作者Reewalker (報告饅頭班長不夠)
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標題[新聞] 「從開始就組織混亂」 烏克蘭在法國特訓
時間Sat Jan 4 12:16:45 2025
「從開始就組織混亂」 烏克蘭在法國特訓部隊爆大規模逃兵
烏克蘭國家調查局2日證實，已對在法國訓練的第155「基輔的安妮」（Anne of Kyiv）機
械化旅疑似逃兵和濫用職權行為啟動調查。
基輔獨立報3日報導，烏克蘭國家調查局發布聲明之前，有媒體調查宣稱，由於烏方指揮
和組織不力，現在部署在烏東後勤樞紐波克羅夫斯克（紅軍城）附近的第155旅士兵遭受
損失，並且大量擅離職守（AWOL）。
第155旅是一個重點計畫，烏克蘭的合作夥伴國將協助訓練新部隊與提供重型裝備。法國
總統馬克宏於2024年6月宣布了該旅的訓練計畫，並以11世紀的基輔羅斯公主、法蘭西國
王亨利一世之妻命名。該旅約有5800名兵力，其中不到2000人曾在法國受訓，配備法製
AMX10裝甲車、凱撒自走砲和德製豹2A4型戰車等武器。
烏克蘭知名記者、Censor.net總編輯布圖索夫（Yurii Butusov）在調查新聞中表示，法
國履行了有關訓練和武器的義務，將部隊的問題歸咎於烏克蘭的軍政最高領導階層。
布圖索夫指出，第155旅成立從一開始就「組織混亂」，2500名軍人據報甚至在法國的訓
練開始之前調往其他單位，從而撤走許多最符合要求的人員；最終派赴法國的1924名士兵
中，僅51人服了超過一年的兵役，1414人則當兵不到2個月。
此外，第155旅也飽受大量士兵擅離職守的困擾。約50名人在法國開小差，數百人甚至在
部隊部署到前線之前就離開崗位。布圖索夫宣稱，在2024年3月到11月之間，「該旅開了
第一槍之前」，就有超過1700名士兵擅離職守，但沒有提供證據。布圖索夫還說，儘管第
155旅補充了新兵，但這些人常常沒有經過「適當的徵選過程」。
烏克蘭軍方將法國境內的逃兵問題歸咎於旅長瑞姆辛（Dmytro Riumshin）上校。瑞姆辛
與其他幾名高級軍官一起於2024年12月初遭到解職，但新來的長官們不了解困擾著該部隊
的問題，加劇了混亂。該旅據報也沒有收到無人機或電戰設備。這個問題，加上組織不力
和訓練不足，據稱促成了該旅一旦於2024年11月投入戰鬥遭受的損失。
基輔獨立報無法核實前述說法，法國國防部拒絕發表評論。烏克蘭國家調查局表示，「調
查正在進行，談論任何初步結果還為時過早」。不過，法新社報導，烏克蘭國會議員貝祖
拉亞（Mariana Bezuhla）日前表示，第155旅已經實際上解散，在其他部隊之間重新分發
，並將此歸咎於她口中的缺乏「指揮架構協調」。
貝祖拉亞指出，「儘管法國努力讓該旅專業化，也無法挽救其免於我方將軍們的糟糕軍事
決策，最終拆散了該部隊」。
https://udn.com/news/story/122663/8467427
心得感想：
就沒有人想到當兵保國
整天想要外國救援
又有哪個民主國家輕易犧牲子弟兵?選票不要了
自己國家自己救
想要保衛台灣
還是要有足夠人手加入國軍
打擊部隊勤務部隊編現比低到近解編
很多單位平常就要夠數量的幹部協助熟悉訓練裝備跟戰術演練
不然戰爭動員再做根本來不及，只能動員去掃地
--
如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣
█確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET
駁斥──────
◢ ◣█用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( █
優質論文)
在嘴砲王 相反的觀點──
◢████◣█列出相反的論點並以事實當證據( █ 辯論社)
應該出現 矛盾────
◢██████◣█列出相反的論點但不加以證實( ██論壇)
的元素 攻擊態度─
◢████████◣█質疑對方的態度和口氣 ( ██匿名版)
人身攻擊↘
偏見↗
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█攻擊身份和能耐█幹你娘(█ 小朋友)
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1F：噓 jason748 : 結論慣例引戰 01/04 12:17
蛤???
