作者AGODFATHER ()
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标题Re: [新闻] 财划法修法国防预算恐减28% 吴钊燮：严
时间Wed Dec 25 12:40:25 2024
财划法修法国防经费恐减28%？主计总处：会通盘检讨
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202412230141.aspx
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2024/12/23 14:46（12/23 15:06 更新
陈淑姿说，财划法修正通过後，中央每年将减少3753亿元，以114年度
中央政府总预算案
岁出编列
3兆1325亿元为例，依法律义务支出1兆8144亿元（约占58%），无法删减；
其余
岁出1兆3181亿元（约占42%），须删减约28%，将造成已核定且尚在执行中各项计画经费
难以为继，受影响的包括
国防经费2945亿元、拨补劳保1200亿元、租金补贴400亿元、少
子女化对策346亿元等。
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来算一下
1.少的是总预算 不是特别预算
特别预算案是跨年度先前早就审过了 所以不是总预算+特别预算的6470亿
而是总预算国防经费的4760亿
2.要砍28%是从总预算"非法律义务支出"算
明年总预算是3兆1325亿
法律义务支出1兆8144亿
非法律义务支出1兆3181亿
财画法减少3753亿 算起来是 3753/13181=28.47%
3.800亿是从国防预算"非人员维持费"2945亿算
国防经费的4760亿包含
军事投资1458亿
作业维持1487亿
人员维持1815亿
4760-1815=2945
2945x0.2847=838
所以是838亿
PS.法律义务支出可查立法院相关报告附件
https://www.ly.gov.tw/Pages/Detail.aspx?nodeid=45098&pid=211576
补一下例子
111年预算案为例
岁出 22,620.64
法律义务 15,262.43 (占岁出67.47%)
法律义务
--------------------------------
1.人事费 4412.72
2.债务支出 1079.73
3.社会保险补助 3658.67
4.社会福利经贴及补助 844.60
5.军公教优存利息补贴 196.49
6.财团法人政党补助 31.10
7.公私立学校补助 2523.98
8.增拨补基金 222.11
9.地方政府补助 2096.71
10.其他 196.31
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没有国防的作业维持与军事投资
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.162.48.131 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1735101630.A.E22.html
1F：推 Brioni : 租金补贴400亿….都忘了这条 12/25 12:43
2F：→ Brioni : 喔对，还有新青安补贴买房贷款利息…. 12/25 12:43
4F：→ Brioni : 每年500亿老农津贴也该检讨一下有多少假老农 12/25 12:47
5F：推 afv : 按照楼上这逻辑，那行政院组织法应该修改成底下只 12/25 12:47
6F：→ afv : 剩国防部与外交部了，先不说28%砍法是一刀切向所有 12/25 12:47
7F：→ afv : 非法律义务支出，纵使尽量确保国防预算，三千多亿 12/25 12:47
8F：→ afv : 的减幅一定会冲击到国防预算 12/25 12:47
9F：推 Brioni : 欸，中央政府开销不能检讨= =？ 12/25 12:49
10F：→ Brioni : 租金补贴400亿欸…. 12/25 12:50
11F：→ Brioni : 警政署、消防署预算加起来都没400亿 12/25 12:50
※ 编辑: AGODFATHER (1.162.48.131 台湾), 12/25/2024 13:03:05
12F：推 afv : 那三千多亿税收直接转给地方政府，地方政府的开销又 12/25 12:52
13F：→ afv : 经得起检讨了（望向当年差点发不出薪水的苗栗国） 12/25 12:52
14F：推 Brioni : 这我没说喔，地方政府开销也是需要被检验的 12/25 12:54
16F：→ Brioni : 当然财划法也不是完全不需要检讨，我也觉得台北市拿 12/25 12:56
17F：→ Brioni : 太多了 12/25 12:56
18F：→ geesegeese : 补贴地方政府都是政客最爱，国防算啥？ 12/25 12:56
19F：→ Brioni : 不过因为没有8年来没出现过行政院版本，所以没得比 12/25 12:56
20F：→ Brioni : 较 12/25 12:56
21F：→ wizozc495711: 台北鱼果市场 北艺 京华城容积价值就几百亿了 地方 12/25 12:58
22F：→ wizozc495711: 经费更经不起检验 12/25 12:58
23F：推 Brioni : 民众党版本的地方拿没这麽多，可是执政党不支持 12/25 13:00
24F：→ hybridpi : 数发部明年度预算增21.9% 聚焦打诈经费与数位发展 12/25 13:00
26F：→ Brioni : 所以这件事到底对国防有多少影响就看行政院重不重视 12/25 13:00
27F：→ Brioni : 国防了 12/25 13:00
29F：→ Brioni : 行政院真的重视国防就会排除万难挤出预算给国防 12/25 13:01
30F：→ st89702 : 连基本功课也不做是要讨论啥？ 12/25 13:02
31F：→ Brioni : 台湾有几座渔港？一座渔港独拿50%发展经费？很有趣 12/25 13:03
32F：→ st89702 : 立法院真的重视国防就会像美国一样强迫增加预算了 12/25 13:03
33F：→ st89702 : 在那边阴阳怪气没用 12/25 13:03
34F：推 saccharomyce: 嘴巴讲爱国谁都会 愿不愿意掏钱那就是另一回事 12/25 13:04
35F：→ Brioni : 只会说人阴阳怪气，但政府花钱通通不必检讨？ 12/25 13:04
37F：→ st89702 : 镇渔港跟其他渔港差在哪都不知道就不用出来搞笑了 12/25 13:04
38F：→ Brioni : 中央政府英明神武 12/25 13:05
39F：→ Brioni : 嗯哼，只有一座？ 12/25 13:05
40F：→ Brioni : 第一类渔港不是九个？ 12/25 13:06
42F：→ st89702 : 还有台湾主要的远洋渔业基地 拿来跟你家旁边小渔港 12/25 13:07
43F：→ st89702 : 比？ 12/25 13:07
44F：→ Brioni : 如果觉得渔获第一独拿50%发展预算合理，那台北市独 12/25 13:08
45F：→ Brioni : 拿50%建设经费也可以了 12/25 13:08
46F：→ Brioni : 不是很爱强调平衡区域吗 12/25 13:08
47F：→ st89702 : 不懂只要出一张嘴就可以搞烂渔业 12/25 13:09
48F：→ Brioni : 换了主题就双标我可以理解 12/25 13:09
49F：→ st89702 : 港区的地理条件还有办法区域平衡喔 要搞愚公移山？ 12/25 13:09
50F：→ st89702 : 还是有天才要从北部下太平洋印度洋捕鱼？ 12/25 13:10
51F：→ Brioni : 总之，财划法过了，过程没出现过任何行政院版本，那 12/25 13:10
52F：→ Brioni : 就这样吧 12/25 13:10
53F：推 afv : 拿美国国会来比立法院就不太合理了，毕竟美国国会在 12/25 13:11
54F：→ afv : 宪法上有权给国防部加钱，但立法院在宪法上是没有权 12/25 13:11
55F：→ afv : 力加钱，只能维持或砍钱，连维持总额下移动花钱项 12/25 13:11
56F：→ afv : 目都不行 12/25 13:11
57F：推 feellan : 主计总处说出我上一篇推文的关键字 通盘检讨 不过 12/25 13:11
58F：→ feellan : 还是有人出来乱喇叭一通 看了只觉得很可笑 12/25 13:11
59F：推 jobli : 疑,今上选举一句话,选完明年给三县市2000亿都没人 12/25 13:11
60F：→ jobli : 在意了 12/25 13:11
61F：→ jobli : 在意国防部800 12/25 13:11
62F：→ jobli : 通盘检讨,国防砍800是谁讲的？ 12/25 13:12
63F：→ st89702 : 现在浅碟型的不用任何知识只要声量大就好 12/25 13:12
65F：→ peterlee97 : 监察院好像有这样纠正过齁 当初排挤到地方就不担心 12/25 13:13
66F：→ peterlee97 : 了？ 还有之前超徵的 也有被监察院还是审计部纠正 12/25 13:13
67F：→ peterlee97 : 说预算编列不精确 而且超徵几乎年年都这样了 编的 12/25 13:13
