作者AGODFATHER ()
看板Military
標題Re: [新聞] 財劃法修法國防預算恐減28% 吳釗燮：嚴
時間Wed Dec 25 12:40:25 2024
財劃法修法國防經費恐減28%？主計總處：會通盤檢討
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202412230141.aspx
=============================================================================
2024/12/23 14:46（12/23 15:06 更新
陳淑姿說，財劃法修正通過後，中央每年將減少3753億元，以114年度
中央政府總預算案
歲出編列
3兆1325億元為例，依法律義務支出1兆8144億元（約占58%），無法刪減；
其餘
歲出1兆3181億元（約占42%），須刪減約28%，將造成已核定且尚在執行中各項計畫經費
難以為繼，受影響的包括
國防經費2945億元、撥補勞保1200億元、租金補貼400億元、少
子女化對策346億元等。
=============================================================================
來算一下
1.少的是總預算 不是特別預算
特別預算案是跨年度先前早就審過了 所以不是總預算+特別預算的6470億
而是總預算國防經費的4760億
2.要砍28%是從總預算"非法律義務支出"算
明年總預算是3兆1325億
法律義務支出1兆8144億
非法律義務支出1兆3181億
財畫法減少3753億 算起來是 3753/13181=28.47%
3.800億是從國防預算"非人員維持費"2945億算
國防經費的4760億包含
軍事投資1458億
作業維持1487億
人員維持1815億
4760-1815=2945
2945x0.2847=838
所以是838億
PS.法律義務支出可查立法院相關報告附件
https://www.ly.gov.tw/Pages/Detail.aspx?nodeid=45098&pid=211576
補一下例子
111年預算案為例
歲出 22,620.64
法律義務 15,262.43 (佔歲出67.47%)
法律義務
--------------------------------
1.人事費 4412.72
2.債務支出 1079.73
3.社會保險補助 3658.67
4.社會福利經貼及補助 844.60
5.軍公教優存利息補貼 196.49
6.財團法人政黨補助 31.10
7.公私立學校補助 2523.98
8.增撥補基金 222.11
9.地方政府補助 2096.71
10.其他 196.31
--------------------------------
沒有國防的作業維持與軍事投資
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.48.131 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1735101630.A.E22.html
1F：推 Brioni : 租金補貼400億….都忘了這條 12/25 12:43
2F：→ Brioni : 喔對，還有新青安補貼買房貸款利息…. 12/25 12:43
4F：→ Brioni : 每年500億老農津貼也該檢討一下有多少假老農 12/25 12:47
5F：推 afv : 按照樓上這邏輯，那行政院組織法應該修改成底下只 12/25 12:47
6F：→ afv : 剩國防部與外交部了，先不說28%砍法是一刀切向所有 12/25 12:47
7F：→ afv : 非法律義務支出，縱使盡量確保國防預算，三千多億 12/25 12:47
8F：→ afv : 的減幅一定會衝擊到國防預算 12/25 12:47
9F：推 Brioni : 欸，中央政府開銷不能檢討= =？ 12/25 12:49
10F：→ Brioni : 租金補貼400億欸…. 12/25 12:50
11F：→ Brioni : 警政署、消防署預算加起來都沒400億 12/25 12:50
※ 編輯: AGODFATHER (1.162.48.131 臺灣), 12/25/2024 13:03:05
12F：推 afv : 那三千多億稅收直接轉給地方政府，地方政府的開銷又 12/25 12:52
13F：→ afv : 經得起檢討了（望向當年差點發不出薪水的苗栗國） 12/25 12:52
14F：推 Brioni : 這我沒說喔，地方政府開銷也是需要被檢驗的 12/25 12:54
16F：→ Brioni : 當然財劃法也不是完全不需要檢討，我也覺得台北市拿 12/25 12:56
17F：→ Brioni : 太多了 12/25 12:56
18F：→ geesegeese : 補貼地方政府都是政客最愛，國防算啥？ 12/25 12:56
19F：→ Brioni : 不過因為沒有8年來沒出現過行政院版本，所以沒得比 12/25 12:56
20F：→ Brioni : 較 12/25 12:56
21F：→ wizozc495711: 台北魚果市場 北藝 京華城容積價值就幾百億了 地方 12/25 12:58
22F：→ wizozc495711: 經費更經不起檢驗 12/25 12:58
23F：推 Brioni : 民眾黨版本的地方拿沒這麼多，可是執政黨不支持 12/25 13:00
24F：→ hybridpi : 數發部明年度預算增21.9% 聚焦打詐經費與數位發展 12/25 13:00
26F：→ Brioni : 所以這件事到底對國防有多少影響就看行政院重不重視 12/25 13:00
27F：→ Brioni : 國防了 12/25 13:00
29F：→ Brioni : 行政院真的重視國防就會排除萬難擠出預算給國防 12/25 13:01
30F：→ st89702 : 連基本功課也不做是要討論啥？ 12/25 13:02
31F：→ Brioni : 台灣有幾座漁港？一座漁港獨拿50%發展經費？很有趣 12/25 13:03
32F：→ st89702 : 立法院真的重視國防就會像美國一樣強迫增加預算了 12/25 13:03
33F：→ st89702 : 在那邊陰陽怪氣沒用 12/25 13:03
34F：推 saccharomyce: 嘴巴講愛國誰都會 願不願意掏錢那就是另一回事 12/25 13:04
35F：→ Brioni : 只會說人陰陽怪氣，但政府花錢通通不必檢討？ 12/25 13:04
37F：→ st89702 : 鎮漁港跟其他漁港差在哪都不知道就不用出來搞笑了 12/25 13:04
38F：→ Brioni : 中央政府英明神武 12/25 13:05
39F：→ Brioni : 嗯哼，只有一座？ 12/25 13:05
40F：→ Brioni : 第一類漁港不是九個？ 12/25 13:06
42F：→ st89702 : 還有台灣主要的遠洋漁業基地 拿來跟你家旁邊小漁港 12/25 13:07
43F：→ st89702 : 比？ 12/25 13:07
44F：→ Brioni : 如果覺得漁獲第一獨拿50%發展預算合理，那台北市獨 12/25 13:08
45F：→ Brioni : 拿50%建設經費也可以了 12/25 13:08
46F：→ Brioni : 不是很愛強調平衡區域嗎 12/25 13:08
47F：→ st89702 : 不懂只要出一張嘴就可以搞爛漁業 12/25 13:09
48F：→ Brioni : 換了主題就雙標我可以理解 12/25 13:09
49F：→ st89702 : 港區的地理條件還有辦法區域平衡喔 要搞愚公移山？ 12/25 13:09
50F：→ st89702 : 還是有天才要從北部下太平洋印度洋捕魚？ 12/25 13:10
51F：→ Brioni : 總之，財劃法過了，過程沒出現過任何行政院版本，那 12/25 13:10
52F：→ Brioni : 就這樣吧 12/25 13:10
53F：推 afv : 拿美國國會來比立法院就不太合理了，畢竟美國國會在 12/25 13:11
54F：→ afv : 憲法上有權給國防部加錢，但立法院在憲法上是沒有權 12/25 13:11
55F：→ afv : 力加錢，只能維持或砍錢，連維持總額下移動花錢項 12/25 13:11
56F：→ afv : 目都不行 12/25 13:11
57F：推 feellan : 主計總處說出我上一篇推文的關鍵字 通盤檢討 不過 12/25 13:11
58F：→ feellan : 還是有人出來亂喇叭一通 看了只覺得很可笑 12/25 13:11
59F：推 jobli : 疑,今上選舉一句話,選完明年給三縣市2000億都沒人 12/25 13:11
60F：→ jobli : 在意了 12/25 13:11
61F：→ jobli : 在意國防部800 12/25 13:11
62F：→ jobli : 通盤檢討,國防砍800是誰講的？ 12/25 13:12
63F：→ st89702 : 現在淺碟型的不用任何知識只要聲量大就好 12/25 13:12
65F：→ peterlee97 : 監察院好像有這樣糾正過齁 當初排擠到地方就不擔心 12/25 13:13
66F：→ peterlee97 : 了？ 還有之前超徵的 也有被監察院還是審計部糾正 12/25 13:13
67F：→ peterlee97 : 說預算編列不精確 而且超徵幾乎年年都這樣了 編的 12/25 13:13
68F：→ peterlee97 : 精確點不就好了？ 12/25 13:13
70F：→ peterlee97 : 最後 前幾篇不是大談說5趴可以舉債 啊現在又不能舉 12/25 13:13
71F：→ peterlee97 : 債了？ 12/25 13:13
72F：推 Brioni : 吳姓官員？ 12/25 13:13
73F：→ Brioni : 真的重視國防肯定擠得出來，但這800億數字根本莫名 12/25 13:14
74F：→ Brioni : 奇妙 12/25 13:14
75F：推 calase : 漁港要怎麼區域平衡啦，是在講什麼鬼話 12/25 13:16
76F：→ calase : 民進黨版立院之前提過直接被藍白封殺了 12/25 13:17
77F：→ wizozc495711: 反正潛艦預算凍結立院再多凍一些就減28%了 12/25 13:17
78F：推 afv : 至於財劃法嘛，在野陣營提出修法的理由是以前省府 12/25 13:20
79F：→ afv : 時代中央地方6:4，但當年凍省時，省府業務是由中央 12/25 13:20
80F：→ afv : 承接而非地方，自然當年算在省府的地方分成也由中 12/25 13:20
81F：→ afv : 央承接，現在要提高地方分成不是不行，但也未見業 12/25 13:20
82F：推 calase : 租金補貼就社會福利的一部分啊，近十年社會福利的 12/25 13:20
83F：→ calase : 錢就一直在增加 12/25 13:20
84F：→ afv : 務移交分配回地方。至於說什麼行政院版，反正上次 12/25 13:20
85F：→ afv : 國會法案的執政黨版都被擋了，有意義嗎XD 12/25 13:20
86F：推 satosi011 : 租金補貼真的是超爛政策 一堆房東肯給你申請補貼的 12/25 13:21
87F：→ satosi011 : 房租都先漲一波 最後補貼只爽到了房東 12/25 13:21
88F：推 st89702 : 沒有加錢的權力 但是連維持或鼓勵增加都不想 12/25 13:21
89F：→ calase : 這個還有得吵啦，之前前瞻地方提計劃要錢被酸的亂 12/25 13:21
90F：→ calase : 七八糟，現在地方什麼計劃都沒有突然多一包錢大家 12/25 13:21
91F：→ calase : 又覺得合理了嗎哈哈哈 12/25 13:21