2F：推 pttisfuck : 我覺得結論很實際啊 哪裡引戰？ 01/04 12:28
3F：推 TaiwanKing : 台灣兵籍資料從戶政一直到軍隊都很齊全 01/04 12:39
4F：→ TaiwanKing : 能徵調的兵源，都很清楚 01/04 12:40
5F：噓 whitertiger : 心得沒考慮到現在打三年了，難免有人會厭戰，心得講 01/04 12:55
6F：→ whitertiger : 的好像全烏克蘭人都厭戰不想打仗一樣，那前線怎麼沒 01/04 12:55
7F：→ whitertiger : 大規模譁變 01/04 12:55
8F：推 TsukimiyaAyu: 不愛國ZZZzzzz 01/04 13:10
9F：→ andyken : 每次結論都要藉機酸一下國軍才行？ 01/04 13:13
10F：推 Sianan : 這就事實啊 不會以為會開槍就是兵吧 不會吧？ 01/04 13:27
11F：推 a96932000 : 真打算面對戰爭..不就像結論那樣? 01/04 13:29
12F：推 andyken : 願意面對戰爭跟志願役變多有何直接關係？ 01/04 13:35
13F：→ andyken : 以色列是有一堆人志願入伍嗎？@@ 01/04 13:35
下面有人回你了
14F：→ poikz : 沒辦法 有個"李"姓人士主張 講中國負面資訊是麻痺自 01/04 13:37
15F：→ poikz : 己 01/04 13:37
16F：→ poikz : 所以改講台灣負面訊息 看能不能麻痺到中國人!? 01/04 13:37
17F：推 reich3 : 海外新訓旅的番號，受訓後就分發到國內老兵旅。結案 01/04 13:49
18F：推 a96932000 : 如果長期專業訓練的志願役都徵招不順,徵招並受訓幾 01/04 13:53
19F：→ a96932000 : 個月的義務役能多有戰力呢 01/04 13:53
20F：推 Sianan : 那以色列就透過義務役制度訓練出足夠優秀能作戰的 01/04 14:03
21F：→ Sianan : 部隊啊 但台灣現在是這樣？ 01/04 14:03
22F：推 peterlee97 : 又有一位把中共當成中國 這種附和中共說法毀憲亂政 01/04 14:29
23F：→ peterlee97 : 的同路人在那陰陽怪氣啦 成天幫忙檢討敵人的的問題 01/04 14:29
24F：→ peterlee97 : 自己問題就裝死 這麼關心敵人的問題是想幫人家解決 01/04 14:29
25F：→ peterlee97 : 是嗎？ 對於自己問題就裝死駁斥 是郭汝瑰之流？ 嘻 01/04 14:29
26F：→ peterlee97 : 嘻 01/04 14:29
27F：→ peterlee97 : 欄杆仔不意外呢 01/04 14:29
28F：→ poikz : 自介李嘻嘻 01/04 14:32
29F：→ poikz : 說到中國負面訊息 會忙著跳出來制止 只有你呢 01/04 14:32
30F：推 finhisky : 繳稅也是一種保護國家的方式，不一定要服役 01/04 14:32
但現在比較缺兵，倒是有錢買武器
※ 編輯: Reewalker (117.56.239.181 臺灣), 01/04/2025 14:37:28
31F：推 something320: 真的假的 那服役有沒有抵稅啊 還是沒當兵要繳比較 01/04 14:37
32F：→ something320: 多 01/04 14:37
34F：→ jobli : 沒錯大家都不要當兵 01/04 14:40
35F：推 peterlee97 : 原來說邏輯詭異叫阻止 淪陷區的問題是有人講兩句就 01/04 14:41
36F：→ peterlee97 : 算制止呢 照這個邏輯有人在阻止討論我國有什麼問題 01/04 14:41
37F：→ peterlee97 : 需要改進呢 喜歡大談淪陷區怎麼了 對於自己有什麼 01/04 14:41
38F：→ peterlee97 : 問題就不需要去談？ 01/04 14:41
39F：→ peterlee97 : 看來是很關心敵人的缺失 真是很疼惜中華民國的敵人 01/04 14:41
40F：→ peterlee97 : 呢 稱呼中共是中國的違憲欄杆仔真是不意外 嘻 01/04 14:41
