:26
63F:→ jobli : 看来德国这样都不算改革 01/13 13:27
66F:→ Gdiaofuta : 去年的德军第1国土安全团训练纪录,里面有豹2还有P 01/13 13:30
67F:→ Gdiaofuta : zH2000,改革真的没有动作吗? 01/13 13:30
68F:推 movieghost : 增设猪脚烘烤师还是啤酒酿造师 01/13 13:33
69F:→ peterlee97 : 增加一个师 但人没增加? 这怎麽玩? 01/13 13:35
70F:→ peterlee97 : 然後我蛮希望国军恢复师级编制 不然旅这样不上不下 01/13 13:35
71F:→ peterlee97 : 的.. 01/13 13:35
72F:→ Gdiaofuta : 德国现在本来就有国土安全团的编制,未来是并入师 01/13 13:36
73F:→ Gdiaofuta : 级单位里重新整编,这跟凭空生出一个师是两回事 01/13 13:36
74F:推 saccharomyce: 要协助川普解放丹麦吗?(摩拳擦掌 01/13 13:37
75F:→ jobli : 师级编制,然後是步枪师吗? 01/13 13:40
76F:→ fudick : 骷髅师 帝国师 大德意志师准备好了 01/13 13:42
77F:推 afv : 去年的德军国土安全团训练纪录,要先确定那个战车与 01/13 14:18
78F:→ afv : 炮车是国土安全团的,还是只是帮人看车吧? 01/13 14:18
79F:→ afv : 看德军官网上的国土安全团演习纪录,很多是帮忙本军 01/13 14:20
80F:→ afv : 陆海空三军基地与部队运补路线的看守警卫任务 01/13 14:20
81F:→ jobli : 所以你觉得步兵旅一堆人为什麽不能保养装备跟车辆 01/13 14:22
82F:推 afv : 毕竟第一国土安全团撑死也就营级人数(700人左右) 01/13 14:22
83F:→ afv : 而已 01/13 14:22
84F:→ jobli : 德国的国土安全团也没装备借别人的装备来演戏 01/13 14:22
85F:推 afv : 德军国土安全团没借装备啊,他们只是负责各种警卫 01/13 14:28
86F:→ afv : 任务(举凡军事基地警卫、道路检查站设置、战甲炮 01/13 14:28
87F:→ afv : 车运输装载过程之类) 01/13 14:28
88F:→ jobli : 等2025/04编成就知道了 01/13 14:36
89F:→ jobli : 所以你意思是现在当下他没有重装吗? 01/13 14:36
90F:→ jobli : 他执行什麽任务跟有什麽装备是两回事吧 01/13 14:36
92F:→ Gdiaofuta : 国土安全团有装甲车的 01/13 15:03
93F:→ jobli : 我是觉得国军这种不准步兵有载具火力的玩法 01/13 15:05
94F:→ jobli : 德国同性质部队是不是也一样 01/13 15:05
95F:→ jobli : 如果人家部队都要武器跟载具,代表国防部是故意搞的 01/13 15:05
96F:推 saccharomyce: 为什麽能从警卫任务得知没有配备装甲车 01/13 15:05
97F:→ jobli : (三)公民军队:新加坡志愿役军人经过13年的服役 01/13 15:06
98F:→ jobli : 周期,可以继续服现役,或是转往民防部队,每年有 01/13 15:06
99F:→ jobli : 大约40天的时间回营训练。 01/13 15:06
101F:→ Gdiaofuta : 直接看影片不就知道了 01/13 15:06
102F:→ jobli : 民防哦,每年先回去40天吧 01/13 15:06
104F:→ Gdiaofuta : 事实证明外军警卫部队也能辗爆国军步兵 01/13 15:08
106F:→ Gdiaofuta : 後备有车有装甲是标配,只有国军两者皆无 01/13 15:09
107F:→ jobli : 有一个亚洲只有五百多万人口的国家,动员部队上百万 01/13 15:11
108F:→ jobli : ,而且是机械化部队呢 01/13 15:11
109F:推 Wooctor : 同样满纳闷高层觉得後备不需要车跟重装备的思维是从 01/13 15:31