92F：推 king4647 : 地方政府補助可以砍了吧 都分配給各縣市了 12/25 13:22
93F：推 warchiefdodo: 砍福利就好啦，趕快砍一砍 12/25 13:23
94F：推 peterlee97 : 沒意義還是要提阿 不然之前在野時喊要改是喊爽的還 12/25 13:23
95F：→ peterlee97 : 是喊來亂的？ 換了位置就真香？ 同時中南部縣市長也 12/25 13:23
96F：→ peterlee97 : 來立法院拜會希望修法照顧他們 所以政院不打算改不 12/25 13:23
97F：→ peterlee97 : 打算照顧中南部 是這個邏輯嗎？ 12/25 13:23
98F：推 peterlee97 : 一般性補助好像這次修法有綁死 但相對於地方的特定 12/25 13:25
99F：→ peterlee97 : 計畫性科目補助就沒有 這部分少掉不就好了 明明就 12/25 13:25
100F：→ peterlee97 : 左右手問題 到底你是先地方縣市民 還是先是國民？ 12/25 13:25
101F：→ peterlee97 : 勞工擔心老闆權益受損？ 12/25 13:25
102F：→ tony121010 : 已經核定的不能說砍就砍好嘛 12/25 13:26
103F：推 st89702 : 為反而反所有預算愛怎麼移就怎麼移 12/25 13:28
104F：→ Jasonchen415: 租金補貼最搞笑 搞到房租實質上漲 12/25 13:29
105F：推 st89702 : 地方多了錢可以多蓋機座生命園區跟石虎公園 12/25 13:30
106F：推 tin123210 : 把租屋補貼跟新青安利息補貼拿去買軍火阿，很難？ 12/25 13:31
107F：→ tin123210 : 什麼健保電力補貼計程車漁船燃料補貼也砍一砍，中 12/25 13:35
108F：→ tin123210 : 央負責國防外交跟警察功能就好，其他各地自己負責 12/25 13:35
109F：推 Brioni : 等行政院下次編完預算再來討論，不然都是空氣砲 12/25 13:37
110F：推 ThomasWei919: 新青安最好笑，搞到央行自己跳出來 12/25 13:37
111F：推 chuntsang : 党不喜歡看那麼清楚的人 12/25 13:38
112F：→ Jasonchen415: 不修法以前分配不公平啊 都某幾個縣市再拿錢 12/25 13:40
113F：→ chenry : 修法版本有公平？ 12/25 13:49
114F：推 codehard : 漁港要區域平衡？還是南港也弄一個漁港好了。 12/25 13:51
115F：推 Jasonchen415: 至少讓各縣市保底更多 12/25 13:54
116F：推 DameLillard : 要平衡 砍台北阿 台北從黨國時代吸收了多少資源 12/25 13:56
117F：→ DameLillard : 捷運蓋得最多 其他縣市多的是一條都生不出來 12/25 13:57
118F：→ DameLillard : 還要吵稅收最多？ 總公司都設在台北當然最多 12/25 13:57
119F：→ DameLillard : 工廠都蓋其他地方承受汙染 12/25 13:58
120F：→ DameLillard : 結果台北拿4.4萬 繼續重北輕南 12/25 13:58
121F：推 aragorn747 : 隔壁版講過了 沒提就是沿用舊版 整天用那種反智的你 12/25 13:59
122F：→ aragorn747 : 沒提版本來騙更智障的人 真是夠了 台灣人越來越智 12/25 13:59
123F：→ aragorn747 : 障就是這樣來的 12/25 13:59
124F：→ Jasonchen415: 台北的東西 新北基隆都用的到 用台北設籍人口看不 12/25 13:59
125F：→ Jasonchen415: 準 12/25 13:59
126F：→ Jasonchen415: 正確的做法是稅收要拆分分公司 12/25 14:00
127F：→ Jasonchen415: 舊法對新竹也不公平 12/25 14:00
128F：→ LipaCat5566 : 兩屆執政南部招不到商要怪自己吧，怎麼不爭取輝達在 12/25 14:01
129F：→ LipaCat5566 : 南部設總部 12/25 14:01
130F：推 DameLillard : 這種話還講得出來 給你發展70年還不夠阿？ 12/25 14:01
131F：→ DameLillard : 啥時候輪到其他地方？ 12/25 14:01
132F：推 Brioni : 舊版台南可以拿新竹的幾倍就是一件怪事 12/25 14:02
133F：→ LipaCat5566 : 我也希望南部自己爭氣點別再讓人北漂了，北部真的很 12/25 14:02
134F：→ LipaCat5566 : 擠 12/25 14:02
135F：推 Brioni : 新版財劃法沒有一個縣市減少，地方政府都該開心吧 12/25 14:04
136F：→ Brioni : 至於中央預算鑑於超徵5000億>財劃法拿走的3700億， 12/25 14:06
137F：→ Brioni : 按道理妥適規劃預算編列不會少錢 12/25 14:06
138F：→ Jasonchen415: 舊版就是中央分配權力太大 新版變成各縣市各自保底 12/25 14:06
139F：→ Jasonchen415: 一些 12/25 14:06
140F：→ Jasonchen415: 新竹比台南少很怪 12/25 14:06
142F：→ Jasonchen415: 繳稅是台南的近2倍 結果分配到0.2倍 12/25 14:07
143F：推 Brioni : 新竹可憐 12/25 14:08
144F：推 OpenGoodHate: 中央發=>不分戶藉，地方發=>看戶藉 12/25 14:08
145F：→ OpenGoodHate: 有多少人就是因為這樣拼命擠台北市戶藉 12/25 14:08
146F：推 DameLillard : 講啥平均發展 先砍台北再說啦 否則都是演戲 12/25 14:10
147F：→ DameLillard : 均衡 12/25 14:10
148F：→ LipaCat5566 : 93-101年度都很穩定沒少給過啊近年是飆升 台北是稅 12/25 14:12
149F：→ LipaCat5566 : 收一堆本身就很有錢了 12/25 14:12
150F：→ Jasonchen415: 政府不提案喔 12/25 14:13
151F：推 jobli : AFV特別預算用完沒有了？ 12/25 14:14
152F：→ jobli : 我國特別預算之編列有常態化的現象，中央政府恐有 12/25 14:14
153F：→ jobli : 將部分支出隱藏於前瞻計畫特別預算，造成109年度總 12/25 14:14
154F：→ jobli : 預算財政收支平衡之假象 12/25 14:14
156F：推 kuroro94 : 為何要提案? 執政黨就希望現行辦法繼續 12/25 14:15
157F：推 Brioni : 原來台北市稅收1.2兆，嚇死人 12/25 14:15
158F：→ Jasonchen415: 現行辦法對新竹不公平 12/25 14:15
159F：→ Jasonchen415: 要公平政院可以提一個砍台北給其他縣市的啊 12/25 14:16
160F：→ Jasonchen415: 你不提就給在野黨提囉 12/25 14:17
161F：→ LipaCat5566 : 台北自有財源一職都很高 12/25 14:18
162F：推 ja23072008 : 既然jobli你知道特別預算常態化的問題，早就被監察 12/25 14:30
163F：→ ja23072008 : 院和立法院質疑。那你前一篇怎麼會以為被削減的常態 12/25 14:30
164F：→ ja23072008 : 性國防支出，還能用特別預算來補？ 12/25 14:30
166F：推 clander1028 : 一堆總公司在台北繳稅工廠在縣市污染的也該拿出來 12/25 14:30
167F：→ clander1028 : 檢討 12/25 14:30
168F：→ pivotalHarry: 會反國防特別預算都沒是智障 本來就應該向舉債讓國 12/25 14:35
169F：→ pivotalHarry: 防裝備更新現代化 12/25 14:35
170F：推 ja23072008 : 政治問題跟馬政府時期不同，2009-2016可沒有法定限 12/25 14:37
171F：→ ja23072008 : 制，立刻減少三千多億預算的情況。 12/25 14:37
172F：→ ja23072008 : 財劃法常年改不了的原因，在於取得中央政權的政黨 12/25 14:37
173F：→ ja23072008 : 不會自我弱化。得出現分立政府與地方多為在野黨執政 12/25 14:37
174F：→ ja23072008 : 兩個條件，在野黨才會有動機推動。 12/25 14:37
175F：→ LipaCat5566 : 支持買濱海戰鬥艦 12/25 14:37
176F：推 jobli : 因為114年一樣總統一句話就編2000多億給三個縣市特 12/25 14:38
177F：→ jobli : 別預算 12/25 14:38
178F：→ jobli : 編多少還不是一句話的事 12/25 14:38
179F：→ jobli : 貢獻28%是看重要性還是說平頭砍 12/25 14:38
180F：→ jobli : 或是故意砍某些讓人感覺不好的就看政府嘍 12/25 14:38
181F：→ jobli : 監察院怎麼檢討政府有在意過？ 12/25 14:39
182F：→ LipaCat5566 : 問題的根本是台灣稅收太少，三流的稅就是這樣 12/25 14:39
183F：→ ja23072008 : 所以在中央政府被挖走一大塊預算之後，可別以為換 12/25 14:40
184F：→ ja23072008 : 個名目用“特別預算”就能順利編列，彌補國防經費被 12/25 14:40
185F：→ ja23072008 : 削減的經常性支出，因為得先有“財源”，無論是舉 12/25 14:40
186F：→ ja23072008 : 債還是加稅。 12/25 14:40
187F：→ ja23072008 : 尤其在沒有其他配套，中央政府同步進行開源、節流， 12/25 14:42
188F：→ ja23072008 : 以及政府職能與服務轉移給地方政府的情況。更嚴重且 12/25 14:42
189F：→ ja23072008 : 造成嚴重衝擊的情況，就是從此國防經費支出天花板被 12/25 14:42
190F：→ ja23072008 : 焊死。 12/25 14:42
191F：→ LipaCat5566 : 問題統籌分配款本來就是地方的錢 12/25 14:42
192F：推 LegioGemina : jpb三連線相鬧永不厭凡事檢討南部就對了笑你們不敢 12/25 14:43
193F：→ LegioGemina : 檢討一樣討錢的雙北 12/25 14:43
194F：→ Jasonchen415: 現在就是把中央大小眼分配的情況改善 12/25 14:43
195F：→ Jasonchen415: 有什麼好反對的 12/25 14:43
196F：推 ja23072008 : 即使最終中央政府撐住，完全不削減現行六千多億國 12/25 14:45
197F：→ ja23072008 : 防預算。但未來軍事經費只能被迫凍漲，在通膨影響下 12/25 14:45
198F：→ ja23072008 : 變成實質性縮減，而且缺乏特別預算補助空間。 12/25 14:45
199F：推 HenryLin123 : 台北市多拿錢可以啊，新店溪蓋核五。 12/25 14:45