68F：→ peterlee97 : 精确点不就好了？ 12/25 13:13
70F：→ peterlee97 : 最後 前几篇不是大谈说5趴可以举债 啊现在又不能举 12/25 13:13
71F：→ peterlee97 : 债了？ 12/25 13:13
72F：推 Brioni : 吴姓官员？ 12/25 13:13
73F：→ Brioni : 真的重视国防肯定挤得出来，但这800亿数字根本莫名 12/25 13:14
74F：→ Brioni : 奇妙 12/25 13:14
75F：推 calase : 渔港要怎麽区域平衡啦，是在讲什麽鬼话 12/25 13:16
76F：→ calase : 民进党版立院之前提过直接被蓝白封杀了 12/25 13:17
77F：→ wizozc495711: 反正潜舰预算冻结立院再多冻一些就减28%了 12/25 13:17
78F：推 afv : 至於财划法嘛，在野阵营提出修法的理由是以前省府 12/25 13:20
79F：→ afv : 时代中央地方6:4，但当年冻省时，省府业务是由中央 12/25 13:20
80F：→ afv : 承接而非地方，自然当年算在省府的地方分成也由中 12/25 13:20
81F：→ afv : 央承接，现在要提高地方分成不是不行，但也未见业 12/25 13:20
82F：推 calase : 租金补贴就社会福利的一部分啊，近十年社会福利的 12/25 13:20
83F：→ calase : 钱就一直在增加 12/25 13:20
84F：→ afv : 务移交分配回地方。至於说什麽行政院版，反正上次 12/25 13:20
85F：→ afv : 国会法案的执政党版都被挡了，有意义吗XD 12/25 13:20
86F：推 satosi011 : 租金补贴真的是超烂政策 一堆房东肯给你申请补贴的 12/25 13:21
87F：→ satosi011 : 房租都先涨一波 最後补贴只爽到了房东 12/25 13:21
88F：推 st89702 : 没有加钱的权力 但是连维持或鼓励增加都不想 12/25 13:21
89F：→ calase : 这个还有得吵啦，之前前瞻地方提计划要钱被酸的乱 12/25 13:21
90F：→ calase : 七八糟，现在地方什麽计划都没有突然多一包钱大家 12/25 13:21
91F：→ calase : 又觉得合理了吗哈哈哈 12/25 13:21
92F：推 king4647 : 地方政府补助可以砍了吧 都分配给各县市了 12/25 13:22
93F：推 warchiefdodo: 砍福利就好啦，赶快砍一砍 12/25 13:23
94F：推 peterlee97 : 没意义还是要提阿 不然之前在野时喊要改是喊爽的还 12/25 13:23
95F：→ peterlee97 : 是喊来乱的？ 换了位置就真香？ 同时中南部县市长也 12/25 13:23
96F：→ peterlee97 : 来立法院拜会希望修法照顾他们 所以政院不打算改不 12/25 13:23
97F：→ peterlee97 : 打算照顾中南部 是这个逻辑吗？ 12/25 13:23
98F：推 peterlee97 : 一般性补助好像这次修法有绑死 但相对於地方的特定 12/25 13:25
99F：→ peterlee97 : 计画性科目补助就没有 这部分少掉不就好了 明明就 12/25 13:25
100F：→ peterlee97 : 左右手问题 到底你是先地方县市民 还是先是国民？ 12/25 13:25
101F：→ peterlee97 : 劳工担心老板权益受损？ 12/25 13:25
102F：→ tony121010 : 已经核定的不能说砍就砍好嘛 12/25 13:26
103F：推 st89702 : 为反而反所有预算爱怎麽移就怎麽移 12/25 13:28
104F：→ Jasonchen415: 租金补贴最搞笑 搞到房租实质上涨 12/25 13:29
105F：推 st89702 : 地方多了钱可以多盖机座生命园区跟石虎公园 12/25 13:30
106F：推 tin123210 : 把租屋补贴跟新青安利息补贴拿去买军火阿，很难？ 12/25 13:31
107F：→ tin123210 : 什麽健保电力补贴计程车渔船燃料补贴也砍一砍，中 12/25 13:35
108F：→ tin123210 : 央负责国防外交跟警察功能就好，其他各地自己负责 12/25 13:35
109F：推 Brioni : 等行政院下次编完预算再来讨论，不然都是空气炮 12/25 13:37
110F：推 ThomasWei919: 新青安最好笑，搞到央行自己跳出来 12/25 13:37
111F：推 chuntsang : 党不喜欢看那麽清楚的人 12/25 13:38
112F：→ Jasonchen415: 不修法以前分配不公平啊 都某几个县市再拿钱 12/25 13:40
113F：→ chenry : 修法版本有公平？ 12/25 13:49
114F：推 codehard : 渔港要区域平衡？还是南港也弄一个渔港好了。 12/25 13:51
115F：推 Jasonchen415: 至少让各县市保底更多 12/25 13:54
116F：推 DameLillard : 要平衡 砍台北阿 台北从党国时代吸收了多少资源 12/25 13:56
117F：→ DameLillard : 捷运盖得最多 其他县市多的是一条都生不出来 12/25 13:57
118F：→ DameLillard : 还要吵税收最多？ 总公司都设在台北当然最多 12/25 13:57
119F：→ DameLillard : 工厂都盖其他地方承受污染 12/25 13:58
120F：→ DameLillard : 结果台北拿4.4万 继续重北轻南 12/25 13:58
121F：推 aragorn747 : 隔壁版讲过了 没提就是沿用旧版 整天用那种反智的你 12/25 13:59
122F：→ aragorn747 : 没提版本来骗更智障的人 真是够了 台湾人越来越智 12/25 13:59
123F：→ aragorn747 : 障就是这样来的 12/25 13:59
124F：→ Jasonchen415: 台北的东西 新北基隆都用的到 用台北设籍人口看不 12/25 13:59
125F：→ Jasonchen415: 准 12/25 13:59
126F：→ Jasonchen415: 正确的做法是税收要拆分分公司 12/25 14:00
127F：→ Jasonchen415: 旧法对新竹也不公平 12/25 14:00
128F：→ LipaCat5566 : 两届执政南部招不到商要怪自己吧，怎麽不争取辉达在 12/25 14:01
129F：→ LipaCat5566 : 南部设总部 12/25 14:01
130F：推 DameLillard : 这种话还讲得出来 给你发展70年还不够阿？ 12/25 14:01
131F：→ DameLillard : 啥时候轮到其他地方？ 12/25 14:01
132F：推 Brioni : 旧版台南可以拿新竹的几倍就是一件怪事 12/25 14:02
133F：→ LipaCat5566 : 我也希望南部自己争气点别再让人北漂了，北部真的很 12/25 14:02
134F：→ LipaCat5566 : 挤 12/25 14:02
135F：推 Brioni : 新版财划法没有一个县市减少，地方政府都该开心吧 12/25 14:04
136F：→ Brioni : 至於中央预算监於超徵5000亿>财划法拿走的3700亿， 12/25 14:06
137F：→ Brioni : 按道理妥适规划预算编列不会少钱 12/25 14:06
138F：→ Jasonchen415: 旧版就是中央分配权力太大 新版变成各县市各自保底 12/25 14:06
139F：→ Jasonchen415: 一些 12/25 14:06
140F：→ Jasonchen415: 新竹比台南少很怪 12/25 14:06
142F：→ Jasonchen415: 缴税是台南的近2倍 结果分配到0.2倍 12/25 14:07
143F：推 Brioni : 新竹可怜 12/25 14:08
144F：推 OpenGoodHate: 中央发=>不分户藉，地方发=>看户藉 12/25 14:08
145F：→ OpenGoodHate: 有多少人就是因为这样拼命挤台北市户藉 12/25 14:08
146F：推 DameLillard : 讲啥平均发展 先砍台北再说啦 否则都是演戏 12/25 14:10
147F：→ DameLillard : 均衡 12/25 14:10
148F：→ LipaCat5566 : 93-101年度都很稳定没少给过啊近年是飙升 台北是税 12/25 14:12
149F：→ LipaCat5566 : 收一堆本身就很有钱了 12/25 14:12
150F：→ Jasonchen415: 政府不提案喔 12/25 14:13
151F：推 jobli : AFV特别预算用完没有了？ 12/25 14:14
152F：→ jobli : 我国特别预算之编列有常态化的现象，中央政府恐有 12/25 14:14
153F：→ jobli : 将部分支出隐藏於前瞻计画特别预算，造成109年度总 12/25 14:14
154F：→ jobli : 预算财政收支平衡之假象 12/25 14:14
156F：推 kuroro94 : 为何要提案? 执政党就希望现行办法继续 12/25 14:15
157F：推 Brioni : 原来台北市税收1.2兆，吓死人 12/25 14:15