110F:→ Wooctor : 哪里冒出来的... 01/13 15:31
111F:→ Wooctor : 搞得像是梦回一战一样 01/13 15:31
112F:→ scotch : 这不能这样硬推,编制是6个团各7个连总共42连。到20 01/13 15:37
114F:→ jobli : 亲自下令的啦 01/13 15:37
115F:→ scotch : 27年会成立到第五团,大城市比较多连(如柏林汉堡) 01/13 15:37
116F:→ scotch : ,小城市1连。步兵装备会和主战部队一样。有少量车 01/13 15:37
117F:→ scotch : 辆,但是其他装备是看在场部队。反正是没有什麽炮兵 01/13 15:37
118F:→ scotch : 、装甲编制的,跟冷战不一样。 01/13 15:37
119F:→ jobli : 所以2027年这些单位没有炮兵跟装甲? 01/13 15:39
120F:→ scotch : 7个国防连分散各地然後训练连、本部连、补给连 01/13 15:43
121F:→ scotch : 基本训练3个月重点在於重要基础设施防护,训练保护 01/13 15:47
122F:→ scotch : 城市、森林等设施。装备是手枪、步枪、机枪、铁拳。 01/13 15:47
123F:→ scotch : 一年召回训练最多14天除非出天灾人祸 01/13 15:47
124F:→ Gdiaofuta : 组成师就不一样了 01/13 16:20
125F:→ KJK7 : 没人当兵,编制再大也没有用 01/13 16:35
126F:推 Gdiaofuta : 德军的师下面不会只有团,未来国土安全师重新负担 01/13 16:35
127F:→ scotch : 不要以为国外募兵充足。不一样的点在於他从各地政府 01/13 16:35
128F:→ Gdiaofuta : 起後方守备任务的话也会重新武装化 01/13 16:35
129F:→ scotch : 会指挥转回陆军,但当你想到这些部队很多是後备裔, 01/13 16:35
130F:→ scotch : 再配上德军招募不足实际上算是让主战部队开战後把人 01/13 16:35
131F:→ scotch : 抽回去简单化 01/13 16:35
132F:→ scotch : 现在就是後方守备任务了啊.....负责基地防护、设置 01/13 16:37
133F:→ scotch : 检查点,帮主战部队站岗。除非他们有说要改组,不然 01/13 16:37
134F:→ scotch : 编制就是没变只是增加高司单位 01/13 16:37
135F:→ scotch : 目前没有的计画就不能说有,不能因为国军烂就说德军 01/13 16:39
136F:→ scotch : 一定有後备武装计画 01/13 16:39
137F:→ Gdiaofuta : 国土安全师的後方守备任务跟一般的警卫部队不一样 01/13 16:40
138F:→ Gdiaofuta : 国土安全师的“後方警卫”是守作战部队的後勤区 01/13 16:40
139F:→ Gdiaofuta : 本身是要机动的,而不是警卫连这种单位 01/13 16:41
140F:→ scotch : 国土安全师的部队就是现在的警卫部队..... 01/13 16:42
141F:→ ja23072008 : 问题是德国义务役还没恢复,不会现役人力不足?不会 01/13 16:42
142F:→ ja23072008 : 从现役打击部队挖东墙补西墙?注意德国陆军才六万多 01/13 16:42
143F:→ ja23072008 : 人,数量比国军还少。 01/13 16:42
144F:→ scotch : 冷战的国土安全师是冷战的国土安全师,不是现在的 01/13 16:42
145F:→ Gdiaofuta : 那是现在,之後一定会改组 01/13 16:43
146F:→ Gdiaofuta : 快速部队师也不是没有改组 01/13 16:43
147F:→ ja23072008 : 不要讲到国军就会说缺人,拉人让现役打击单位空洞 01/13 16:43
148F:→ ja23072008 : 化,却没发现德军在人力结构上存在相同问题。 01/13 16:43