41F：推 peterlee97 : 黑熊那套蔣幹法 跟某些閃兵替代役 裝死免役仔 逃兵 01/04 14:43
42F：→ peterlee97 : 去國外的蔣幹大師 有87趴像 而且通常實際上他們對 01/04 14:43
43F：→ peterlee97 : 於社會的貢獻 也接近等同可有可無 01/04 14:43
44F：→ poikz : 說個客觀事實 自介李說那叫『邏輯詭異』??? 01/04 14:46
45F：→ poikz : 客觀事實就是中國是糧食、能源進口國啊 01/04 14:46
46F：→ poikz : 成天講『麻痺自己』 但好像也只有自介李一人被影響 01/04 14:46
47F：→ poikz : 其他人無動於衷的樣子 01/04 14:47
48F：推 jobli : 可以繳稅 當網軍 搞民防 01/04 14:47
49F：→ jobli : 但是不當兵,當兵會死會殘 01/04 14:47
50F：→ jobli : 說半天就是怕死 01/04 14:47
51F：推 peterlee97 : 笑死 破防了呢？ 所以淪陷區自給率如何？ 我國是糧 01/04 14:52
52F：→ peterlee97 : 食能源進口國阿 是不是事實？ 自給率呢？ 貴派欄杆 01/04 14:52
53F：→ peterlee97 : 仔不是很愛大談說我國自給率不足到時候開戰擠一擠就 01/04 14:52
54F：→ peterlee97 : 好 阿淪陷區自給率擠一擠可不可以啊？ 大談淪陷區是 01/04 14:52
55F：→ peterlee97 : 進口國時 那篇是大談淪陷區能源糧食問題嗎？ 陰陽 01/04 14:52
56F：→ peterlee97 : 怪氣鬼轉大談淪陷區的問題結果吐嘲我們問題洞更大就 01/04 14:52
57F：→ peterlee97 : 裝死不談 看來是麻痺自己 真是非常關懷淪陷區的同 01/04 14:52
58F：→ peterlee97 : 路人呢 可憐哪 01/04 14:52
59F：推 peterlee97 : 那些閃兵仔 他們繳多少稅 除了曹興誠之外 他們有啥 01/04 14:53
60F：→ peterlee97 : 高薪產業或是產值會繳什麼稅？ 真想知道他們貢獻了 01/04 14:53
61F：→ peterlee97 : 三小 01/04 14:53
62F：→ poikz : 自介李可憐啊 01/04 14:54
63F：→ poikz : 只有你一人被影響還不夠可憐嗎 01/04 14:55
64F：→ poikz : 是別人太堅強 還是自介李太脆弱 這就不得而知了 01/04 14:56
65F：推 peterlee97 : 開始顧左右而言他的裝死了 違憲同路人真是不意外 可 01/04 14:57
66F：→ peterlee97 : 憐哪 01/04 14:57
67F：→ poikz : 會顧左右而言他 又超會裝死的 01/04 14:59
68F：→ poikz : 不就自介李本人 還會有誰? 01/04 14:59
69F：→ poikz : 要反駁別人陳述事實 可不可以拿出更有公信力的證據 01/04 15:00
70F：→ poikz : 搬個『自給率多少』 就當合理反駁 鬼才信你 01/04 15:01
71F：→ peterlee97 : 請違憲同路人繼續裝死與鸚鵡學舌的表演 嘻 01/04 15:01
72F：→ poikz : 請自介李阿共同路人繼續裝死與鸚鵡學舌的表演 嘻嘻 01/04 15:02
73F：推 peterlee97 : 笑死 不演了 01/04 15:04
74F：→ poikz : 還敢說別人貼你標籤 自己就幫別人貼標籤 貼得不亦樂 01/04 15:05
75F：→ poikz : 乎的 就問50機槍能打穿自介李的臉皮嗎 應該不行吧 01/04 15:05
78F：→ peterlee97 : 糧食 01/04 15:06
81F：→ peterlee97 : 能源 01/04 15:06
82F：→ peterlee97 : 請違憲欄杆同路人繼續你的複製貼上 關愛匪共問題與 01/04 15:06
83F：→ peterlee97 : 裝死表演 來去午睡再來笑 嘻嘻 01/04 15:06
84F：→ poikz : 請阿共同路人 自介李繼續裝死與鸚鵡學舌的表演 嘻 01/04 15:08