158F：→ Jasonchen415: 现行办法对新竹不公平 12/25 14:15
159F：→ Jasonchen415: 要公平政院可以提一个砍台北给其他县市的啊 12/25 14:16
160F：→ Jasonchen415: 你不提就给在野党提罗 12/25 14:17
161F：→ LipaCat5566 : 台北自有财源一职都很高 12/25 14:18
162F：推 ja23072008 : 既然jobli你知道特别预算常态化的问题，早就被监察 12/25 14:30
163F：→ ja23072008 : 院和立法院质疑。那你前一篇怎麽会以为被削减的常态 12/25 14:30
164F：→ ja23072008 : 性国防支出，还能用特别预算来补？ 12/25 14:30
166F：推 clander1028 : 一堆总公司在台北缴税工厂在县市污染的也该拿出来 12/25 14:30
167F：→ clander1028 : 检讨 12/25 14:30
168F：→ pivotalHarry: 会反国防特别预算都没是智障 本来就应该向举债让国 12/25 14:35
169F：→ pivotalHarry: 防装备更新现代化 12/25 14:35
170F：推 ja23072008 : 政治问题跟马政府时期不同，2009-2016可没有法定限 12/25 14:37
171F：→ ja23072008 : 制，立刻减少三千多亿预算的情况。 12/25 14:37
172F：→ ja23072008 : 财划法常年改不了的原因，在於取得中央政权的政党 12/25 14:37
173F：→ ja23072008 : 不会自我弱化。得出现分立政府与地方多为在野党执政 12/25 14:37
174F：→ ja23072008 : 两个条件，在野党才会有动机推动。 12/25 14:37
175F：→ LipaCat5566 : 支持买滨海战斗舰 12/25 14:37
176F：推 jobli : 因为114年一样总统一句话就编2000多亿给三个县市特 12/25 14:38
177F：→ jobli : 别预算 12/25 14:38
178F：→ jobli : 编多少还不是一句话的事 12/25 14:38
179F：→ jobli : 贡献28%是看重要性还是说平头砍 12/25 14:38
180F：→ jobli : 或是故意砍某些让人感觉不好的就看政府喽 12/25 14:38
181F：→ jobli : 监察院怎麽检讨政府有在意过？ 12/25 14:39
182F：→ LipaCat5566 : 问题的根本是台湾税收太少，三流的税就是这样 12/25 14:39
183F：→ ja23072008 : 所以在中央政府被挖走一大块预算之後，可别以为换 12/25 14:40
184F：→ ja23072008 : 个名目用“特别预算”就能顺利编列，弥补国防经费被 12/25 14:40
185F：→ ja23072008 : 削减的经常性支出，因为得先有“财源”，无论是举 12/25 14:40
186F：→ ja23072008 : 债还是加税。 12/25 14:40
187F：→ ja23072008 : 尤其在没有其他配套，中央政府同步进行开源、节流， 12/25 14:42
188F：→ ja23072008 : 以及政府职能与服务转移给地方政府的情况。更严重且 12/25 14:42
189F：→ ja23072008 : 造成严重冲击的情况，就是从此国防经费支出天花板被 12/25 14:42
190F：→ ja23072008 : 焊死。 12/25 14:42
191F：→ LipaCat5566 : 问题统筹分配款本来就是地方的钱 12/25 14:42
192F：推 LegioGemina : jpb三连线相闹永不厌凡事检讨南部就对了笑你们不敢 12/25 14:43
193F：→ LegioGemina : 检讨一样讨钱的双北 12/25 14:43
194F：→ Jasonchen415: 现在就是把中央大小眼分配的情况改善 12/25 14:43
195F：→ Jasonchen415: 有什麽好反对的 12/25 14:43
196F：推 ja23072008 : 即使最终中央政府撑住，完全不削减现行六千多亿国 12/25 14:45
197F：→ ja23072008 : 防预算。但未来军事经费只能被迫冻涨，在通膨影响下 12/25 14:45
198F：→ ja23072008 : 变成实质性缩减，而且缺乏特别预算补助空间。 12/25 14:45
199F：推 HenryLin123 : 台北市多拿钱可以啊，新店溪盖核五。 12/25 14:45
200F：推 sunrise2003 : 推这篇，一堆用膝盖思考问题的都被打脸了 12/25 14:45
201F：→ HenryLin123 : 刚好两岸都支持重启核四麻，大家在这板也知道河也 12/25 14:45
202F：→ HenryLin123 : 是可以盖核电厂的。 12/25 14:45
203F：→ HenryLin123 : 发电量0的县市讨论税收贡献蛮好笑的 12/25 14:46
204F：→ Brioni : 苏巧慧委员说新北少拿200亿，下次改版记得帮新北多 12/25 14:51
205F：→ Brioni : 加200亿 12/25 14:51
206F：→ LipaCat5566 : 财划法影响中央的部分也只限於综所税而已，而且只有 12/25 14:52
207F：→ LipaCat5566 : 20% 这几年超徵情况影响不大才对 12/25 14:52
209F：→ Brioni : 不少钱，只是没制度化，直接说排挤国防怪怪 12/25 14:54
210F：→ Brioni : 光高雄每年就拿了统筹分配款以外的490亿 12/25 14:55
211F：→ Brioni : 只是把补助款拿上台面制度化 12/25 14:56
212F：→ Jasonchen415: 原来高雄拿最多 比台北多 12/25 14:57
213F：推 Brioni : 3700亿只是换个方式分给地方 12/25 14:59
214F：推 zball : 台湾税收最大宗就综所税啊哪里没差？ 一口气挖掉中 12/25 15:03
215F：→ zball : 央1／4财源又没检讨支出转移问题 摆明就是要削弱中 12/25 15:03
216F：→ zball : 央支出能力而已 平白不见1／4以上怎可能不排挤国防 12/25 15:03
217F：→ zball : 支出？而且还是在有战争威胁疑虑情况下需要添购的问 12/25 15:03
218F：→ zball : 题 超徵税收又不是每年都有 说没影响国防根本睁眼说 12/25 15:03
219F：→ zball : 瞎话 12/25 15:03
220F：推 Brioni : 统筹分配变多可以减少地方补助款吧？难道还想维持？ 12/25 15:05
221F：→ bobsun : 台湾税收最大宗是营业势力所得 12/25 15:05
222F：→ LipaCat5566 : 九大国税 土增菸酒笑而不语 12/25 15:07
223F：→ bobsun : 南科产值超越竹科结果竹科税缴的比台南多 不就表 12/25 15:07
224F：→ bobsun : 示那些总公司都在新竹税都算新竹的 12/25 15:07
225F：→ zball : 中时联合报系还来打中央之後不给补助是情勒威胁了 12/25 15:08
226F：→ zball : 中央地方支出转移这次根本没讨论就强行通过法案了耶 12/25 15:08
227F：→ zball : 地方政府最好从此以後就摸鼻子不根中央要钱了啦 想 12/25 15:08
228F：→ zball : 也知道这法案是要造成啥结果 12/25 15:08
229F：推 xephon : 地方政府财政纪律，有中央好吗? 给地方只会拿去买票 12/25 15:08
230F：推 LOVEMS : 查网路2023年公布的税收是3兆4319亿，3700亿是1/9 12/25 15:08
231F：→ LOVEMS : 而已吧？ 12/25 15:08
232F：推 Brioni : 那就你去炮中时联合，这跟国防没关系 12/25 15:09
233F：推 semind : 拿京华城比喻不伦不类吧，京华城没有花到政府一毛钱 12/25 15:09
234F：→ semind : 反而必须负担承担很多公共建设与维护，根本省下税金 12/25 15:10
235F：→ semind : 若盖的好，松山区发展起来，人潮回流，又可增加税收 12/25 15:10
236F：→ Brioni : 中央不爽可以砍光台北220亿补助款，我个人觉得把台 12/25 15:11
237F：→ Brioni : 北补助款砍光没差 12/25 15:11
238F：→ semind : 况且台北市那几年，盖了两万多户社宅，还能还债 12/25 15:12
239F：→ Brioni : 反正国家一年给地方的蛋糕就是9000亿，统筹多拿那就 12/25 15:13
240F：→ Brioni : 补助少给，直接扯上国防预算也太硬要 12/25 15:13
241F：→ Brioni : 根本用国防情勒 12/25 15:13
242F：推 semind : 民进党真的那麽重视，就会全员到齐，不会输给国民党 12/25 15:14
243F：→ semind : 甚至会支持民众党，地方分配较少的版本了 12/25 15:15
244F：→ semind : 足见民进党对此事根本也是喊喊而已，没那麽在意 12/25 15:16