200F：推 sunrise2003 : 推這篇，一堆用膝蓋思考問題的都被打臉了 12/25 14:45
201F：→ HenryLin123 : 剛好兩岸都支持重啟核四麻，大家在這板也知道河也 12/25 14:45
202F：→ HenryLin123 : 是可以蓋核電廠的。 12/25 14:45
203F：→ HenryLin123 : 發電量0的縣市討論稅收貢獻蠻好笑的 12/25 14:46
204F：→ Brioni : 蘇巧慧委員說新北少拿200億，下次改版記得幫新北多 12/25 14:51
205F：→ Brioni : 加200億 12/25 14:51
206F：→ LipaCat5566 : 財劃法影響中央的部分也只限於綜所稅而已，而且只有 12/25 14:52
207F：→ LipaCat5566 : 20% 這幾年超徵情況影響不大才對 12/25 14:52
209F：→ Brioni : 不少錢，只是沒制度化，直接說排擠國防怪怪 12/25 14:54
210F：→ Brioni : 光高雄每年就拿了統籌分配款以外的490億 12/25 14:55
211F：→ Brioni : 只是把補助款拿上檯面制度化 12/25 14:56
212F：→ Jasonchen415: 原來高雄拿最多 比台北多 12/25 14:57
213F：推 Brioni : 3700億只是換個方式分給地方 12/25 14:59
214F：推 zball : 台灣稅收最大宗就綜所稅啊哪裡沒差？ 一口氣挖掉中 12/25 15:03
215F：→ zball : 央1／4財源又沒檢討支出轉移問題 擺明就是要削弱中 12/25 15:03
216F：→ zball : 央支出能力而已 平白不見1／4以上怎可能不排擠國防 12/25 15:03
217F：→ zball : 支出？而且還是在有戰爭威脅疑慮情況下需要添購的問 12/25 15:03
218F：→ zball : 題 超徵稅收又不是每年都有 說沒影響國防根本睜眼說 12/25 15:03
219F：→ zball : 瞎話 12/25 15:03
220F：推 Brioni : 統籌分配變多可以減少地方補助款吧？難道還想維持？ 12/25 15:05
221F：→ bobsun : 台灣稅收最大宗是營業勢力所得 12/25 15:05
222F：→ LipaCat5566 : 九大國稅 土增菸酒笑而不語 12/25 15:07
223F：→ bobsun : 南科產值超越竹科結果竹科稅繳的比台南多 不就表 12/25 15:07
224F：→ bobsun : 示那些總公司都在新竹稅都算新竹的 12/25 15:07
225F：→ zball : 中時聯合報系還來打中央之後不給補助是情勒威脅了 12/25 15:08
226F：→ zball : 中央地方支出轉移這次根本沒討論就強行通過法案了耶 12/25 15:08
227F：→ zball : 地方政府最好從此以後就摸鼻子不根中央要錢了啦 想 12/25 15:08
228F：→ zball : 也知道這法案是要造成啥結果 12/25 15:08
229F：推 xephon : 地方政府財政紀律，有中央好嗎? 給地方只會拿去買票 12/25 15:08
230F：推 LOVEMS : 查網路2023年公布的稅收是3兆4319億，3700億是1/9 12/25 15:08
231F：→ LOVEMS : 而已吧？ 12/25 15:08
232F：推 Brioni : 那就你去砲中時聯合，這跟國防沒關係 12/25 15:09
233F：推 semind : 拿京華城比喻不倫不類吧，京華城沒有花到政府一毛錢 12/25 15:09
234F：→ semind : 反而必須負擔承擔很多公共建設與維護，根本省下稅金 12/25 15:10
235F：→ semind : 若蓋的好，松山區發展起來，人潮回流，又可增加稅收 12/25 15:10
236F：→ Brioni : 中央不爽可以砍光台北220億補助款，我個人覺得把台 12/25 15:11
237F：→ Brioni : 北補助款砍光沒差 12/25 15:11
238F：→ semind : 況且台北市那幾年，蓋了兩萬多戶社宅，還能還債 12/25 15:12
239F：→ Brioni : 反正國家一年給地方的蛋糕就是9000億，統籌多拿那就 12/25 15:13
240F：→ Brioni : 補助少給，直接扯上國防預算也太硬要 12/25 15:13
241F：→ Brioni : 根本用國防情勒 12/25 15:13
242F：推 semind : 民進黨真的那麽重視，就會全員到齊，不會輸給國民黨 12/25 15:14
243F：→ semind : 甚至會支持民眾黨，地方分配較少的版本了 12/25 15:15
244F：→ semind : 足見民進黨對此事根本也是喊喊而已，沒那麼在意 12/25 15:16
245F：推 zball : 國稅收入要先扣法律義務支出 另外營所稅本來地方分 12/25 15:17
246F：→ zball : 配就40%了 所以這次修法就改挖所得稅（原本中央佔九 12/25 15:17
247F：→ zball : 成）明顯是針對中央收入作削弱 12/25 15:17
248F：→ LipaCat5566 : 就把稅課多一點問題都解決了 問題政府敢嗎 12/25 15:17
249F：→ semind : 況且地方分配不公影響發展的問題早就應該解決 12/25 15:17
250F：→ semind : 民進黨完全執政可以自提法案，就不至於淪落到現在 12/25 15:18
251F：→ semind : 甚至民進黨自己提出自己的版本，都還有討論的空間 12/25 15:18
252F：→ Brioni : 朝野各自有盤算，國防只是遮羞布 12/25 15:18
253F：→ semind : 擺明就是要對曾經承諾過的財劃法食言而肥 12/25 15:19
254F：→ Brioni : 況且國防預算還有版友推薦的舉債大法可用 12/25 15:19
255F：→ semind : 甚至不惜壓縮到國防預算也不願意提自己的版本討論 12/25 15:19
256F：→ semind : 現在被壓縮國防預算，根本就是民進黨一手導致的結果 12/25 15:20
257F：→ Brioni : 吳秘書長嘴砲一句聽聽即可 12/25 15:20
258F：推 noise5566 : 樓上講那麼多 知道新版財劃法 12/25 15:22
259F：→ noise5566 : 地方要怎麼分配多拿到的錢嗎 12/25 15:22
260F：→ noise5566 : 都沒有討論欸 12/25 15:22
261F：→ zball : 人數假議題啦 國眾兩黨隨時能投票時補人 另外執政黨 12/25 15:22
262F：→ zball : 提了又如何？委員會不討論投票封殺還不是一樣 這次 12/25 15:22
263F：→ zball : 法案都投票當天才看到內容了 明顯是讓執政黨來不及 12/25 15:22
264F：→ zball : 運作就先過了再說 討論人數或自提法案問題根本是模 12/25 15:22
265F：→ zball : 糊焦點 明顯在野就是要硬闖了 12/25 15:22
266F：推 jskblack : 講的好像不提版本都是民進黨害的 怎麼不說沒討論 12/25 15:24
267F：→ jskblack : 馬上過這樣可以喔???? 12/25 15:24
268F：→ Brioni : 那個世界線沒發生，你可以繼續架構那個世界 12/25 15:25
269F：推 semind : 說難聽一點，你要演藍白掏空國防預算的大戲，也要先 12/25 15:25
270F：→ semind : 提出自己的版本加入討論，畢竟這是民進黨久了很久的 12/25 15:25
271F：→ semind : 政見與主張 12/25 15:26
272F：→ Brioni : 架構一個沒跑票、被在野黨翻盤的世界 12/25 15:26
怎麼還有人質疑前鎮漁港
前鎮漁港是一級漁港 是台灣最大遠洋漁業基地
我看漁業署統計
去年前鎮漁港遠洋產值是 106.08億
佔台灣地區遠洋漁業的 86.0%
佔台灣漁港漁撈業的 34.5%
另外這經費也用在漁市場
高雄前鎮漁市是特級漁市場
去年交易量98,431噸
去年交易額64.3億
是生產地、消費地最大的魚市場
佔全台灣生產地魚市場交易量到37.6%
佔全台灣生產地漁市場交易額到36.5%
這漁港、漁市場規模用80億改建 不會說不過去吧
※ 編輯: AGODFATHER (1.162.48.131 臺灣), 12/25/2024 15:35:27
273F：→ semind : 民眾黨直接走人欸，想要玩補人這招可以在現場等啊 12/25 15:27
274F：→ Brioni : 大廚沒停手說不定普丁就被翻了？或是被首都俄軍幹翻 12/25 15:27
275F：→ Brioni : ？誰知道，總之沒發生過 12/25 15:27
276F：推 zball : 重點是根本沒啥討論的法案 當天晚上出來當天通過 還 12/25 15:28
277F：→ zball : 怪沒提法案？？沒看過怎麼提？ 當大家都傻了 12/25 15:28
278F：→ Brioni : 大廚沒進莫斯科是事實，執政黨有人放鳥也是 12/25 15:28
279F：推 semind : 113年10月7日「財政收支劃分法修正草案」公聽會 12/25 15:31
280F：→ semind : 113年6月5日「財政收支劃分法修正草案」公聽會 12/25 15:31
281F：→ semind : 2024/10/7立院財委會今舉行財劃法修法公聽會 12/25 15:32
282F：→ semind : 隨便查公聽會都一大把，怎麼會沒討論＠＠討論好幾年 12/25 15:32
283F：推 tuiry : 檢討錢分配，不檢討事分配，就是只想要錢不想要勞動 12/25 15:33
284F：→ tuiry : 現在開公聽會都開身體健康，反正立委現場寫寫就好 12/25 15:33
285F：→ semind : 立院黨團協商財劃法的會議也好幾場，隨便找一堆影片 12/25 15:34
286F：→ semind : 怎麼會沒討論？ 12/25 15:34
287F：推 boards : 謝謝藍白政客 12/25 15:35
288F：→ boards : 縮減國防預算 12/25 15:35
289F：→ boards : 錢進地方政府 12/25 15:35
290F：→ tuiry : 民眾黨版錢少錢多有差嗎? 倒是把事權也分一分阿 12/25 15:35
291F：推 zball : 哎 就算是只有國民黨人數也是佔優耶 民眾黨裝中立不 12/25 15:35
292F：→ zball : 投票一樣啊 執政黨都說發現民眾黨退席打電補人國民 12/25 15:35
293F：→ zball : 黨也開始補人 討論這是有意義喔 都故意委員會不討論 12/25 15:35
294F：→ zball : 當天才出法案版本 最好是在野黨會讓你有人數優勢不 12/25 15:35
295F：→ zball : 通過啦 討論這 弄的好像在野黨不是幹壞事 是執政黨 12/25 15:35
296F：→ zball : 的幹的一樣 扯耶 12/25 15:35
297F：→ semind : 那民進黨也可以隨便寫寫自己的法案討論啊 12/25 15:36
有人知道這在說什麼嗎
===============================================================================
推 jobli : 疑,今上選舉一句話,選完明年給三縣市2000億都沒人 12/25 13:11
→ jobli : 在意了 12/25 13:11
===============================================================================
給南部三縣市2000億特別預算是什麼?