85F：→ poikz : 有人不知發生什麼 我簡短講一下 01/04 15:17
86F：→ poikz : 起因就是『中國是糧食、能源進口國』這句話 01/04 15:17
87F：→ poikz : 此話一出 自介李就崩潰了啊 01/04 15:17
88F：→ poikz : 但崩潰 又講不出什麼合理反駁說法 01/04 15:17
89F：→ poikz : 所以就把『自給率多少』搬出來 充當反駁 01/04 15:17
90F：→ poikz : 問題是 自給率多少 如何否定『就是進口國』的事實? 01/04 15:18
91F：→ poikz : 接下來的事 你們在本篇推文都能看到 01/04 15:18
92F：→ poikz : 就是無止盡的幫忙貼標籤 期望別人能閉嘴這樣 01/04 15:20
93F：噓 LegioGemina : 煉蠱串耶 01/04 15:43
94F：推 ru04hj4 : 所以救出生率了嗎 01/04 15:52
95F：→ Sameddie : P大意思是要嘴中國前先看看台灣自己吧 01/04 15:53
96F：推 ru04hj4 : 2024不到13萬 還龍年 01/04 15:53
97F：→ Sameddie : 就...我們自給率都輸對面的，有什麼資格嘴 01/04 15:54
98F：→ Sameddie : 那種"你管我我就是要嘴"的...就只是單純嘴臭吧 01/04 15:55
99F：推 ez910115 : 看來就是法國夏令啊， 01/04 15:56
100F：→ poikz : 只講了一句話 還是客觀事實 這樣不能見容於別人 01/04 15:59
101F：→ poikz : 我只想問 何時變成講客觀事實就變成"麻痺自己"? 01/04 15:59
102F：→ poikz : 是專賣"連結"的供應商到板上駐點了嗎 01/04 16:00
103F：→ poikz : 在推銷各種連結耶 01/04 16:01
104F：→ Sameddie : 只是想說在嘴中國的同時，不如想想怎麼解決我國的糧 01/04 16:04
105F：→ Sameddie : 食跟能源自給率吧 01/04 16:04
106F：→ Sameddie : 米多到滿出來還要繼續收購公糧...莫名其妙 01/04 16:04
107F：推 tony121010 : 你要維持自給率然後不要收購公糧? 01/04 16:09
108F：→ poikz : 重點是 講了這句 後面還沒有什麼正面負面說法耶 01/04 16:09
109F：→ poikz : 這樣就給我冠一個『麻痺自己』的說法 誰吞得下去? 01/04 16:10
110F：→ poikz : 不然這樣好了 去信各大媒體 要求即使是事實 但關乎 01/04 16:10
111F：→ poikz : 中國負面說法的 一律自肅不報導 這樣可不可以 01/04 16:10
112F：→ poikz : 不然沒辦法服人嘛 01/04 16:10
113F：→ Sameddie : 不是...米都滿出來了，不是應該發展其他作物嗎 01/04 16:13
114F：→ Sameddie : 現在不用那麼多面積種米就可以供給全台了 01/04 16:13
115F：→ Sameddie : 應該說不要保價收購公糧，這樣只是讓更多農民種米而 01/04 16:14
116F：→ Sameddie : 已 01/04 16:14
117F：推 tony121010 : 不是，你要發展其他什麼作物？米就是主要糧食作物 01/04 16:22
118F：→ Sameddie : 酪農或是種菜都好啊== 米就是太多了 01/04 16:23
119F：→ tony121010 : 收購公糧某種程度上就是維持稻作面積，支撐自給率 01/04 16:23
120F：→ Sameddie : 現在就是不需要那麼多稻作面積了啊 01/04 16:23
121F：→ Sameddie : 要輔導種其他作物是農業部要思考的 01/04 16:24
122F：→ tony121010 : 酪農臺灣的氣候就不適合，蔬菜等是不能久存的 01/04 16:24
123F：→ Sameddie : 米多到，公糧倉庫都放不下了 01/04 16:24
124F：→ tony121010 : 這些都是經濟作物，不用公家收購就一堆人種了 01/04 16:24