245F：推 zball : 国税收入要先扣法律义务支出 另外营所税本来地方分 12/25 15:17
246F：→ zball : 配就40%了 所以这次修法就改挖所得税（原本中央占九 12/25 15:17
247F：→ zball : 成）明显是针对中央收入作削弱 12/25 15:17
248F：→ LipaCat5566 : 就把税课多一点问题都解决了 问题政府敢吗 12/25 15:17
249F：→ semind : 况且地方分配不公影响发展的问题早就应该解决 12/25 15:17
250F：→ semind : 民进党完全执政可以自提法案，就不至於沦落到现在 12/25 15:18
251F：→ semind : 甚至民进党自己提出自己的版本，都还有讨论的空间 12/25 15:18
252F：→ Brioni : 朝野各自有盘算，国防只是遮羞布 12/25 15:18
253F：→ semind : 摆明就是要对曾经承诺过的财划法食言而肥 12/25 15:19
254F：→ Brioni : 况且国防预算还有版友推荐的举债大法可用 12/25 15:19
255F：→ semind : 甚至不惜压缩到国防预算也不愿意提自己的版本讨论 12/25 15:19
256F：→ semind : 现在被压缩国防预算，根本就是民进党一手导致的结果 12/25 15:20
257F：→ Brioni : 吴秘书长嘴炮一句听听即可 12/25 15:20
258F：推 noise5566 : 楼上讲那麽多 知道新版财划法 12/25 15:22
259F：→ noise5566 : 地方要怎麽分配多拿到的钱吗 12/25 15:22
260F：→ noise5566 : 都没有讨论欸 12/25 15:22
261F：→ zball : 人数假议题啦 国众两党随时能投票时补人 另外执政党 12/25 15:22
262F：→ zball : 提了又如何？委员会不讨论投票封杀还不是一样 这次 12/25 15:22
263F：→ zball : 法案都投票当天才看到内容了 明显是让执政党来不及 12/25 15:22
264F：→ zball : 运作就先过了再说 讨论人数或自提法案问题根本是模 12/25 15:22
265F：→ zball : 糊焦点 明显在野就是要硬闯了 12/25 15:22
266F：推 jskblack : 讲的好像不提版本都是民进党害的 怎麽不说没讨论 12/25 15:24
267F：→ jskblack : 马上过这样可以喔???? 12/25 15:24
268F：→ Brioni : 那个世界线没发生，你可以继续架构那个世界 12/25 15:25
269F：推 semind : 说难听一点，你要演蓝白掏空国防预算的大戏，也要先 12/25 15:25
270F：→ semind : 提出自己的版本加入讨论，毕竟这是民进党久了很久的 12/25 15:25
271F：→ semind : 政见与主张 12/25 15:26
272F：→ Brioni : 架构一个没跑票、被在野党翻盘的世界 12/25 15:26
怎麽还有人质疑前镇渔港
前镇渔港是一级渔港 是台湾最大远洋渔业基地
我看渔业署统计
去年前镇渔港远洋产值是 106.08亿
占台湾地区远洋渔业的 86.0%
占台湾渔港渔捞业的 34.5%
另外这经费也用在渔市场
高雄前镇渔市是特级渔市场
去年交易量98,431吨
去年交易额64.3亿
是生产地、消费地最大的鱼市场
占全台湾生产地鱼市场交易量到37.6%
占全台湾生产地渔市场交易额到36.5%
这渔港、渔市场规模用80亿改建 不会说不过去吧
※ 编辑: AGODFATHER (1.162.48.131 台湾), 12/25/2024 15:35:27
273F：→ semind : 民众党直接走人欸，想要玩补人这招可以在现场等啊 12/25 15:27
274F：→ Brioni : 大厨没停手说不定普丁就被翻了？或是被首都俄军干翻 12/25 15:27
275F：→ Brioni : ？谁知道，总之没发生过 12/25 15:27
276F：推 zball : 重点是根本没啥讨论的法案 当天晚上出来当天通过 还 12/25 15:28
277F：→ zball : 怪没提法案？？没看过怎麽提？ 当大家都傻了 12/25 15:28
278F：→ Brioni : 大厨没进莫斯科是事实，执政党有人放鸟也是 12/25 15:28
279F：推 semind : 113年10月7日「财政收支划分法修正草案」公听会 12/25 15:31
280F：→ semind : 113年6月5日「财政收支划分法修正草案」公听会 12/25 15:31
281F：→ semind : 2024/10/7立院财委会今举行财划法修法公听会 12/25 15:32
282F：→ semind : 随便查公听会都一大把，怎麽会没讨论＠＠讨论好几年 12/25 15:32
283F：推 tuiry : 检讨钱分配，不检讨事分配，就是只想要钱不想要劳动 12/25 15:33
284F：→ tuiry : 现在开公听会都开身体健康，反正立委现场写写就好 12/25 15:33
285F：→ semind : 立院党团协商财划法的会议也好几场，随便找一堆影片 12/25 15:34
286F：→ semind : 怎麽会没讨论？ 12/25 15:34
287F：推 boards : 谢谢蓝白政客 12/25 15:35
288F：→ boards : 缩减国防预算 12/25 15:35
289F：→ boards : 钱进地方政府 12/25 15:35
290F：→ tuiry : 民众党版钱少钱多有差吗? 倒是把事权也分一分阿 12/25 15:35
291F：推 zball : 哎 就算是只有国民党人数也是占优耶 民众党装中立不 12/25 15:35
292F：→ zball : 投票一样啊 执政党都说发现民众党退席打电补人国民 12/25 15:35
293F：→ zball : 党也开始补人 讨论这是有意义喔 都故意委员会不讨论 12/25 15:35
294F：→ zball : 当天才出法案版本 最好是在野党会让你有人数优势不 12/25 15:35
295F：→ zball : 通过啦 讨论这 弄的好像在野党不是干坏事 是执政党 12/25 15:35
296F：→ zball : 的干的一样 扯耶 12/25 15:35
297F：→ semind : 那民进党也可以随便写写自己的法案讨论啊 12/25 15:36
有人知道这在说什麽吗
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推 jobli : 疑,今上选举一句话,选完明年给三县市2000亿都没人 12/25 13:11
→ jobli : 在意了 12/25 13:11
===============================================================================
给南部三县市2000亿特别预算是什麽?
※ 编辑: AGODFATHER (1.162.48.131 台湾), 12/25/2024 15:39:14
298F：→ tuiry : 很多人都只有今年才知道国会在干嘛，以前重大法案 12/25 15:36
299F：→ semind : 连自己的版本都没提，没资格说讨论没用吧 12/25 15:36
300F：推 cth0204 : 假老农现在抓很凶 查到不符合资格马上退保 12/25 15:36
301F：→ semind : 但民进党立委自己要清楚国会在干嘛啊，自己要提版本 12/25 15:37
302F：→ tuiry : 怎麽过的? 现在所有争议点都是该在法案通过前讨论阿 12/25 15:37
303F：→ semind : 所以民进党有没有拿自己的版本，试图除掉争议点？ 12/25 15:37
304F：→ semind : 你有争议，越是要挣扎啊，越是要有自己的版本去吵 12/25 15:38
305F：→ semind : 两手空空，人家当然就选现在有的法案过了啊 12/25 15:38
306F：→ semind : 况且民进党连人数到齐的诚意都做不到，这说很严重？ 12/25 15:39
307F：→ zball : 因为公听会的版本更扯啊 在野国民党喊的版本原先更 12/25 15:39
308F：→ zball : 夸张好不好 扯到不可能是最终版 没进委员会根本不知 12/25 15:39
309F：→ zball : 道最终版是啥 这次开会前每人知道要表决啥就够扯的 12/25 15:39
310F：→ zball : 扯那一堆跟那些媒体常用藉口也真的很故意就是 12/25 15:39
311F：推 boards : 现在财划法等3法案，潘孟安说总统一定会公布，烂摊 12/25 15:40
312F：→ boards : 子现在落在国民党身上了，那就照国民党方案编列， 12/25 15:40
313F：→ boards : 其他方面没钱，也请国民党想办法补足 12/25 15:40
315F：→ tuiry : 所以你不知道赖瑞隆有一版? 阿不管哪版都被丢有差吗 12/25 15:40
316F：→ semind : 没提版本、人数不齐，要怎麽上演蓝白架空国防戏码？ 12/25 15:40
317F：→ metalfinally: www.cna.com.tw/news/aipl/202406060419.aspx 12/25 15:40
318F：→ semind : 看起来就像是民进党食言而肥，抵死不想过财划法 12/25 15:40
319F：→ tuiry : 人数到齐更扯XD 你怎麽不知道蓝在休息室在等你啊 12/25 15:41