※ 編輯: AGODFATHER (1.162.48.131 臺灣), 12/25/2024 15:39:14
298F：→ tuiry : 很多人都只有今年才知道國會在幹嘛，以前重大法案 12/25 15:36
299F：→ semind : 連自己的版本都沒提，沒資格說討論沒用吧 12/25 15:36
300F：推 cth0204 : 假老農現在抓很兇 查到不符合資格馬上退保 12/25 15:36
301F：→ semind : 但民進黨立委自己要清楚國會在幹嘛啊，自己要提版本 12/25 15:37
302F：→ tuiry : 怎麼過的? 現在所有爭議點都是該在法案通過前討論阿 12/25 15:37
303F：→ semind : 所以民進黨有沒有拿自己的版本，試圖除掉爭議點？ 12/25 15:37
304F：→ semind : 你有爭議，越是要掙扎啊，越是要有自己的版本去吵 12/25 15:38
305F：→ semind : 兩手空空，人家當然就選現在有的法案過了啊 12/25 15:38
306F：→ semind : 況且民進黨連人數到齊的誠意都做不到，這說很嚴重？ 12/25 15:39
307F：→ zball : 因為公聽會的版本更扯啊 在野國民黨喊的版本原先更 12/25 15:39
308F：→ zball : 誇張好不好 扯到不可能是最終版 沒進委員會根本不知 12/25 15:39
309F：→ zball : 道最終版是啥 這次開會前每人知道要表決啥就夠扯的 12/25 15:39
310F：→ zball : 扯那一堆跟那些媒體常用藉口也真的很故意就是 12/25 15:39
311F：推 boards : 現在財劃法等3法案，潘孟安說總統一定會公布，爛攤 12/25 15:40
312F：→ boards : 子現在落在國民黨身上了，那就照國民黨方案編列， 12/25 15:40
313F：→ boards : 其他方面沒錢，也請國民黨想辦法補足 12/25 15:40
315F：→ tuiry : 所以你不知道賴瑞隆有一版? 阿不管哪版都被丟有差嗎 12/25 15:40
316F：→ semind : 沒提版本、人數不齊，要怎麼上演藍白架空國防戲碼？ 12/25 15:40
317F：→ metalfinally: www.cna.com.tw/news/aipl/202406060419.aspx 12/25 15:40
318F：→ semind : 看起來就像是民進黨食言而肥，抵死不想過財劃法 12/25 15:40
319F：→ tuiry : 人數到齊更扯XD 你怎麼不知道藍在休息室在等你啊 12/25 15:41
320F：→ semind : 國家都要滅亡了，怎不堅持戰到最後一刻？ 12/25 15:41
321F：→ metalfinally: www.ftvnews.com.tw/news/detail/2024C24W0412 12/25 15:41
322F：→ semind : 就算有藍委再等，也可能因為任何理由錯過啊 12/25 15:42
323F：→ tuiry : 罵DPP，不代表藍白是正確的，我只能說，誰過誰負責 12/25 15:42
324F：→ semind : 阿藍委在小房間等的證據在哪？ 12/25 15:42
325F：→ tuiry : 所以說誰過誰負責，誰過誰就負責被罵，言盡於此 12/25 15:43
326F：→ semind : DPP是對的話更慘，表示他們對對的事情沒有堅持 12/25 15:43
327F：→ semind : 也沒有戰略，也沒有規劃，更沒有毅力堅持到底 12/25 15:43
328F：→ semind : 看看黃國昌帶領一個八人小黨，每次都說我們會堅持 12/25 15:44
329F：→ semind : 就算表決失敗我們都會堅持。這才是對的精神吧 12/25 15:44
330F：→ semind : 這才能讓人相信你深信你的主張是正確的吧 12/25 15:45
331F：→ semind : 台灣那麼小，對岸那麼大，以小擊大就是要把握每次 12/25 15:45
332F：→ semind : 機會，奮戰到底啊。怎麼能因為懷疑對方有伏兵就放棄 12/25 15:45
333F：→ semind : 台灣天天都有軍演，民進黨都表示不放棄抵抗到底 12/25 15:46
334F：推 tuiry : 對或錯我不在意，真的要講是韓國瑜無法維持國會秩序 12/25 15:46
335F：→ semind : 怎麼到了立法院守護國防的決戰時刻，因為懷疑藍軍在 12/25 15:46
336F：→ semind : 小房間等衝出來表決就自己跑掉不投票了 12/25 15:47
337F：→ Brioni : 不在意對錯 只在乎對抗？ 12/25 15:51
338F：推 afv : 裡面一堆莫名奇妙的推文，什麼財劃法修法是給地方 12/25 15:52
339F：→ afv : 的錢制度化，統籌分配款本來就是制度化的在中央地 12/25 15:52
340F：→ afv : 方之間分配稅款好嗎 12/25 15:52
341F：推 hit0123 : 政府補貼炒房 有夠噁心 12/25 15:52
343F：→ afv : 財劃法舊法本來就規定哪幾樣的稅要分多少給地方， 12/25 15:53
344F：→ afv : 行政院也是依此編列每年的統籌分配款預算 12/25 15:53
346F：推 zball : 欸不是欸 把人擋在委員會外不給討論 跟當天表決還不 12/25 15:54
347F：→ zball : 知道表決法案是啥 這種國會先例是從‘這屆’才有的 12/25 15:54
348F：→ zball : 好不好 不去譴責為啥會啥在野會開這種議會議程詭異 12/25 15:54
349F：→ zball : 秩序先例 反而去指責被搞的執政黨沒盡力到最終都是t 12/25 15:54
350F：→ zball : hey的錯 我有沒聽錯？ 在這屆之前誰會這樣搞？ 在野 12/25 15:54
351F：→ zball : 黨現在是做啥都對是不是？ 12/25 15:54
353F：→ afv : 這次修法也是從中央直接拔掉整個營業稅給地方，才 12/25 15:55
354F：→ afv : 有預估三千多億元的影響（原本是營業稅的四成給地 12/25 15:55
355F：→ afv : 方） 12/25 15:55
356F：推 Brioni : 那怎麼還有人敢質疑台北？台北是國際A級城市 是台灣 12/25 15:56
357F：→ Brioni : 最大商業基地，拿50%發展經費合理吧？ 12/25 15:56
358F：→ LipaCat5566 : 哪邊有拔掉營業稅？ 12/25 15:56
359F：→ ice4564 : 笑死，說別人不夠堅持然後擺爛跟扯後腿的視而不見 12/25 15:56
360F：→ a123454698 : 新青安真的是有夠蠢的政策，實質讓房價暴漲，除了 12/25 15:57
361F：→ a123454698 : 前幾個月買到的有降低月付，後面買的人本息月付根 12/25 15:57
362F：→ a123454698 : 本沒差，還要多付10年 12/25 15:57
363F：→ LipaCat5566 : 部分修正草案是拿掉礦區稅 拿掉營業是噴掉30幾趴不 12/25 15:57
364F：→ LipaCat5566 : 是20幾趴 12/25 15:57
366F：→ afv : 對了，這次財劃法修法除了拿走整個營業稅外，另一 12/25 16:00
367F：→ afv : 項的地方一般性補助款也不能低於上一年度XD 12/25 16:00
368F：推 zball : 沒人說執政黨作啥都對啊 新青安跟租金補貼我也覺得 12/25 16:01
369F：→ zball : 扯 但不代表在野作這種黑箱法案討論就是可以的好不 12/25 16:01
370F：→ zball : 好 而且金額還比執政黨搞的鍋多幾倍是怎樣？這樣還 12/25 16:01
371F：→ ice4564 : A個屁，台北就像以前生了五六個孩子但家裡只能負擔 12/25 16:01
372F：→ zball : 不能夠駡喔 12/25 16:01
373F：→ ice4564 : 一個人的學費，所以老大去讀了大學最後人生一帆風 12/25 16:01
374F：→ ice4564 : 順，然後回老家還嗆老二到老么說你們這些沒什麼知 12/25 16:01
375F：→ ice4564 : 識又沒賺多少的叫個屁，每年紅包我包多大包？爸媽 12/25 16:01
376F：→ ice4564 : 醫藥費我負擔多少？我拿多一點家產剛好而已 12/25 16:01
377F：推 boards : 蔣萬安是未來的藍營總統候選人 12/25 16:02
378F：→ boards : 台北市給最多 12/25 16:02
379F：→ boards : 有私心 12/25 16:02
380F：→ ice4564 : 妳把灌在台北的資源丟在任何一個縣市都能長成台北 12/25 16:03
381F：→ ice4564 : 現在這樣 12/25 16:03
383F：→ boards : 花蓮縣也給蠻多的 12/25 16:03
384F：→ LipaCat5566 : 第八條營業稅還是國稅啊 營利事業所得稅也是10%不得 12/25 16:03
385F：→ LipaCat5566 : 超過自籌20% 12/25 16:03
386F：→ LipaCat5566 : 營業稅在哪邊被砍掉 12/25 16:04
387F：推 afv : 營業稅是國稅，但這次財劃法修法，第八條修成營業稅 12/25 16:05
388F：→ afv : 收入需全部由中央當成統籌分配款撥給地方，中央本 12/25 16:05
389F：→ afv : 來可以留六成，修成一毛都不留 12/25 16:05
390F：→ LipaCat5566 : 地方稅的土增稅才變100%歸地方 12/25 16:05
391F：→ LipaCat5566 : 我看到只有10%而已而且不得超過自籌款20% 12/25 16:06
392F：推 Brioni : 看中央要不要砍掉地方補助款囉 12/25 16:07
393F：→ LipaCat5566 : 第8條第三項說明 分號後面只寫10% 12/25 16:08
394F：推 zball : 講白了在野光速通過這法案 就是預期會被執政黨阻止 12/25 16:09
395F：→ zball : 或動員抗議了啦 連條文要過啥都不敢先見光死讓人討 12/25 16:09
396F：→ zball : 論 就知道他們自己也知道這法案多過分了 越早通過對 12/25 16:09
397F：→ zball : 支持度下降越少這樣 真的當大家都傻子 12/25 16:10
399F：推 Redchain : 新青安補助我覺得扯，可是….（下略3千字），顯然那 12/25 16:10
400F：→ Redchain : 個扯也不是多扯，瞎扯淡的扯 12/25 16:10
401F：→ LipaCat5566 : 12月吧20號三讀 財劃法部分修正草案應該沒錯吧 12/25 16:10
402F：推 Brioni : 前鎮漁港說第一多拿錢可以，台北說第一多拿錢不可以 12/25 16:10
403F：→ Brioni : ，支持 12/25 16:10
404F：→ LipaCat5566 : 他是說營所稅扣掉1.5%作為稽徵經費還有發票獎金 不 12/25 16:13
405F：→ LipaCat5566 : 是全拿掉 12/25 16:13
406F：→ LipaCat5566 : 少掉2%而已還是我少看什麼了 12/25 16:14
407F：推 afv : 那條是在說，營業稅扣除稽徵經費與統一發票獎金後， 12/25 16:16
408F：→ afv : 剩下的”全部”收入都用於中央統籌分配給地方，是要 12/25 16:16
409F：→ afv : 全部給地方的錢，舊法是只有給四成收入 12/25 16:16
411F：→ afv : 話說中央少掉三千多億元，就是因為本來營業稅的六 12/25 16:18
412F：→ afv : 成收入歸中央，修法後變成全部分給地方，中央一毛 12/25 16:18