149F:→ scotch : 教就是挖东墙不西墙啊,增加地方守备部队数量但是不 01/13 16:43
150F:→ scotch : 增加总书,有没有很熟悉? 01/13 16:43
151F:→ jobli : 再三个月就知道了 01/13 16:43
152F:→ jobli : @scotch 所以现在德国国土安全部队没有装甲车? 01/13 16:44
153F:→ Gdiaofuta : 有装甲车但不是履带的也不是八轮甲 01/13 16:44
154F:→ scotch : 之後一定会改组......所以有计划吗,没有。警备部队 01/13 16:45
155F:→ scotch : 成立完了,没有。没有的东西就是没有,有梦想有希望 01/13 16:45
156F:→ scotch : 很好,没有的东西不管怎麽吹都是没有 01/13 16:45
158F:→ scotch : 自己开翻译看 01/13 16:47
159F:→ scotch : 你要说四月再看,可以,但是现在是没有承诺的。只是 01/13 16:50
160F:→ scotch : 部队从地方转移到陆军统一统筹 01/13 16:50
161F:→ ja23072008 : 不是加上‘’德国‘’滤镜,相同甚至更严重的情况, 01/13 16:52
162F:→ ja23072008 : 国军做就是好智障,德军就突然变得好棒棒。 01/13 16:52
163F:推 afv : 从外电报导来看,国土安全师是德军常备部队(两个 01/13 16:54
164F:→ afv : 装甲师与一个快反师)跟随盟军出国作战时,留在德 01/13 16:54
165F:→ jobli : 嗯,德军的部队也没有任何载具补给通信武器,不能训 01/13 16:54
166F:→ jobli : 练 01/13 16:54
167F:→ jobli : 那跟国军一样智障 01/13 16:54
168F:→ afv : 国国内看家的设定,不是冷战那种配合常备机械化部 01/13 16:54
169F:→ afv : 队组成多道防线抵御苏联钢铁洪流的设定 01/13 16:54
170F:→ jobli : 无误 01/13 16:54
171F:→ jobli : 德军竟然跟国家一样智障,长知识 01/13 16:55
172F:推 ja23072008 : 就武器车辆装备而言,德国承袭冷战经验与军备大国 01/13 16:57
173F:→ ja23072008 : 底蕴这点,乐胜国军没问题。 01/13 16:57
174F:→ ja23072008 : 但是连义务役都还没恢复,在仅有六万多人,差不多 01/13 16:57
175F:→ ja23072008 : 本国陆军‘’一半‘’的人数,一样去扩编师级单位、 01/13 16:57
176F:→ ja23072008 : 扩编重要目标防护、扩编国土防卫部队? 01/13 16:57
177F:→ ja23072008 : 要说国军把义务役把人塞去没用的步兵旅缺乏训练、 01/13 16:57
178F:→ ja23072008 : 缺乏装备的确没错。但德国扩编这种“空气”单位,你 01/13 16:57
179F:→ ja23072008 : 确定真的是屌打国军? 01/13 16:57
180F:→ ja23072008 : 按照jobli过往逻辑,德军很明显比国军还智障。 01/13 16:58
181F:→ jobli : 这个外电有讲到编装吗?还是有编装表可以看一下? 01/13 16:58
182F:→ jobli : 想看没有任何载具武器通信补给的部队怎麽编成的 01/13 16:58
183F:→ Gdiaofuta : 就还没有编成到底是要看什麽 01/13 16:58
184F:→ ja23072008 : 因为你连新增义务役人力都没有,现役员额‘’不变 01/13 16:59
185F:→ ja23072008 : ‘’。成立更多新单位,只会更加稀释现有部队编现 01/13 16:59
186F:→ ja23072008 : 比。 01/13 16:59
187F:→ ja23072008 : 除非要走的是类似波兰的TDF,现役军方人力只占一成 01/13 17:00
188F:→ ja23072008 : 。 01/13 17:00