320F：→ semind : 国家都要灭亡了，怎不坚持战到最後一刻？ 12/25 15:41
321F：→ metalfinally: www.ftvnews.com.tw/news/detail/2024C24W0412 12/25 15:41
322F：→ semind : 就算有蓝委再等，也可能因为任何理由错过啊 12/25 15:42
323F：→ tuiry : 骂DPP，不代表蓝白是正确的，我只能说，谁过谁负责 12/25 15:42
324F：→ semind : 阿蓝委在小房间等的证据在哪？ 12/25 15:42
325F：→ tuiry : 所以说谁过谁负责，谁过谁就负责被骂，言尽於此 12/25 15:43
326F：→ semind : DPP是对的话更惨，表示他们对对的事情没有坚持 12/25 15:43
327F：→ semind : 也没有战略，也没有规划，更没有毅力坚持到底 12/25 15:43
328F：→ semind : 看看黄国昌带领一个八人小党，每次都说我们会坚持 12/25 15:44
329F：→ semind : 就算表决失败我们都会坚持。这才是对的精神吧 12/25 15:44
330F：→ semind : 这才能让人相信你深信你的主张是正确的吧 12/25 15:45
331F：→ semind : 台湾那麽小，对岸那麽大，以小击大就是要把握每次 12/25 15:45
332F：→ semind : 机会，奋战到底啊。怎麽能因为怀疑对方有伏兵就放弃 12/25 15:45
333F：→ semind : 台湾天天都有军演，民进党都表示不放弃抵抗到底 12/25 15:46
334F：推 tuiry : 对或错我不在意，真的要讲是韩国瑜无法维持国会秩序 12/25 15:46
335F：→ semind : 怎麽到了立法院守护国防的决战时刻，因为怀疑蓝军在 12/25 15:46
336F：→ semind : 小房间等冲出来表决就自己跑掉不投票了 12/25 15:47
337F：→ Brioni : 不在意对错 只在乎对抗？ 12/25 15:51
338F：推 afv : 里面一堆莫名奇妙的推文，什麽财划法修法是给地方 12/25 15:52
339F：→ afv : 的钱制度化，统筹分配款本来就是制度化的在中央地 12/25 15:52
340F：→ afv : 方之间分配税款好吗 12/25 15:52
341F：推 hit0123 : 政府补贴炒房 有够恶心 12/25 15:52
343F：→ afv : 财划法旧法本来就规定哪几样的税要分多少给地方， 12/25 15:53
344F：→ afv : 行政院也是依此编列每年的统筹分配款预算 12/25 15:53
346F：推 zball : 欸不是欸 把人挡在委员会外不给讨论 跟当天表决还不 12/25 15:54
347F：→ zball : 知道表决法案是啥 这种国会先例是从‘这届’才有的 12/25 15:54
348F：→ zball : 好不好 不去谴责为啥会啥在野会开这种议会议程诡异 12/25 15:54
349F：→ zball : 秩序先例 反而去指责被搞的执政党没尽力到最终都是t 12/25 15:54
350F：→ zball : hey的错 我有没听错？ 在这届之前谁会这样搞？ 在野 12/25 15:54
351F：→ zball : 党现在是做啥都对是不是？ 12/25 15:54
353F：→ afv : 这次修法也是从中央直接拔掉整个营业税给地方，才 12/25 15:55
354F：→ afv : 有预估三千多亿元的影响（原本是营业税的四成给地 12/25 15:55
355F：→ afv : 方） 12/25 15:55
356F：推 Brioni : 那怎麽还有人敢质疑台北？台北是国际A级城市 是台湾 12/25 15:56
357F：→ Brioni : 最大商业基地，拿50%发展经费合理吧？ 12/25 15:56
358F：→ LipaCat5566 : 哪边有拔掉营业税？ 12/25 15:56
359F：→ ice4564 : 笑死，说别人不够坚持然後摆烂跟扯後腿的视而不见 12/25 15:56
360F：→ a123454698 : 新青安真的是有够蠢的政策，实质让房价暴涨，除了 12/25 15:57
361F：→ a123454698 : 前几个月买到的有降低月付，後面买的人本息月付根 12/25 15:57
362F：→ a123454698 : 本没差，还要多付10年 12/25 15:57
363F：→ LipaCat5566 : 部分修正草案是拿掉矿区税 拿掉营业是喷掉30几趴不 12/25 15:57
364F：→ LipaCat5566 : 是20几趴 12/25 15:57
366F：→ afv : 对了，这次财划法修法除了拿走整个营业税外，另一 12/25 16:00
367F：→ afv : 项的地方一般性补助款也不能低於上一年度XD 12/25 16:00
368F：推 zball : 没人说执政党作啥都对啊 新青安跟租金补贴我也觉得 12/25 16:01
369F：→ zball : 扯 但不代表在野作这种黑箱法案讨论就是可以的好不 12/25 16:01
370F：→ zball : 好 而且金额还比执政党搞的锅多几倍是怎样？这样还 12/25 16:01
371F：→ ice4564 : A个屁，台北就像以前生了五六个孩子但家里只能负担 12/25 16:01
372F：→ zball : 不能够駡喔 12/25 16:01
373F：→ ice4564 : 一个人的学费，所以老大去读了大学最後人生一帆风 12/25 16:01
374F：→ ice4564 : 顺，然後回老家还呛老二到老么说你们这些没什麽知 12/25 16:01
375F：→ ice4564 : 识又没赚多少的叫个屁，每年红包我包多大包？爸妈 12/25 16:01
376F：→ ice4564 : 医药费我负担多少？我拿多一点家产刚好而已 12/25 16:01
377F：推 boards : 蒋万安是未来的蓝营总统候选人 12/25 16:02
378F：→ boards : 台北市给最多 12/25 16:02
379F：→ boards : 有私心 12/25 16:02
380F：→ ice4564 : 你把灌在台北的资源丢在任何一个县市都能长成台北 12/25 16:03
381F：→ ice4564 : 现在这样 12/25 16:03
383F：→ boards : 花莲县也给蛮多的 12/25 16:03
384F：→ LipaCat5566 : 第八条营业税还是国税啊 营利事业所得税也是10%不得 12/25 16:03
385F：→ LipaCat5566 : 超过自筹20% 12/25 16:03
386F：→ LipaCat5566 : 营业税在哪边被砍掉 12/25 16:04
387F：推 afv : 营业税是国税，但这次财划法修法，第八条修成营业税 12/25 16:05
388F：→ afv : 收入需全部由中央当成统筹分配款拨给地方，中央本 12/25 16:05
389F：→ afv : 来可以留六成，修成一毛都不留 12/25 16:05
390F：→ LipaCat5566 : 地方税的土增税才变100%归地方 12/25 16:05
391F：→ LipaCat5566 : 我看到只有10%而已而且不得超过自筹款20% 12/25 16:06
392F：推 Brioni : 看中央要不要砍掉地方补助款罗 12/25 16:07
393F：→ LipaCat5566 : 第8条第三项说明 分号後面只写10% 12/25 16:08
394F：推 zball : 讲白了在野光速通过这法案 就是预期会被执政党阻止 12/25 16:09
395F：→ zball : 或动员抗议了啦 连条文要过啥都不敢先见光死让人讨 12/25 16:09
396F：→ zball : 论 就知道他们自己也知道这法案多过分了 越早通过对 12/25 16:09
397F：→ zball : 支持度下降越少这样 真的当大家都傻子 12/25 16:10
399F：推 Redchain : 新青安补助我觉得扯，可是….（下略3千字），显然那 12/25 16:10
400F：→ Redchain : 个扯也不是多扯，瞎扯淡的扯 12/25 16:10
401F：→ LipaCat5566 : 12月吧20号三读 财划法部分修正草案应该没错吧 12/25 16:10
402F：推 Brioni : 前镇渔港说第一多拿钱可以，台北说第一多拿钱不可以 12/25 16:10
403F：→ Brioni : ，支持 12/25 16:10
404F：→ LipaCat5566 : 他是说营所税扣掉1.5%作为稽徵经费还有发票奖金 不 12/25 16:13
405F：→ LipaCat5566 : 是全拿掉 12/25 16:13
406F：→ LipaCat5566 : 少掉2%而已还是我少看什麽了 12/25 16:14
407F：推 afv : 那条是在说，营业税扣除稽徵经费与统一发票奖金後， 12/25 16:16
408F：→ afv : 剩下的”全部”收入都用於中央统筹分配给地方，是要 12/25 16:16
409F：→ afv : 全部给地方的钱，旧法是只有给四成收入 12/25 16:16
411F：→ afv : 话说中央少掉三千多亿元，就是因为本来营业税的六 12/25 16:18
412F：→ afv : 成收入归中央，修法後变成全部分给地方，中央一毛 12/25 16:18