413F：→ afv : 不留 12/25 16:18
415F：→ LipaCat5566 : 100 - 1.5 他是這個意思吧 12/25 16:19
416F：推 jobli : 執政反對結果四個人根本不來與會投票... 12/25 16:20
417F：推 boards : 財劃法等3法案是否公布 潘孟安：總統一定會公布 12/25 16:21
419F：→ jobli : 很重要但不來投票？ 12/25 16:22
420F：推 afv : 那個1.5%是稽徵經費所需，等於營業稅全部淨收入都要 12/25 16:23
421F：→ afv : 當作中央給地方的零用錢 12/25 16:23
422F：→ LipaCat5566 : 哦看到了變成統籌分配款沒錯 12/25 16:27
423F：→ boards : 不要以為只有這些惡法 12/25 16:28
424F：→ boards : 藍白後續還有一堆爭議法案在等著呢！ 12/25 16:28
425F：推 dream77125 : 很重要不來投票XDDD 12/25 16:31
426F：推 jobli : 所以執政黨立委要出來開會投票嗎？ 12/25 16:31
427F：→ jobli : 不來開會投票然後說人惡法 12/25 16:31
428F：推 DameLillard : 確實是惡法 12/25 16:36
429F：推 boards : 怕別人不投票 12/25 16:38
430F：→ boards : 怎麼還用舉手表決？ 12/25 16:38
431F：→ boards : 罷免板主還要用記名方式 12/25 16:38
432F：→ boards : 以便後續查找 12/25 16:38
433F：→ DameLillard : 不然還偷修選罷法怕人罷免幹嘛 還把憲法法庭癱瘓 怕 12/25 16:38
434F：→ DameLillard : 人釋憲 12/25 16:38
435F：→ boards : 惡法還怕人說 12/25 16:39
436F：→ boards : 以後還有很多惡法呢 12/25 16:39
437F：推 jobli : 結果就跑掉四票啊 12/25 16:39
438F：→ jobli : 民進黨立委有51席，卻只有47位民進黨立委舉牌投票 12/25 16:39
439F：→ jobli : ，民進黨僅以一票之差敗退，證實有4位民進黨立委跑 12/25 16:39
440F：→ jobli : 票。 12/25 16:39
441F：→ boards : 預計藍白提出的惡法到縣市長選舉前一年就不敢提了 12/25 16:40
442F：推 bbo40453 : 三讀前還在大改的東西你覺得不是爛東西那你立場很 12/25 16:40
443F：→ bbo40453 : 明顯耶，最後的版本跟一二讀根本沒出現過，這東西 12/25 16:40
444F：→ bbo40453 : 吞的下去 12/25 16:40
445F：推 jackas103 : 有事才有錢，結果大家只是拼命算多拿多少，沒人算 12/25 16:40
446F：→ jackas103 : 之後要多什麼事？ 12/25 16:40
447F：→ boards : 現在惡法通過還不敢擔責任了 12/25 16:40
448F：→ boards : 呵呵 12/25 16:40
449F：推 jobli : 所以逃走四個其實心理贊成吧 12/25 16:41
450F：推 DameLillard : 對阿 DPP蠢阿 爛阿 但這不會洗白這三惡法 12/25 16:41
451F：→ bbo40453 : 都有立委送醫了怎麼投，就算投了，白的也還在旁邊 12/25 16:41
452F：→ bbo40453 : 隨時可以進來，怎麼投都贏不了 12/25 16:41
453F：→ LipaCat5566 : 刀是砍很大刀但是中央提高稅率就能補上了 12/25 16:42
454F：推 boards : 錢就那麼一筆 12/25 16:42
455F：→ boards : 你台北花蓮多拿 12/25 16:42
456F：→ boards : 其他國家政策性經費就少掉 12/25 16:42
457F：→ boards : 用膝蓋想也會 12/25 16:42
458F：推 noise5566 : 財劃法這麼大筆錢的東西 12/25 16:42
459F：→ noise5566 : 應該在委員會好好討論 12/25 16:42
460F：→ noise5566 : 甚至一個 二個會期都不一定 能定案 12/25 16:42
461F：→ noise5566 : 現在莫名其妙推出委員會 12/25 16:42
462F：→ noise5566 : 三讀當天還搞一堆修正動議 12/25 16:42
463F：→ noise5566 : 是要討論個毛線 12/25 16:42
464F：→ DameLillard : 這就跟我支持恢復義務役一樣 未來台灣人口結構只會 12/25 16:43
465F：推 zball : 來了來了 開始共同一詞跟國昌還有某些媒體同一口徑 12/25 16:43
466F：→ zball : 真的很剛好嘛 現在都是執政黨沒擋好的錯這樣？ 喔 12/25 16:43
467F：→ zball : 國眾在搞啥都不用看了是不是 政府錢少？ 少花錢就好 12/25 16:43
468F：→ zball : 了 扯東扯西 就是不用管在野現在玩弄議會程序 不公 12/25 16:43
469F：→ zball : 開不討論在表決啥詭異法案 轉移焦點大家都很會啦 但 12/25 16:43
470F：→ zball : 又不是每個人都看不懂在玩啥 12/25 16:43
471F：→ bbo40453 : 這法律沒說施行時間，那2025的要不要重編 12/25 16:43
472F：→ DameLillard : 越糟糕 遲早會面對兵源不足 12/25 16:43
473F：→ DameLillard : 而國家財政也是 未來社會福利會給財政負擔越大 12/25 16:44
474F：→ jobli : 會砍八百億,多編800給他砍(誤) 12/25 16:44
475F：推 Psytoolkid : 每年超徵不是都說3000億以上，現在就說會排擠預算 12/25 16:45
476F：→ Psytoolkid : ，那到底是去年發錢的時候在說謊，還是現在不想分 12/25 16:45
477F：→ Psytoolkid : 錢給地方的時候說謊 12/25 16:45
478F：→ DameLillard : 產業有景氣循環 這幾年靠AI伺服器 半導體稅收有增加 12/25 16:45
479F：→ DameLillard : 但不代表永遠都這樣 12/25 16:45
480F：→ bbo40453 : 明明就立法粗糙過程討論不足，讓整個預算編列大亂 12/25 16:46
481F：→ bbo40453 : ，變成要行政去挪預算擦屁股不然就是行政的錯，那 12/25 16:46
482F：→ bbo40453 : 除了立場明確真的沒啥好解釋了 12/25 16:46
483F：→ DameLillard : 你要弄個永久搬錢到地方去 那請把財源弄出來 12/25 16:46
484F：→ DameLillard : 看你要加稅還怎樣 12/25 16:47
485F：推 cursan : 明明有保守的民眾黨版本可以選，故意跑票讓爛爆的 12/25 16:52
486F：→ cursan : 藍版通過，先解釋解釋這部分吧！ 12/25 16:52
487F：推 bbo40453 : 不要再來超徵來講啦，財劃法母法是憲法，憲法規定 12/25 16:56
488F：→ bbo40453 : 中央地方事權，再根據事權分配預算，地方要修財劃 12/25 16:56
489F：→ bbo40453 : 法就修憲把事情拿去做，不然超徵甘地方屁事，有超 12/25 16:56
490F：→ bbo40453 : 徵要拿錢短徵要不要吐回回來 12/25 16:56
491F：推 bbo40453 : 拿錢都不用說理由，看到有超徵就想搶，土匪逆 12/25 17:01
492F：推 noise5566 : 稅收超徵跟總預算3兆 是兩碼事 12/25 17:02
493F：→ noise5566 : 稅收超徵跟立法粗糙 也是兩碼事 12/25 17:02
494F：→ noise5566 : 一直提這個 是只會問A答B嗎 12/25 17:02
495F：推 boards : 藍白毀憲亂政 12/25 17:03
496F：→ boards : 還有更多的惡法會出爐 12/25 17:03
497F：推 zball : ...民眾黨團的也是多支出兩千多億 這樣算好的喔 然 12/25 17:04
498F：→ zball : 後國民黨團的是開會前才出爐的三千多億 同時兩個版 12/25 17:04
499F：→ zball : 本都還沒討論新的支分配就要表決了 所以現在是執政 12/25 17:04
500F：→ zball : 黨活該不選支出少的對不對 擺明國眾兩黨唱雙簧 啊你 12/25 17:04
501F：→ zball : 們是真的很會談都是執政黨的問題耶 12/25 17:04
502F：推 wtgcarot : 要你吃屎還要你自己提版本來吃屎？ 12/25 17:05
503F：→ LOVEMS : 反過來說就是原本逼地方吃虧嘛 現在地方不吃還不行 12/25 17:07
504F：→ LOVEMS : 是不是 12/25 17:07
505F：推 nalthax : 至少黑熊學院的親子園遊會可以省起來 12/25 17:14
506F：→ jobli : 拿出反對大法官的氣魄啊 12/25 17:26
507F：→ jobli : 罵過黨的人誰投誰死的絕對命令怎麼不用？ 12/25 17:26
508F：推 spt21ccc : 那三法就垃圾法案阿，然後結論怪執政的 12/25 17:31
509F：→ a034506618 : 我真的覺得好多人都好神秘，明明財劃是某個政黨好 12/25 17:32
510F：→ a034506618 : 久以前就在喊的，還是當今總統…結果現在變惡法， 12/25 17:32
511F：→ a034506618 : 真的是滿頭問號 12/25 17:32
512F：→ spt21ccc : 沒擋住 12/25 17:33
513F：→ spt21ccc : 兩小時編好的法案，是不是惡法阿？，我聽葉緣之說 12/25 17:34
514F：→ spt21ccc : 的 12/25 17:34
515F：推 jobli : 當年台南縣市與高雄縣市改制為直轄市時，中央是國 12/25 17:35
516F：→ jobli : 民黨執政，民進黨祕書長蘇貞昌集結綠營首長抗議財 12/25 17:35
517F：→ jobli : 政分配不公，時任台南市長的賴清德更大聲疾呼立法 12/25 17:35
518F：→ jobli : 院，要趕快通過《財劃法」修正案，地方才能創生、 12/25 17:35
519F：→ jobli : 發展經濟。 12/25 17:35
520F：→ Sameddie : 國防預算少編點也好，反正美國也不一定會準時交貨 12/25 17:36
521F：→ jobli : 不一樣,當年是國民黨執政 12/25 17:36
522F：→ jobli : 中央不准有錢 12/25 17:36
523F：→ jobli : 現在當家作主 錢要防自己口袋 12/25 17:36
524F：→ jobli : 放 12/25 17:36
525F：→ Sameddie : 未來美國總統整天喇叭嘴，還要跪著舔，有沒有這麼下 12/25 17:37
526F：→ Sameddie : 賤啊 12/25 17:37
527F：推 zball : ...因為當初談財畫法沒有要這樣修啊 連討論支出分配 12/25 17:37
528F：推 Noback : 國防預算能不能照川普標準達到8000億 12/25 17:37
529F：→ zball : 都沒 還是當天出爐直接表決硬上的玩法 之前根本沒人 12/25 17:37
530F：→ zball : 這樣玩啊 是有多神秘啦 12/25 17:37
531F：→ Noback : 這才是問題核心 12/25 17:37