125F：→ Sameddie : 看起來是不太夠啊，跟稻米比起來 01/04 16:24
126F：→ tony121010 : 你這樣根本不是在增加自給率 01/04 16:25
127F：→ Sameddie : 酪農會不適合嗎，鄉下也是越來越多小牧場 01/04 16:25
128F：→ tony121010 : 作物多元化事實上不利規模經濟，不利自給率 01/04 16:25
129F：→ Sameddie : 自給率也不是只有看稻米啊，如果只看米，台灣自給率 01/04 16:25
130F：→ Sameddie : 應該超過100% 01/04 16:25
131F：→ tony121010 : 臺灣氣候不適合乳牛產乳，牧草品種也有限 01/04 16:26
132F：→ tony121010 : 臺灣經濟起飛後就推過酪農業了，結果就是規模推不 01/04 16:26
134F：→ tony121010 : 起來，只有小農戶 01/04 16:26
135F：→ Sameddie : 吃的米少，種的更多 01/04 16:26
136F：→ Sameddie : 這樣米只會越來越多，該發展其他作物，這是農業部該 01/04 16:27
137F：→ Sameddie : 思考的 01/04 16:27
138F：→ tony121010 : 吃的米少是飲食西化的結果，為了國家安全才會有公糧 01/04 16:27
139F：→ tony121010 : 收購 01/04 16:27
140F：→ tony121010 : 你是要發展農業，還是要糧食自給率，你要先想清楚 01/04 16:27
141F：→ Sameddie : 發展農業跟自給率不是相輔相成嗎 01/04 16:28
142F：→ tony121010 : 怎麼會相輔相成XD 發展農業是要農民賺錢 01/04 16:28
143F：→ tony121010 : 你需要發展的附加價值高的作物，那都不是糧食作物 01/04 16:29
144F：→ Sameddie : 要發展高價值的就更不應該保價收購稻米啊 01/04 16:29
145F：→ tony121010 : 臺灣最適合種的糧食作物就是稻米啊 01/04 16:29
146F：→ Sameddie : 稻米隨便種就有賺頭XD 農民怎麼會想種其他的 01/04 16:29
147F：→ tony121010 : 所以啊，你是要發展農業還是要糧食自給率？ 01/04 16:30
148F：→ tony121010 : 你這是矛盾的選項 01/04 16:30
149F：→ Sameddie : 蔬菜自給率歷年最低，輔導種菜也很重要啊 01/04 16:30
150F：→ tony121010 : 臺灣目前是維持在平衡的狀態 01/04 16:30
151F：推 ru04hj4 : 台灣不種稻米藥種什麼 好笑欸 打戰的時候有得吃比 01/04 16:50
152F：→ ru04hj4 : 較重要 01/04 16:50
153F：推 ru04hj4 : 應該是農業部去想要怎樣把米賣出去 維持收購也合理 01/04 16:51
154F：→ ru04hj4 : 不然都沒人維持種稻真的需要誰來種 01/04 16:51
155F：推 peterlee97 : 睡了一圈回來 某違憲欄杆仔大談人家拿不出數據 結果 01/04 17:02
156F：→ peterlee97 : 人家拿出數據除了陰陽怪氣的說人是網軍還有什麼料？ 01/04 17:02
157F：→ peterlee97 : 真是郭汝槐之流 騙敵人連自己都騙的傢伙 可憐哪 01/04 17:02
158F：推 peterlee97 : 然後我們自給率低 拿戰時有得吃來說是把稻米去算 01/04 17:04
159F：→ peterlee97 : 最多再拿魚來補的數字去講 但是你打仗 不談久 半年 01/04 17:04
160F：→ peterlee97 : 只吃飯就好？ 開戰還能出海撈魚？ 好像不對吧？ 01/04 17:04
161F：推 peterlee97 : 我們地狹人稠沒錯 但我們的農業目前仍被評論相對傳 01/04 17:09
162F：→ peterlee97 : 統粗放的農業模式（所以用水極大 每次缺水都先把農 01/04 17:09
163F：→ peterlee97 : 業用水砍掉） 而且土地不是農業發展的理由 荷蘭法 01/04 17:10