413F：→ afv : 不留 12/25 16:18
415F：→ LipaCat5566 : 100 - 1.5 他是这个意思吧 12/25 16:19
416F：推 jobli : 执政反对结果四个人根本不来与会投票... 12/25 16:20
417F：推 boards : 财划法等3法案是否公布 潘孟安：总统一定会公布 12/25 16:21
419F：→ jobli : 很重要但不来投票？ 12/25 16:22
420F：推 afv : 那个1.5%是稽徵经费所需，等於营业税全部净收入都要 12/25 16:23
421F：→ afv : 当作中央给地方的零用钱 12/25 16:23
422F：→ LipaCat5566 : 哦看到了变成统筹分配款没错 12/25 16:27
423F：→ boards : 不要以为只有这些恶法 12/25 16:28
424F：→ boards : 蓝白後续还有一堆争议法案在等着呢！ 12/25 16:28
425F：推 dream77125 : 很重要不来投票XDDD 12/25 16:31
426F：推 jobli : 所以执政党立委要出来开会投票吗？ 12/25 16:31
427F：→ jobli : 不来开会投票然後说人恶法 12/25 16:31
428F：推 DameLillard : 确实是恶法 12/25 16:36
429F：推 boards : 怕别人不投票 12/25 16:38
430F：→ boards : 怎麽还用举手表决？ 12/25 16:38
431F：→ boards : 罢免板主还要用记名方式 12/25 16:38
432F：→ boards : 以便後续查找 12/25 16:38
433F：→ DameLillard : 不然还偷修选罢法怕人罢免干嘛 还把宪法法庭瘫痪 怕 12/25 16:38
434F：→ DameLillard : 人释宪 12/25 16:38
435F：→ boards : 恶法还怕人说 12/25 16:39
436F：→ boards : 以後还有很多恶法呢 12/25 16:39
437F：推 jobli : 结果就跑掉四票啊 12/25 16:39
438F：→ jobli : 民进党立委有51席，却只有47位民进党立委举牌投票 12/25 16:39
439F：→ jobli : ，民进党仅以一票之差败退，证实有4位民进党立委跑 12/25 16:39
440F：→ jobli : 票。 12/25 16:39
441F：→ boards : 预计蓝白提出的恶法到县市长选举前一年就不敢提了 12/25 16:40
442F：推 bbo40453 : 三读前还在大改的东西你觉得不是烂东西那你立场很 12/25 16:40
443F：→ bbo40453 : 明显耶，最後的版本跟一二读根本没出现过，这东西 12/25 16:40
444F：→ bbo40453 : 吞的下去 12/25 16:40
445F：推 jackas103 : 有事才有钱，结果大家只是拼命算多拿多少，没人算 12/25 16:40
446F：→ jackas103 : 之後要多什麽事？ 12/25 16:40
447F：→ boards : 现在恶法通过还不敢担责任了 12/25 16:40
448F：→ boards : 呵呵 12/25 16:40
449F：推 jobli : 所以逃走四个其实心理赞成吧 12/25 16:41
450F：推 DameLillard : 对阿 DPP蠢阿 烂阿 但这不会洗白这三恶法 12/25 16:41
451F：→ bbo40453 : 都有立委送医了怎麽投，就算投了，白的也还在旁边 12/25 16:41
452F：→ bbo40453 : 随时可以进来，怎麽投都赢不了 12/25 16:41
453F：→ LipaCat5566 : 刀是砍很大刀但是中央提高税率就能补上了 12/25 16:42
454F：推 boards : 钱就那麽一笔 12/25 16:42
455F：→ boards : 你台北花莲多拿 12/25 16:42
456F：→ boards : 其他国家政策性经费就少掉 12/25 16:42
457F：→ boards : 用膝盖想也会 12/25 16:42
458F：推 noise5566 : 财划法这麽大笔钱的东西 12/25 16:42
459F：→ noise5566 : 应该在委员会好好讨论 12/25 16:42
460F：→ noise5566 : 甚至一个 二个会期都不一定 能定案 12/25 16:42
461F：→ noise5566 : 现在莫名其妙推出委员会 12/25 16:42
462F：→ noise5566 : 三读当天还搞一堆修正动议 12/25 16:42
463F：→ noise5566 : 是要讨论个毛线 12/25 16:42
464F：→ DameLillard : 这就跟我支持恢复义务役一样 未来台湾人口结构只会 12/25 16:43
465F：推 zball : 来了来了 开始共同一词跟国昌还有某些媒体同一口径 12/25 16:43
466F：→ zball : 真的很刚好嘛 现在都是执政党没挡好的错这样？ 喔 12/25 16:43
467F：→ zball : 国众在搞啥都不用看了是不是 政府钱少？ 少花钱就好 12/25 16:43
468F：→ zball : 了 扯东扯西 就是不用管在野现在玩弄议会程序 不公 12/25 16:43
469F：→ zball : 开不讨论在表决啥诡异法案 转移焦点大家都很会啦 但 12/25 16:43
470F：→ zball : 又不是每个人都看不懂在玩啥 12/25 16:43
471F：→ bbo40453 : 这法律没说施行时间，那2025的要不要重编 12/25 16:43
472F：→ DameLillard : 越糟糕 迟早会面对兵源不足 12/25 16:43
473F：→ DameLillard : 而国家财政也是 未来社会福利会给财政负担越大 12/25 16:44
474F：→ jobli : 会砍八百亿,多编800给他砍(误) 12/25 16:44
475F：推 Psytoolkid : 每年超徵不是都说3000亿以上，现在就说会排挤预算 12/25 16:45
476F：→ Psytoolkid : ，那到底是去年发钱的时候在说谎，还是现在不想分 12/25 16:45
477F：→ Psytoolkid : 钱给地方的时候说谎 12/25 16:45
478F：→ DameLillard : 产业有景气循环 这几年靠AI伺服器 半导体税收有增加 12/25 16:45
479F：→ DameLillard : 但不代表永远都这样 12/25 16:45
480F：→ bbo40453 : 明明就立法粗糙过程讨论不足，让整个预算编列大乱 12/25 16:46
481F：→ bbo40453 : ，变成要行政去挪预算擦屁股不然就是行政的错，那 12/25 16:46
482F：→ bbo40453 : 除了立场明确真的没啥好解释了 12/25 16:46
483F：→ DameLillard : 你要弄个永久搬钱到地方去 那请把财源弄出来 12/25 16:46
484F：→ DameLillard : 看你要加税还怎样 12/25 16:47
485F：推 cursan : 明明有保守的民众党版本可以选，故意跑票让烂爆的 12/25 16:52
486F：→ cursan : 蓝版通过，先解释解释这部分吧！ 12/25 16:52
487F：推 bbo40453 : 不要再来超徵来讲啦，财划法母法是宪法，宪法规定 12/25 16:56
488F：→ bbo40453 : 中央地方事权，再根据事权分配预算，地方要修财划 12/25 16:56
489F：→ bbo40453 : 法就修宪把事情拿去做，不然超徵甘地方屁事，有超 12/25 16:56
490F：→ bbo40453 : 徵要拿钱短徵要不要吐回回来 12/25 16:56
491F：推 bbo40453 : 拿钱都不用说理由，看到有超徵就想抢，土匪逆 12/25 17:01
492F：推 noise5566 : 税收超徵跟总预算3兆 是两码事 12/25 17:02
493F：→ noise5566 : 税收超徵跟立法粗糙 也是两码事 12/25 17:02
494F：→ noise5566 : 一直提这个 是只会问A答B吗 12/25 17:02
495F：推 boards : 蓝白毁宪乱政 12/25 17:03
496F：→ boards : 还有更多的恶法会出炉 12/25 17:03
497F：推 zball : ...民众党团的也是多支出两千多亿 这样算好的喔 然 12/25 17:04
498F：→ zball : 後国民党团的是开会前才出炉的三千多亿 同时两个版 12/25 17:04
499F：→ zball : 本都还没讨论新的支分配就要表决了 所以现在是执政 12/25 17:04
500F：→ zball : 党活该不选支出少的对不对 摆明国众两党唱双簧 啊你 12/25 17:04
501F：→ zball : 们是真的很会谈都是执政党的问题耶 12/25 17:04
502F：推 wtgcarot : 要你吃屎还要你自己提版本来吃屎？ 12/25 17:05
503F：→ LOVEMS : 反过来说就是原本逼地方吃亏嘛 现在地方不吃还不行 12/25 17:07
504F：→ LOVEMS : 是不是 12/25 17:07
505F：推 nalthax : 至少黑熊学院的亲子园游会可以省起来 12/25 17:14