532F：→ Noback : 強敵當前 還在學歐豬的搞法 12/25 17:38
533F：→ Sameddie : 不要達到啊，看川普要怎樣，不過不可能啦，立法院一 12/25 17:38
534F：→ Sameddie : 群哈巴狗 12/25 17:38
535F：→ Noback : 不要命了嗎 12/25 17:38
536F：推 aallrightstw: 時空背景不同之術阿 不然就是在野時中國不在地球上 12/25 17:38
537F：→ a034506618 : 那你倒是前8年的時候改啊….這麼不想讓另外兩黨動 12/25 17:38
538F：→ a034506618 : 手修，提早履行當初的承諾不好嗎 12/25 17:38
539F：→ aallrightstw: 所以那時支持 現在反對財劃法 12/25 17:38
540F：→ Sameddie : 錢給了卡東卡西的，是在哭? 支持編少一點 12/25 17:39
541F：→ a034506618 : 拜託，大哥，八年完成執政，想幹啥都可以，結果？ 12/25 17:39
542F：→ a034506618 : ？？ 12/25 17:39
543F：→ spt21ccc : 舔敵人共匪不叫舔，買軍購保自己叫舔 12/25 17:42
544F：推 FK6819 : 支持惡法的在那邊嘴反對少4票，邏輯死亡 12/25 17:44
545F：→ Sameddie : 買軍購花大錢，東西卡著不給還要舔賣家，這麼下賤的 12/25 17:44
546F：→ Sameddie : 事真是奇觀 12/25 17:44
547F：→ spt21ccc : 扯幾年前也改變不了，藍白推的垃圾三法 12/25 17:44
548F：→ FK6819 : 更賤的是舔敵國的 12/25 17:45
549F：→ Sameddie : 舔來舔去都很賤啊 12/25 17:45
550F：→ spt21ccc : 2小時編好的更三版財劃法^^ 12/25 17:46
551F：→ Sameddie : 就像某國援助烏克蘭還要透過捷克，因為烏克蘭不想跟 12/25 17:46
552F：→ Sameddie : 某國有接觸，這個下賤國家真的可悲智直 12/25 17:46
553F：→ Sameddie : 至極 12/25 17:46
554F：→ spt21ccc : 舔敵國跟向美軍購，在他們眼裡都是舔 12/25 17:47
555F：→ spt21ccc : 而且只有不是台灣人會認為台灣是下賤國吧 12/25 17:49
556F：→ spt21ccc : 外省老人都不會這樣想 12/25 17:49
557F：→ Sameddie : 只有臉皮厚到一定程度才會這樣覺得吧XD 12/25 17:49
558F：→ Sameddie : 然後還往別人身上貼標籤 12/25 17:49
559F：→ jobli : 烏克蘭剛接見中國大使,想跟中國UPUP 12/25 17:49
560F：→ a034506618 : 用搞前瞻計畫的速度修財劃，這次根本不會被嘴這麼 12/25 17:49
561F：→ a034506618 : 慘 12/25 17:49
562F：→ Sameddie : 台灣援助烏克蘭，司機有感謝過? 有連線過? 12/25 17:50
563F：→ spt21ccc : 有些人天真的以為台灣跟美國是平等的，小朋友耶 12/25 17:50
564F：→ Sameddie : TAIWAN CAN HELP就是自慰而已 12/25 17:51
565F：→ Sameddie : 不是平等的又怎樣? 對你不好不能批評嗎? 12/25 17:51
566F：→ Sameddie : 有沒有這麼下賤啊 12/25 17:51
567F：推 jobli : 中國才是烏克蘭的朋友 12/25 17:52
568F：→ bilibala : 這篇就一堆要求齊頭式平等的人在扯啊！前鎮漁港那個 12/25 17:53
569F：→ spt21ccc : 有人說不行嗎？我只是覺得外省老人都不會這樣想而已 12/25 17:53
570F：→ spt21ccc : ，我能質疑你阿 12/25 17:53
571F：→ bilibala : 剛好在大改建，又不是每年都拿走 50%。一個佔地那麼 12/25 17:53
572F：→ bilibala : 大的海港改建費用還不如台北果菜市場改建，是要酸什 12/25 17:54
573F：→ spt21ccc : 會有你這種想法的，真的很少阿 12/25 17:54
574F：→ Sameddie : 美國總統再繼續垃圾下去有這種想法的人只會越來越多 12/25 17:55
575F：→ bilibala : 麼？新竹繳稅多分得少可以檢討，但財政劃分法本來就 12/25 17:56
576F：→ bilibala : 是要讓繳得多的補貼繳的少的，平衡區域發展。 12/25 17:56
577F：推 Brioni : 不要齊頭式平等？新竹：那可以把錢給繳稅資優生嗎 12/25 17:57
578F：→ spt21ccc : 台灣就很小要怎跟美國平等，會有這種待遇本來就是可 12/25 17:57
579F：→ spt21ccc : 預期，至於你說這樣叫舔下賤，也只有中國人才會這 12/25 17:57
580F：→ spt21ccc : 樣想，因為中國人最討厭台灣親美 12/25 17:57
581F：→ Sameddie : 又在挑標籤了喔XD 討厭台灣親美就是中國人 12/25 17:58
582F：→ Brioni : 反正邏輯看起來很一致，就是「我可以、你不行」 12/25 17:58
583F：→ Sameddie : 這種二分法邏輯真的是奇觀 12/25 17:58
584F：→ spt21ccc : 被懷疑生氣喔？ 12/25 17:58
585F：→ Sameddie : 台灣親美有享受到經濟果實很好，不代表美國可以允取 12/25 17:59
586F：→ Sameddie : 允求啊 12/25 17:59
587F：→ Sameddie : 對啊，因為我是台灣人不是中國人啊@@ 12/25 17:59
588F：→ spt21ccc : 你工作會認為你跟老闆平等嗎？還沒長大喔 12/25 17:59
589F：→ Sameddie : 台灣親美親成這樣，美國總統還要說台灣搶工作、要交 12/25 18:00
590F：→ Sameddie : 保護費 12/25 18:00
591F：→ Sameddie : 不會平等啊，可是老闆對我不好我可以不爽他，我可以 12/25 18:00
592F：→ Sameddie : 離職啊XD 12/25 18:00
593F：→ Sameddie : 老闆整天打你罵你，不要跟我說你還要繼續做欸，不可 12/25 18:01
594F：→ Sameddie : 能奴成這樣吧 12/25 18:01
595F：推 feellan : 預算就是跟著業務走啦 錢拿走業務留下是哪招 預算 12/25 18:01
596F：→ feellan : 書表沒編過就不要瞎喊沒差 就像太監教清水健如何當 12/25 18:01
597F：→ feellan : 一個AV男優一樣搞笑 12/25 18:01
598F：→ spt21ccc : 川普還說要轟炸北京你怎不信 12/25 18:02
599F：→ Sameddie : 信啊，他還說24小時要解決烏俄戰爭 12/25 18:02
600F：→ Sameddie : 等他上任再來看囉 12/25 18:03
601F：→ spt21ccc : 老闆不好可以離職，台灣離職能選啥？ 12/25 18:15
602F：推 darkangel119: 給數位部200億 怎麼不說受影響 12/25 18:15
603F：推 cftyujmnbvgh: 推 12/25 18:17
604F：→ spt21ccc : 還是天真以為台灣能中立？ 12/25 18:20
605F：推 magicdio : 吵這個挺好笑的。 12/25 18:25
606F：→ magicdio : 現在罵惡法罵排擠國防預算， 12/25 18:25
607F：→ magicdio : 等地方選舉到了， 12/25 18:25
608F：→ magicdio : 民進黨還是會變成政見當作自己政績啦。 12/25 18:25
609F：→ magicdio : 頂多加個克服萬難之類的。 12/25 18:25
610F：推 jobli : 澤倫斯基接見中國大使 指希望加強烏中交往合作 12/25 18:27
611F：→ jobli : 中央社記者邱國強 12/25 18:27
612F：→ jobli : 中國真要打台灣搞不好烏克蘭還會支援呢 12/25 18:27
613F：推 jobli : 到時烏克蘭來侵略台灣就好笑了 12/25 18:28
614F：推 magicdio : 到時候我們看看那個民進黨候選人會說自己縣市拿太多 12/25 18:32
615F：→ magicdio : 影響國防預算的。 12/25 18:32
616F：→ tony121010 : 南韓、菲律賓畫三角形都失敗了，有人還幻想臺灣 12/25 18:35
617F：→ tony121010 : 能夠化三角形勒XD 面對現實吧 12/25 18:35
618F：→ tony121010 : 畫 12/25 18:35
619F：→ tony121010 : 臺灣只要對中軟化，那就是美國敲打，中國軟土深掘 12/25 18:36
620F：→ tony121010 : 清醒一點吧 12/25 18:36
621F：→ tony121010 : 現在可不是歐巴馬當總統 12/25 18:36
623F：→ peterlee97 : 陳市長還真的說了類似的話 看來他要把給的錢拿去貼 12/25 18:38
624F：→ peterlee97 : 國防預算了？ 12/25 18:38
625F：推 Psytoolkid : 為啥不能拿超徵講。現在中央靠北的是修法之後會排 12/25 18:38
626F：→ Psytoolkid : 擠國防預算，連年超徵金額（表示該執行的項目都使 12/25 18:38
627F：→ Psytoolkid : 用後）都高於現在修法完要給地方的錢，你跟我說預 12/25 18:38
628F：→ Psytoolkid : 算會排擠，道理在哪？要說中央和地方職責重劃更是 12/25 18:38
629F：→ Psytoolkid : 笑話，用計畫經費塞更多錢給民進黨自己的縣市就比 12/25 18:38
630F：→ Psytoolkid : 較符合中央和地方權責重新分配嗎？ 12/25 18:38
631F：→ Psytoolkid : 更不用說已經給足行政院時間研議院版，結果行政院 12/25 18:43
632F：→ Psytoolkid : 自己回應目前是最好版本，然後沒對案又不支持民眾 12/25 18:43
633F：→ Psytoolkid : 黨2000多億的版本，好幾條表決只要51全到勢必能擋 12/25 18:43
634F：→ Psytoolkid : 下結果民進黨自己投票人數最低還下降到45，現在再 12/25 18:43
635F：→ Psytoolkid : 來靠北國民黨3700多億有困難，真的看不懂這什麼白 12/25 18:43
636F：→ Psytoolkid : 癡操作 12/25 18:43
637F：推 magicdio : 到時候三個黨搶成一團當自己政績就好笑了。 12/25 18:43
638F：推 jobli : 時空背景不同,財劃在黨就是善 12/25 18:46
639F：→ jobli : 這法一堆縣市爽死 12/25 18:47
640F：→ jobli : 立委會想反？ 12/25 18:47
641F：→ jobli : 想反就跟反大法官一樣直接全黨通告了 12/25 18:48
642F：→ AGODFATHER : 隨便看一下就看到jobli Brioni在講錯誤資訊 真是搖 12/25 18:52
643F：→ AGODFATHER : 頭 12/25 18:52
644F：→ AGODFATHER : 那個“均衡台灣”2087億根本不是一個特別預算好嗎 12/25 18:54
645F：→ AGODFATHER : 均衡台灣2087億 也不是只有一個南方S廊帶 是六個區 12/25 18:55