164F：→ peterlee97 : 國德國就很高 以色列還93趴 英國65趴 韓國50趴 很多 01/04 17:10
165F：→ peterlee97 : 可努力不是不行 01/04 17:10
166F：→ poikz : 某"連結"供應商自介李本人 修養精神回來呀 01/04 17:10
167F：→ poikz : 一句話就能搞到你精神受創 也是收獲(笑 01/04 17:11
168F：→ poikz : 接下來是不是要涉足標籤生意 拿我試身手的樣子 01/04 17:12
169F：推 peterlee97 : 可憐 同路人認知作戰失敗 破防完只能陰陽怪氣 摳連 01/04 17:13
170F：→ peterlee97 : 呆 01/04 17:13
171F：→ peterlee97 : 請違憲欄杆仔繼續你的表演 嘻嘻 01/04 17:13
172F：→ poikz : 小心別把家裏的資產賠光 你的手腕不太行喔 01/04 17:14
173F：→ poikz : 這是忠告 免費送你的 01/04 17:14
174F：推 g3sg1 : 對啊 看看台灣 家底已經就快被賠光了 01/04 17:29
175F：噓 frostwater : 自介李這個名字我喜歡 根本完美 01/04 17:53
176F：→ tenorac195 : 亡國算了 01/04 18:29
177F：推 naly0617 : 硬逼不願意上戰場的人出戰.結果如此很意外? 01/04 18:39
沒人上戰場是要讓敵人予取予求?
※ 編輯: Reewalker (117.56.239.181 臺灣), 01/04/2025 18:40:47
178F：→ jobli : 愛國但不想上戰場怎麼辦？ 01/04 19:07
179F：→ jobli : 嘻嘻 01/04 19:07
180F：→ finhisky : 叫別人上戰場囉 01/04 19:47
181F：噓 u9161031 : 同一套方式帶風向，大家多看幾次也就明白了 01/04 19:48
182F：推 peterlee97 : 說不出個所以然被洗臉的傢伙 除了陰陽怪氣還會幹嘛 01/04 20:03
183F：→ peterlee97 : 成天陰陽怪氣刮人鬍子 先關心自己玩樂透玩到傾家 01/04 20:03
184F：→ peterlee97 : 蕩產跑進你家隔壁看守所比較好 這是忠告 01/04 20:03
185F：→ peterlee97 : 連跑來一個射後不理沒在拿東西討論的取暖仔跑來一起 01/04 20:03
186F：→ peterlee97 : 潰修 兩個好像還剛好都是二次元廚 真是剛好一對寶 01/04 20:03
187F：→ peterlee97 : 嘻嘻 01/04 20:03
188F：推 jobli : 可以加入民防當網軍 01/04 21:31
189F：→ claimit : 正常人都會想逃，為政客賣命不值一文 01/04 21:51
190F：推 Rucca : 這結論是在臭某熊嗎 01/04 23:40
191F：推 u8821007 : 青鳥一定衝第一 01/04 23:55
192F：→ finhisky : 我在政黑版問樓上說的那(些)人，要如保護台灣，就是 01/05 02:59
193F：→ finhisky : 他(們)回我用繳稅保護台灣的，不一定要服役 XD 01/05 03:00
194F：推 peterlee97 : 可以問他們繳了多少 01/05 04:33
195F：推 jobli : 這就是某些團體的賣點啊 01/05 06:27
196F：→ jobli : 不需要付出代價就可以宣稱自己愛國 01/05 06:27
197F：→ jobli : 你質疑他 01/05 06:27
198F：→ jobli : 就說他戰爭時繳稅工作當網軍啊 01/05 06:27
200F：推 pttisfuck : 誰沒繳稅 就你們不用上戰場？ 01/05 10:11
202F：→ jobli : 核心就是不參軍啦 01/05 11:30
203F：噓 naly0617 : 硬逼不願意上戰場的人出戰.可以滑坡到沒人上戰場? 01/05 17:05
204F：推 jobli : 願意的人都沒了,不就是逼不願意的去了 01/06 06:11
205F：→ jobli : 愛國,但不想死,不衝突啊 01/06 06:12