506F：→ jobli : 拿出反对大法官的气魄啊 12/25 17:26
507F：→ jobli : 骂过党的人谁投谁死的绝对命令怎麽不用？ 12/25 17:26
508F：推 spt21ccc : 那三法就垃圾法案阿，然後结论怪执政的 12/25 17:31
509F：→ a034506618 : 我真的觉得好多人都好神秘，明明财划是某个政党好 12/25 17:32
510F：→ a034506618 : 久以前就在喊的，还是当今总统…结果现在变恶法， 12/25 17:32
511F：→ a034506618 : 真的是满头问号 12/25 17:32
512F：→ spt21ccc : 没挡住 12/25 17:33
513F：→ spt21ccc : 两小时编好的法案，是不是恶法阿？，我听叶缘之说 12/25 17:34
514F：→ spt21ccc : 的 12/25 17:34
515F：推 jobli : 当年台南县市与高雄县市改制为直辖市时，中央是国 12/25 17:35
516F：→ jobli : 民党执政，民进党秘书长苏贞昌集结绿营首长抗议财 12/25 17:35
517F：→ jobli : 政分配不公，时任台南市长的赖清德更大声疾呼立法 12/25 17:35
518F：→ jobli : 院，要赶快通过《财划法」修正案，地方才能创生、 12/25 17:35
519F：→ jobli : 发展经济。 12/25 17:35
520F：→ Sameddie : 国防预算少编点也好，反正美国也不一定会准时交货 12/25 17:36
521F：→ jobli : 不一样,当年是国民党执政 12/25 17:36
522F：→ jobli : 中央不准有钱 12/25 17:36
523F：→ jobli : 现在当家作主 钱要防自己口袋 12/25 17:36
524F：→ jobli : 放 12/25 17:36
525F：→ Sameddie : 未来美国总统整天喇叭嘴，还要跪着舔，有没有这麽下 12/25 17:37
526F：→ Sameddie : 贱啊 12/25 17:37
527F：推 zball : ...因为当初谈财画法没有要这样修啊 连讨论支出分配 12/25 17:37
528F：推 Noback : 国防预算能不能照川普标准达到8000亿 12/25 17:37
529F：→ zball : 都没 还是当天出炉直接表决硬上的玩法 之前根本没人 12/25 17:37
530F：→ zball : 这样玩啊 是有多神秘啦 12/25 17:37
531F：→ Noback : 这才是问题核心 12/25 17:37
532F：→ Noback : 强敌当前 还在学欧猪的搞法 12/25 17:38
533F：→ Sameddie : 不要达到啊，看川普要怎样，不过不可能啦，立法院一 12/25 17:38
534F：→ Sameddie : 群哈巴狗 12/25 17:38
535F：→ Noback : 不要命了吗 12/25 17:38
536F：推 aallrightstw: 时空背景不同之术阿 不然就是在野时中国不在地球上 12/25 17:38
537F：→ a034506618 : 那你倒是前8年的时候改啊….这麽不想让另外两党动 12/25 17:38
538F：→ a034506618 : 手修，提早履行当初的承诺不好吗 12/25 17:38
539F：→ aallrightstw: 所以那时支持 现在反对财划法 12/25 17:38
540F：→ Sameddie : 钱给了卡东卡西的，是在哭? 支持编少一点 12/25 17:39
541F：→ a034506618 : 拜托，大哥，八年完成执政，想干啥都可以，结果？ 12/25 17:39
542F：→ a034506618 : ？？ 12/25 17:39
543F：→ spt21ccc : 舔敌人共匪不叫舔，买军购保自己叫舔 12/25 17:42
544F：推 FK6819 : 支持恶法的在那边嘴反对少4票，逻辑死亡 12/25 17:44
545F：→ Sameddie : 买军购花大钱，东西卡着不给还要舔卖家，这麽下贱的 12/25 17:44
546F：→ Sameddie : 事真是奇观 12/25 17:44
547F：→ spt21ccc : 扯几年前也改变不了，蓝白推的垃圾三法 12/25 17:44
548F：→ FK6819 : 更贱的是舔敌国的 12/25 17:45
549F：→ Sameddie : 舔来舔去都很贱啊 12/25 17:45
550F：→ spt21ccc : 2小时编好的更三版财划法^^ 12/25 17:46
551F：→ Sameddie : 就像某国援助乌克兰还要透过捷克，因为乌克兰不想跟 12/25 17:46
552F：→ Sameddie : 某国有接触，这个下贱国家真的可悲智直 12/25 17:46
553F：→ Sameddie : 至极 12/25 17:46
554F：→ spt21ccc : 舔敌国跟向美军购，在他们眼里都是舔 12/25 17:47
555F：→ spt21ccc : 而且只有不是台湾人会认为台湾是下贱国吧 12/25 17:49
556F：→ spt21ccc : 外省老人都不会这样想 12/25 17:49
557F：→ Sameddie : 只有脸皮厚到一定程度才会这样觉得吧XD 12/25 17:49
558F：→ Sameddie : 然後还往别人身上贴标签 12/25 17:49
559F：→ jobli : 乌克兰刚接见中国大使,想跟中国UPUP 12/25 17:49
560F：→ a034506618 : 用搞前瞻计画的速度修财划，这次根本不会被嘴这麽 12/25 17:49
561F：→ a034506618 : 惨 12/25 17:49
562F：→ Sameddie : 台湾援助乌克兰，司机有感谢过? 有连线过? 12/25 17:50
563F：→ spt21ccc : 有些人天真的以为台湾跟美国是平等的，小朋友耶 12/25 17:50
564F：→ Sameddie : TAIWAN CAN HELP就是自慰而已 12/25 17:51
565F：→ Sameddie : 不是平等的又怎样? 对你不好不能批评吗? 12/25 17:51
566F：→ Sameddie : 有没有这麽下贱啊 12/25 17:51
567F：推 jobli : 中国才是乌克兰的朋友 12/25 17:52
568F：→ bilibala : 这篇就一堆要求齐头式平等的人在扯啊！前镇渔港那个 12/25 17:53
569F：→ spt21ccc : 有人说不行吗？我只是觉得外省老人都不会这样想而已 12/25 17:53
570F：→ spt21ccc : ，我能质疑你阿 12/25 17:53
571F：→ bilibala : 刚好在大改建，又不是每年都拿走 50%。一个占地那麽 12/25 17:53
572F：→ bilibala : 大的海港改建费用还不如台北果菜市场改建，是要酸什 12/25 17:54
573F：→ spt21ccc : 会有你这种想法的，真的很少阿 12/25 17:54
574F：→ Sameddie : 美国总统再继续垃圾下去有这种想法的人只会越来越多 12/25 17:55
575F：→ bilibala : 麽？新竹缴税多分得少可以检讨，但财政划分法本来就 12/25 17:56
576F：→ bilibala : 是要让缴得多的补贴缴的少的，平衡区域发展。 12/25 17:56
577F：推 Brioni : 不要齐头式平等？新竹：那可以把钱给缴税资优生吗 12/25 17:57
578F：→ spt21ccc : 台湾就很小要怎跟美国平等，会有这种待遇本来就是可 12/25 17:57
579F：→ spt21ccc : 预期，至於你说这样叫舔下贱，也只有中国人才会这 12/25 17:57
580F：→ spt21ccc : 样想，因为中国人最讨厌台湾亲美 12/25 17:57
581F：→ Sameddie : 又在挑标签了喔XD 讨厌台湾亲美就是中国人 12/25 17:58
582F：→ Brioni : 反正逻辑看起来很一致，就是「我可以、你不行」 12/25 17:58
583F：→ Sameddie : 这种二分法逻辑真的是奇观 12/25 17:58
584F：→ spt21ccc : 被怀疑生气喔？ 12/25 17:58
585F：→ Sameddie : 台湾亲美有享受到经济果实很好，不代表美国可以允取 12/25 17:59
586F：→ Sameddie : 允求啊 12/25 17:59
587F：→ Sameddie : 对啊，因为我是台湾人不是中国人啊@@ 12/25 17:59
588F：→ spt21ccc : 你工作会认为你跟老板平等吗？还没长大喔 12/25 17:59
589F：→ Sameddie : 台湾亲美亲成这样，美国总统还要说台湾抢工作、要交 12/25 18:00
590F：→ Sameddie : 保护费 12/25 18:00
591F：→ Sameddie : 不会平等啊，可是老板对我不好我可以不爽他，我可以 12/25 18:00
592F：→ Sameddie : 离职啊XD 12/25 18:00
593F：→ Sameddie : 老板整天打你骂你，不要跟我说你还要继续做欸，不可 12/25 18:01
594F：→ Sameddie : 能奴成这样吧 12/25 18:01
595F：推 feellan : 预算就是跟着业务走啦 钱拿走业务留下是哪招 预算 12/25 18:01