189F:→ scotch : 载具倒是有,他们补给连是有卡车Iveco trakkar的。 01/13 17:00
190F:→ scotch : 所以战时因为部队小各地连级编制应该是卡车分车运可 01/13 17:00
191F:→ scotch : 以调动的 01/13 17:00
192F:→ jobli : 真的他的来源是常备+後备,没有义务後备人员够就能 01/13 17:00
193F:→ jobli : 编成 01/13 17:00
194F:→ jobli : 国军有义务役但是全部没有专长,有人但编不出来部队 01/13 17:00
195F:→ jobli : 都是智障,那个最智障不好说 01/13 17:00
196F:→ scotch : 是谁说没有编制的.....就已经说是现在计画的部队转 01/13 17:01
197F:→ scotch : 移了啊 01/13 17:01
199F:→ ja23072008 : 没看清楚新闻内容前,先别急着硬拗。 01/13 17:01
200F:→ jobli : 有补给连,代表这个部队有一定时间的单独作战能力 01/13 17:02
201F:→ jobli : 他有通资连吗? 01/13 17:02
202F:→ jobli : 德国预备役不知到退伍前有没有训练 01/13 17:03
205F:→ scotch : 维基就有各连位置,还有未成立部队的资讯 01/13 17:05
206F:推 Gdiaofuta : 现在的德军常备部队正在换装Mittlere Kraefte(中 01/13 17:06
207F:→ Gdiaofuta : 型部队)和Leichte Kraefte(轻型部队),所以Heim 01/13 17:06
208F:→ Gdiaofuta : atschutz国土安全部队也不意外会跟进接装或改编, 01/13 17:06
209F:→ Gdiaofuta : 这是显而易见的事 01/13 17:06
210F:→ scotch : 没有通资。加入国土防卫会重新训练3个月。有新闻是 01/13 17:07
211F:→ scotch : 他们的部队是能前线开设HQ的,但是能力不知道 01/13 17:07
212F:→ scotch : 你要猜就猜,没有的就没有,不要到处出来吹,用连宣 01/13 17:09
213F:→ scotch : 布都没有影的东西宣传 01/13 17:09
214F:→ jobli : 没有通知他HQ自备通信机吗? 01/13 17:13
215F:推 afv : 德军是有轻中重型部队规划啦,不过目前是用来重新编 01/13 18:48
216F:→ afv : 组八个常备旅级战斗单位的(类似美军三种旅级战斗 01/13 18:48
217F:→ afv : 队模式),目前还没有推到国土安全部队的规划上 01/13 18:48
218F:→ Gdiaofuta : 轻中重装备是新购的,按过往案例的话就会给国土安 01/13 21:53
219F:→ Gdiaofuta : 全部队用了,当初国土安全师反装甲连使用的Kannone 01/13 21:53
220F:→ Gdiaofuta : npanzerjaeger就是现役部队退下来的 01/13 21:53
221F:推 whitertiger : 前几年德军现役军人因为乌俄战争很多人都退役了,说 01/13 21:57
222F:→ whitertiger : 是怕被派去打仗,现在要从新找人了 01/13 21:57
223F:推 afv : 目前国土安全部队的扩展上,至少两三年内还是维持 01/13 22:47
224F:→ afv : 着国土安全”团”跟底下数个国土安全连(摩步警卫连 01/13 22:47
225F:→ afv : 模式)的型态 01/13 22:47
226F:推 rommel1 : 德军只有四个师... 01/13 22:54
227F:→ Gdiaofuta : 国土安全团的现编单位里面有支援营,不是只有国土 01/13 23:27
228F:→ Gdiaofuta : 安全连HSchKp 01/13 23:27
229F:→ scotch : 过往案例......政府组成都大不同了 01/13 23:29
230F:推 afv : 国土安全团应该是团部与补给连、训练连跟支援连吧 01/14 14:46