646F：→ AGODFATHER : 域 140個計畫 12/25 18:55
647F：→ AGODFATHER : 然後到現在還有人在造謠前瞻1-3期補助高雄1000多億 12/25 18:56
648F：→ AGODFATHER : 啊 12/25 18:56
649F：推 mp5good : 腦袋壞掉才會覺得多給地方的預算會真的用在市政上 12/25 18:56
650F：→ mp5good : 生吃都來不及了 當然是拿來酬庸綁樁啊 12/25 18:56
651F：→ AGODFATHER : 期程也講錯竟然還把前瞻1-3期 說成一年 12/25 18:57
652F：→ mp5good : 沒看到最近台北市到處都在亂挖馬路水溝重蓋嗎 12/25 18:57
653F：→ mp5good : 好好的水溝只用了兩三年 也要全部打掉重蓋 超好笑 12/25 18:58
654F：推 givar : 這一定要擋下來 12/25 18:58
655F：→ mp5good : 花蓮也來鋪第二條大理石大街 反正錢太多 好不好呀 12/25 18:59
656F：推 magicdio : 民進黨現在一定要講的好像天塌下來， 12/25 19:00
657F：→ magicdio : 到時候選舉鋪陳勤儉持家克服萬難，順便拿回來當政績 12/25 19:00
658F：→ magicdio : 用，來感動自己支持者用的， 12/25 19:00
659F：→ magicdio : 你們還當真研究半天.... 12/25 19:00
660F：推 mp5good : 推文好多執政黨沒擋好的錯 笑死 12/25 19:02
661F：→ mp5good : 不論藍白哪個版本都很爛啦 都沒提到事權 12/25 19:02
663F：推 jobli : 錢給地方花可是賴總統當市長的想法 12/25 19:07
664F：→ jobli : 現在反是什麼意思？ 12/25 19:07
665F：推 peterlee97 : 所以不要發給地方？ 那之前高雄市長是去拜會個啥的 12/25 19:07
666F：→ peterlee97 : ？ 12/25 19:07
668F：→ peterlee97 : 你是不是轉個方向在臭陳市長當初北上拜會多照顧高 12/25 19:07
669F：→ peterlee97 : 雄是要綁高雄的樁？ 12/25 19:07
670F：推 boards : 國民黨要想想，少的國防預算要去哪生出來？ 12/25 19:08
671F：推 peterlee97 : 就事論事啦 真的沒有 不是有萬能舉債？ 前兩篇在大 12/25 19:10
672F：→ peterlee97 : 談5趴怎麼來時 不是一堆人說可舉債？ 12/25 19:10
673F：推 peterlee97 : 退一步說 超徵這個就是每年編預算不確實的部分 這 12/25 19:11
674F：→ peterlee97 : 裡編列預算確實不就有了 就算按照比例要多分 目前 12/25 19:11
675F：→ peterlee97 : 超徵的數額 很難平嗎？ 還是難道今年有超徵明年就沒 12/25 19:11
676F：→ peterlee97 : 有 明年經濟那麼差還是我們稅制有問題浮動如此巨大 12/25 19:12
677F：→ peterlee97 : ？ 12/25 19:12
678F：→ boards : 今晚最新 12/25 19:13
679F：→ boards : 60%的民意 12/25 19:13
680F：→ boards : 怎麼人這樣少？ 12/25 19:13
682F：推 peterlee97 : 上面離題也太遠了吧 12/25 19:17
683F：推 peterlee97 : 原來是來自某黑的圖 特地看了一下 是個不知道是啥 12/25 19:21
684F：→ peterlee97 : 的野雞黨的活動 難怪連新聞都沒有 12/25 19:21
685F：→ Caroney : 誰叫你從「非法律義務支出」統刪的 12/25 19:21
686F：→ Caroney : 十年前民進黨在野時就提過黨版財劃法啦，難道當時 12/25 19:24
687F：→ Caroney : 挖中央的錢，照現在民進黨的統刪算法，就不會動到 12/25 19:24
688F：→ Caroney : 國防膩？還是在野喊愛台灣邊刪國防=愛台灣？ 12/25 19:24
689F：推 Brioni : 你以為是換位子就換腦袋，實際上邏輯一致，我可以吵 12/25 19:38
690F：→ Brioni : 、你不能要 12/25 19:38
691F：→ Brioni : 以為他們真的在乎地方中央怎麼劃分喔？只在意吾黨統 12/25 19:40
692F：→ Brioni : 治的資源能不能更多罷了 12/25 19:40
693F：噓 Iamtitlehgm : 中央握一大堆錢灑，賺最多的繳最多稅的北市新竹沒 12/25 19:41
694F：→ Iamtitlehgm : 講話，人均分最多N年還是欠錢最多的廢物縣市好意思 12/25 19:41
695F：→ Iamtitlehgm : 哭么？要不要數一數有多少蚊子館？高雄要捷運的話 12/25 19:41
696F：→ Iamtitlehgm : 只要願意自付盈虧別要中央補，哪會擋著不給蓋 12/25 19:41
697F：推 jobli : 什麼法不重要 12/25 19:41
698F：→ jobli : 錢只能由黨支配 12/25 19:41
699F：→ jobli : 剛剛民進黨市長齊聚黨部抗議錢給地方的原因是 12/25 19:41
700F：→ jobli : 給他們太少 12/25 19:41
701F：→ jobli : 「按照國民黨版本，藍綠有別，六都中，台南跟高雄 12/25 19:43
702F：→ jobli : 是難兄難弟，一個是50％，一個是49％墊底，末段班 12/25 19:43
703F：→ jobli : 的都是澎湖、嘉義和屏東都是在末段班，造成這藍綠 12/25 19:43
704F：→ jobli : 有別，我不曉得國民黨是預設立場，綠營執政縣市放 12/25 19:43
705F：→ jobli : 到後面再去調整加權。 12/25 19:43
706F：→ jobli : 財劃法是用黨籍決定的 12/25 19:43
707F：→ jobli : 哈哈哈哈 12/25 19:43
708F：→ henrytsai : 確實黨籍決定啊，不然為何人口流失，土地也沒比人家 12/25 19:58
709F：→ henrytsai : 大的台北市能多四百億？ 12/25 19:58
710F：噓 daviddogtw : 又開始了，先說會漲電價又廢國防，再來呢？ 12/25 19:58
711F：→ daviddogtw : 殊不知中央政府近幾年都故刻意超編預算呢！ 12/25 19:58
712F：→ daviddogtw : 更正，是少編預算讓稅收超徵，多出錢受監控耶 12/25 20:00
713F：→ s111228s : 政府有錢也不會給警消啦ZZZ 12/25 20:01
714F：→ daviddogtw : 不受監控 12/25 20:01
715F：推 h311013 : 空屋稅25%下去就解決了，怎麼會有不夠的問題 12/25 20:02
716F：噓 henrytsai : 多出錢不受監控？阿你領到的六千是假的484 12/25 20:02
717F：推 Brioni : 台北市稅收1兆呀 12/25 20:05
718F：→ henrytsai : 各縣市這幾年還會多分到一包稅收盈餘的分配款，現在 12/25 20:05
719F：→ henrytsai : 是為了要搶錢就裝健忘？ 12/25 20:05
720F：→ henrytsai : 這時候又要看稅收了喔？那新竹縣市少是？？？ 12/25 20:07
721F：→ henrytsai : 看稅收看人口看土地面積，都無法解釋為什麼台北市多 12/25 20:08
722F：→ henrytsai : 四百億啦 12/25 20:08
723F：推 Brioni : 勞保投保人數全台第一、稅收全台第一，很奇怪嗎 12/25 20:09
724F：→ Brioni : 不會以為新竹稅繳比台北多吧 12/25 20:10
725F：推 aaarcane : 這邊是不能好好講政治的。勸激憤的人國會頻道好好去 12/25 20:16
726F：→ aaarcane : 追個半年，看內政和司法、黨團協商就好，再來思考一 12/25 20:16
727F：→ aaarcane : 下是非對錯！ 12/25 20:16
728F：推 ashrum : 中央有廉，地方有能 12/25 20:32
729F：→ ashrum : 給地方太多會造成弊案，給中央太多會沒有效率 12/25 20:32
730F：→ ashrum : 中央預算對國家的重大建設重要，但這幾年的重大建 12/25 20:32
731F：→ ashrum : 設都以地方規模為主，aka前瞻，更別提風電光電 12/25 20:32
732F：→ ashrum : 中央近年的表現很難說服人支持不修財劃法，另一方 12/25 20:35
733F：→ ashrum : 面，灑錢給地方是真正會肥到地方勢力，這也是為何D 12/25 20:35
734F：→ ashrum : PP主要吵聲量，沒擋國會聽證擋的用力 12/25 20:35
735F：→ ashrum : 另外，我們也發現中央分配給地方的金額直接影響地 12/25 20:38
736F：→ ashrum : 方首長支持率，高度政治化後，從扁馬執政時就發現 12/25 20:38
737F：→ ashrum : ，中央分配獨厚同黨，有夠不公平 12/25 20:38
738F：推 peterlee97 : 所以確實修了大改給新竹縣市啊 請問有什麼不公義嗎 12/25 20:38
739F：→ peterlee97 : ？ 不然在不滿什麼？ 12/25 20:39
740F：→ ashrum : 從國會監督到三法，都沒有絕對對錯，但在台灣看不 12/25 20:39
741F：→ ashrum : 到討論 12/25 20:39
742F：推 Brioni : 獨厚同黨嘛，可能有些自己人也覺得被冷落？ 12/25 20:40
744F：→ Brioni : 至於這個差異有沒有大到其實已經影響國防？看起來還 12/25 20:41
745F：→ Brioni : 好 12/25 20:41
746F：→ Brioni : 雖然4000億夠買60架F-35空機了 12/25 20:42
747F：→ ashrum : 柯總召的盤算大概就是跳針毀憲亂政讓政府空轉，勒 12/25 20:45
748F：→ ashrum : 索選民要完全執政，然後在消滅民眾黨的情況下恢復$ 12/25 20:45
749F：→ ashrum : 理$想$的$生$活 12/25 20:45
750F：→ Brioni : 每年稅收超收3-5千億，補助地方每年也是3-5千億，都 12/25 20:45
751F：→ Brioni : 還有剩，國防這時候被提出來而不是勞保、台電撥補， 12/25 20:45
752F：→ Brioni : 嘛…. 12/25 20:45
753F：推 aallrightstw: 看不懂缺席不投票是有什麼好護航的 立院投票是有法 12/25 20:55
754F：→ aallrightstw: 律效力的投票 不是你公司中午要不要訂五十嵐的投票 12/25 20:55
755F：→ aallrightstw: 欸 不僅是事關2千萬人的公共事務 也是政黨意志最有 12/25 20:55
756F：→ aallrightstw: 力的展現 結果不出來投你跟我講反對 這就像某少數 12/25 20:55
757F：→ aallrightstw: 身體健全的台獨鷹派 整天喊打喊開戰 結果最後跑去 12/25 20:55
758F：→ aallrightstw: 申請免役或替代役一樣 說白了就是一時的方便比較重 12/25 20:55
759F：→ aallrightstw: 要嘛 12/25 20:55
760F：推 aaarcane : 寧願撥補就是不改，超棒！過幾年台積euv大量使用 12/25 20:56
761F：→ aaarcane : 加上AI伺服器中心，電從何來~ 12/25 20:56
762F：→ djhaok : 不去罵那群亂政的罵缺席不是更好笑，更不用說缺席 12/25 21:07
763F：→ djhaok : 就是亂政的在帶風向。 12/25 21:07
764F：推 ashrum : 我覺得執政黨叫人民上街頭比較符合亂政的定義 12/25 21:10
765F：→ Caroney : 亂政勒 笑死 你先去看看看歷年來民進黨多少人在要 12/25 21:11
766F：→ Caroney : 修財劃法啦 12/25 21:11
767F：→ ashrum : 政治=團體決策，誰不參與團體討論，誰鼓勵人民不討 12/25 21:11
768F：→ ashrum : 論不思考，誰就亂政 12/25 21:11
769F：→ Caroney : 民眾黨提的版本最接近民進黨在2012年提的版本，民 12/25 21:11
770F：→ Sameddie : 立委選輸，投票投輸就甘願點。真的這麼緊急可以請行 12/25 21:11
771F：→ Sameddie : 政院不要簽法案 12/25 21:11
772F：→ Caroney : 進黨又不起義來歸，這時候講這些 12/25 21:11
773F：推 jobli : 故意逃走不能講,筆記 12/25 21:12
774F：→ jobli : 民主國家投票輸了駡人惡法 12/25 21:14
775F：→ jobli : 當年老蔣打輸就罵人為匪 12/25 21:14
776F：推 henrytsai : 民眾黨的版本？道德的長城自己都不在乎這個版本了， 12/25 21:17
777F：→ henrytsai : 要別的黨支持？ 12/25 21:17
778F：→ Raptorjet : 真的是邏輯有問題 國民黨提的法案會毀滅國家 結果喊 12/25 21:17
779F：→ Raptorjet : 著踏過草皮去革命的政黨卻有人烙跑不投票 你跟我說 12/25 21:18
780F：→ henrytsai : 故意逃走？對啦，有黨提議要開到12點，結果還沒11點 12/25 21:18
781F：→ henrytsai : 整黨從議場消失 12/25 21:18
782F：→ Raptorjet : 這政黨要抗中保台? 連51<48都搞得出來了 保台? 12/25 21:19
783F：→ jobli : 所以不去會場到底是什麼梗啊 12/25 21:19
784F：→ jobli : 惡法,可是今上當年不是這樣說的 12/25 21:20
785F：→ jobli : 當年今上可是贊成錢不能給中央的呢 12/25 21:20
786F：→ Raptorjet : 脫民眾黨下水? 說的好像是民眾黨在喊"惡法"的一樣 12/25 21:20
787F：→ Raptorjet : 而且民眾黨離席反而給民進黨51票贏國民黨的機會呢 12/25 21:21
788F：→ Raptorjet : 結果開出來48:47 笑死把一群民眾拉上街頭結果投票放 12/25 21:22
789F：→ Raptorjet : 推 現在開始情勒國防預算不足 所以為何有人不投票? 12/25 21:22
790F：推 Caroney : 民眾黨8票都投自己的版本，這樣叫不在乎？是啦，像 12/25 21:25
791F：→ Caroney : 民進黨一樣從2012喊要修喊到現在沒版本想反對其他 12/25 21:25
792F：→ Caroney : 黨的版本還跑票真的好在乎喔 12/25 21:25
793F：→ Caroney : 跑票說身體不舒服 隔天生龍活虎去參加魷魚遊戲活動 12/25 21:27
794F：→ Caroney : 真的好不舒服 12/25 21:27
795F：推 boards : 所以藍白政客怎麼解決國防預算少28%？ 12/25 21:40
796F：→ boards : 通過惡法又不補救？！ 12/25 21:40
797F：→ raku : 柵欄壞啦？要討論就來討論 地方編的預算是議會在審 12/25 21:44
798F：→ raku : 你相信議員的監督比立委好我也是服了 某縣市議會 12/25 21:44
799F：→ raku : 幾十年沒砍過一毛預算 你聽過什麼叫“議員配合款” 12/25 21:44
800F：→ raku : 嗎？多拿到手的預算 到時候一大塊一定是用各種道路 12/25 21:44
801F：→ raku : 工程或辦活動讓議員分贓掉 12/25 21:44
802F：推 Brioni : 看起來執政黨完全沒有一丁點需要被檢討的地方，完美 12/25 21:44
803F：→ Brioni : 呀 12/25 21:44
804F：→ raku : 就事論事討論阿 不要迴避問題開始檢討另一個政黨的 12/25 21:46
805F：→ raku : 行為 12/25 21:46
806F：→ raku : 所以你覺得中央預算額度轉給地方政府 地方政府自己 12/25 21:50
807F：→ raku : 想怎麼用就怎麼用（是的 中央管不到）比較不會浪費 12/25 21:50
808F：→ raku : 、貪污？ 12/25 21:50
809F：→ innominate : 我附議jobli，贊成刪除國防預算，全部給地方 12/25 21:53
810F：→ raku : 某些人最愛嘴的前瞻計畫 運作模式都比直接給地方政 12/25 21:53
811F：→ raku : 府自己自由運用好 12/25 21:53
812F：推 jobli : 說半天,反的人都不敢回答4個逃走的人... 12/25 21:54
813F：→ raku : 這不可能 在野黨發瘋亂搞 執政黨可不能跟著發瘋 12/25 21:55
814F：→ innominate : 應該由地方自行決定是否要抵抗中國 12/25 21:57
815F：→ raku : 樓上完美示範繼續迴避實際問題 難道你要說因為執政 12/25 21:57
816F：→ raku : 黨立委有人投票不在 當成支持這次財劃法修法的理由 12/25 21:57
817F：→ raku : 真是笑話 12/25 21:57
818F：→ innominate : 我難得贊成jobli，台灣不需要國防 12/25 21:57
819F：→ innominate : 不過先讓我把台灣的資產轉出去 12/25 21:58
820F：→ raku : 包括繼續跳針說那個DPP誰誰誰當年也支持 就不能就 12/25 22:00
821F：→ raku : 修法本身去討論？ 12/25 22:00
822F：→ innominate : 有幾十個人不去幹譙，去幹譙哪4個，神奇 12/25 22:02
823F：噓 Raptorjet : 你當初投票表決擋下來 不就不用討論被刪減的預算了? 12/25 22:02
824F：→ raku : 立法院亂修法 行政院總是要做最壞打算善後阿 12/25 22:05
825F：→ Raptorjet : 整天說國民黨是壞人 結果壞人給你阻止的機會 卻放棄 12/25 22:05
826F：→ Raptorjet : 所以立法院的51席抗中保台立委怎麼擋不下48席壞人? 12/25 22:06
827F：→ Raptorjet : 一直說立法院國民黨亂搞 但是不願意面對民進黨放推 12/25 22:06
828F：→ raku : 笑死 除了迴避問題 問A反問B 還有啥 12/25 22:06
829F：噓 Davidlomanyu: 我反對財劃法但我不投反對票 我反對中共武統台灣但 12/25 22:06
830F：→ Davidlomanyu: 我不當兵 都說說而已啦 給你投票表達意見行使人民 12/25 22:06
831F：→ Davidlomanyu: 意志的機會不把握那還有什麼好說的 寧願在這邊吵不 12/25 22:06
832F：→ Davidlomanyu: 投票的邏輯是什麼？喔對因為出張嘴比較輕鬆 12/25 22:06
833F：→ Raptorjet : 我知道啦 要你們接受立委跑出去的事實很難 12/25 22:07
834F：→ raku : 樓上覺得我是立委？ 12/25 22:07
835F：→ raku : 立法院修法結果不表示人民只能乖乖接受耶 你的罷免 12/25 22:09
836F：→ raku : 權被鳥籠了還有複決 12/25 22:09
837F：→ Raptorjet : 罷免權跟軍武版有關嗎 我們不是在討論財劃法影響國 12/25 22:10
838F：推 jobli : 嗯,不能檢討逃走的 12/25 22:10
839F：→ Raptorjet : 防預算嗎 想轉移到哪邊去 12/25 22:10
840F：推 u9161031 : 法案內容沒辦法凹，只好怪人缺席？ 12/25 22:10
841F：→ Raptorjet : 財劃法影響國防 削弱台灣的防禦能力 但有立委卻放棄 12/25 22:11
842F：→ Raptorjet : 表達民意的機會 12/25 22:11
843F：→ raku : 那修法表決立委缺席跟影響國防有何關係 都已經修完 12/25 22:13
844F：→ raku : 了 要討論政治大方點不要裝中立還想幫某些陣營轉移 12/25 22:13
845F：→ raku : 責任 12/25 22:13
846F：→ raku : 不檢討提出這種垃圾法案的陣營 讓我們繼續檢討某黨 12/25 22:14
847F：→ raku : 缺席幾個立委 真棒 12/25 22:14
848F：→ raku : 我再說一次 那個就是垃圾法案 12/25 22:14
849F：→ raku : 麻煩來個人就法案內容反駁我 謝謝 不要再跳針DPP誰 12/25 22:17
850F：→ raku : 誰誰怎樣 所以那個法案好棒棒？ 12/25 22:17
851F：→ Raptorjet : 垃圾法案 但是有立委選擇放棄阻擋法案通過 是否可以 12/25 22:17
852F：→ Raptorjet : 認為這些立委無法反映真實的民意 或是他們跟國民黨 12/25 22:17
853F：→ Raptorjet : 站在同一陣線 不然為何放棄阻擋 12/25 22:18
854F：推 yuma0621 : 超徵是經濟好、稅收好才有辦法超徵，你有辦法保證 12/25 22:19
855F：→ yuma0621 : 每年經濟都能一直好嗎？還是你很看好民進黨執政比 12/25 22:19
856F：→ yuma0621 : 國民黨會拼經濟？ 12/25 22:19
857F：→ ja23072008 : 其實是透過冗長議事與表決的疲勞轟炸，找空子做文 12/25 22:27
858F：→ ja23072008 : 章而已。 12/25 22:27
859F：→ raku : Raptor是在說中途跑光的TMD立委們沒錯吧？ 12/25 22:31
860F：→ Davidlomanyu: 說要討論法案結果自己也在扯民眾黨XD 12/25 22:33
861F：→ ja23072008 : 因為DPP就是少數黨，但要對決衝突的議案內容很多， 12/25 22:43
862F：→ ja23072008 : 財劃法之外、憲訴法、選罷法、大法官提名等等。理 12/25 22:43
863F：→ ja23072008 : 論上會期內，要把所有立委都限制在議會裡面才有“可 12/25 22:43
864F：→ ja23072008 : 能”遇到對方少人的非預期狀況。但實際上也沒有政 12/25 22:43
865F：→ ja23072008 : 黨能做到綁住所有立委，結果就會被操作落人口舌。 12/25 22:43
866F：推 jobli : 所以民進黨立委4個逃走為什麼 12/25 22:49
867F：→ Raptorjet : @raku 是阿包含民眾黨8位 以及"民進黨"的4位 8+4=12 12/25 22:51
868F：推 boards : 藍白通過惡法 12/25 23:01
869F：→ boards : 現在急忙轉移焦點 12/25 23:01
870F：→ boards : 支持者好像不敢討論法案內容？還是不懂？cc 12/25 23:01
871F：→ boards : 難怪黃國昌說小草看他YT就夠了 12/25 23:02