596F：→ feellan : 书表没编过就不要瞎喊没差 就像太监教清水健如何当 12/25 18:01
597F：→ feellan : 一个AV男优一样搞笑 12/25 18:01
598F：→ spt21ccc : 川普还说要轰炸北京你怎不信 12/25 18:02
599F：→ Sameddie : 信啊，他还说24小时要解决乌俄战争 12/25 18:02
600F：→ Sameddie : 等他上任再来看罗 12/25 18:03
601F：→ spt21ccc : 老板不好可以离职，台湾离职能选啥？ 12/25 18:15
602F：推 darkangel119: 给数位部200亿 怎麽不说受影响 12/25 18:15
603F：推 cftyujmnbvgh: 推 12/25 18:17
604F：→ spt21ccc : 还是天真以为台湾能中立？ 12/25 18:20
605F：推 magicdio : 吵这个挺好笑的。 12/25 18:25
606F：→ magicdio : 现在骂恶法骂排挤国防预算， 12/25 18:25
607F：→ magicdio : 等地方选举到了， 12/25 18:25
608F：→ magicdio : 民进党还是会变成政见当作自己政绩啦。 12/25 18:25
609F：→ magicdio : 顶多加个克服万难之类的。 12/25 18:25
610F：推 jobli : 泽伦斯基接见中国大使 指希望加强乌中交往合作 12/25 18:27
611F：→ jobli : 中央社记者邱国强 12/25 18:27
612F：→ jobli : 中国真要打台湾搞不好乌克兰还会支援呢 12/25 18:27
613F：推 jobli : 到时乌克兰来侵略台湾就好笑了 12/25 18:28
614F：推 magicdio : 到时候我们看看那个民进党候选人会说自己县市拿太多 12/25 18:32
615F：→ magicdio : 影响国防预算的。 12/25 18:32
616F：→ tony121010 : 南韩、菲律宾画三角形都失败了，有人还幻想台湾 12/25 18:35
617F：→ tony121010 : 能够化三角形勒XD 面对现实吧 12/25 18:35
618F：→ tony121010 : 画 12/25 18:35
619F：→ tony121010 : 台湾只要对中软化，那就是美国敲打，中国软土深掘 12/25 18:36
620F：→ tony121010 : 清醒一点吧 12/25 18:36
621F：→ tony121010 : 现在可不是欧巴马当总统 12/25 18:36
623F：→ peterlee97 : 陈市长还真的说了类似的话 看来他要把给的钱拿去贴 12/25 18:38
624F：→ peterlee97 : 国防预算了？ 12/25 18:38
625F：推 Psytoolkid : 为啥不能拿超徵讲。现在中央靠北的是修法之後会排 12/25 18:38
626F：→ Psytoolkid : 挤国防预算，连年超徵金额（表示该执行的项目都使 12/25 18:38
627F：→ Psytoolkid : 用後）都高於现在修法完要给地方的钱，你跟我说预 12/25 18:38
628F：→ Psytoolkid : 算会排挤，道理在哪？要说中央和地方职责重划更是 12/25 18:38
629F：→ Psytoolkid : 笑话，用计画经费塞更多钱给民进党自己的县市就比 12/25 18:38
630F：→ Psytoolkid : 较符合中央和地方权责重新分配吗？ 12/25 18:38
631F：→ Psytoolkid : 更不用说已经给足行政院时间研议院版，结果行政院 12/25 18:43
632F：→ Psytoolkid : 自己回应目前是最好版本，然後没对案又不支持民众 12/25 18:43
633F：→ Psytoolkid : 党2000多亿的版本，好几条表决只要51全到势必能挡 12/25 18:43
634F：→ Psytoolkid : 下结果民进党自己投票人数最低还下降到45，现在再 12/25 18:43
635F：→ Psytoolkid : 来靠北国民党3700多亿有困难，真的看不懂这什麽白 12/25 18:43
636F：→ Psytoolkid : 痴操作 12/25 18:43
637F：推 magicdio : 到时候三个党抢成一团当自己政绩就好笑了。 12/25 18:43
638F：推 jobli : 时空背景不同,财划在党就是善 12/25 18:46
639F：→ jobli : 这法一堆县市爽死 12/25 18:47
640F：→ jobli : 立委会想反？ 12/25 18:47
641F：→ jobli : 想反就跟反大法官一样直接全党通告了 12/25 18:48
642F：→ AGODFATHER : 随便看一下就看到jobli Brioni在讲错误资讯 真是摇 12/25 18:52
643F：→ AGODFATHER : 头 12/25 18:52
644F：→ AGODFATHER : 那个“均衡台湾”2087亿根本不是一个特别预算好吗 12/25 18:54
645F：→ AGODFATHER : 均衡台湾2087亿 也不是只有一个南方S廊带 是六个区 12/25 18:55
646F：→ AGODFATHER : 域 140个计画 12/25 18:55
647F：→ AGODFATHER : 然後到现在还有人在造谣前瞻1-3期补助高雄1000多亿 12/25 18:56
648F：→ AGODFATHER : 啊 12/25 18:56
649F：推 mp5good : 脑袋坏掉才会觉得多给地方的预算会真的用在市政上 12/25 18:56
650F：→ mp5good : 生吃都来不及了 当然是拿来酬庸绑桩啊 12/25 18:56
651F：→ AGODFATHER : 期程也讲错竟然还把前瞻1-3期 说成一年 12/25 18:57
652F：→ mp5good : 没看到最近台北市到处都在乱挖马路水沟重盖吗 12/25 18:57
653F：→ mp5good : 好好的水沟只用了两三年 也要全部打掉重盖 超好笑 12/25 18:58
654F：推 givar : 这一定要挡下来 12/25 18:58
655F：→ mp5good : 花莲也来铺第二条大理石大街 反正钱太多 好不好呀 12/25 18:59
656F：推 magicdio : 民进党现在一定要讲的好像天塌下来， 12/25 19:00
657F：→ magicdio : 到时候选举铺陈勤俭持家克服万难，顺便拿回来当政绩 12/25 19:00
658F：→ magicdio : 用，来感动自己支持者用的， 12/25 19:00
659F：→ magicdio : 你们还当真研究半天.... 12/25 19:00
660F：推 mp5good : 推文好多执政党没挡好的错 笑死 12/25 19:02
661F：→ mp5good : 不论蓝白哪个版本都很烂啦 都没提到事权 12/25 19:02
663F：推 jobli : 钱给地方花可是赖总统当市长的想法 12/25 19:07
664F：→ jobli : 现在反是什麽意思？ 12/25 19:07
665F：推 peterlee97 : 所以不要发给地方？ 那之前高雄市长是去拜会个啥的 12/25 19:07
666F：→ peterlee97 : ？ 12/25 19:07
668F：→ peterlee97 : 你是不是转个方向在臭陈市长当初北上拜会多照顾高 12/25 19:07
669F：→ peterlee97 : 雄是要绑高雄的桩？ 12/25 19:07
670F：推 boards : 国民党要想想，少的国防预算要去哪生出来？ 12/25 19:08
671F：推 peterlee97 : 就事论事啦 真的没有 不是有万能举债？ 前两篇在大 12/25 19:10
672F：→ peterlee97 : 谈5趴怎麽来时 不是一堆人说可举债？ 12/25 19:10
673F：推 peterlee97 : 退一步说 超徵这个就是每年编预算不确实的部分 这 12/25 19:11
674F：→ peterlee97 : 里编列预算确实不就有了 就算按照比例要多分 目前 12/25 19:11
675F：→ peterlee97 : 超徵的数额 很难平吗？ 还是难道今年有超徵明年就没 12/25 19:11
676F：→ peterlee97 : 有 明年经济那麽差还是我们税制有问题浮动如此巨大 12/25 19:12
677F：→ peterlee97 : ？ 12/25 19:12
678F：→ boards : 今晚最新 12/25 19:13
679F：→ boards : 60%的民意 12/25 19:13
680F：→ boards : 怎麽人这样少？ 12/25 19:13
682F：推 peterlee97 : 上面离题也太远了吧 12/25 19:17
683F：推 peterlee97 : 原来是来自某黑的图 特地看了一下 是个不知道是啥 12/25 19:21
684F：→ peterlee97 : 的野鸡党的活动 难怪连新闻都没有 12/25 19:21
685F：→ Caroney : 谁叫你从「非法律义务支出」统删的 12/25 19:21
686F：→ Caroney : 十年前民进党在野时就提过党版财划法啦，难道当时 12/25 19:24
687F：→ Caroney : 挖中央的钱，照现在民进党的统删算法，就不会动到 12/25 19:24
688F：→ Caroney : 国防腻？还是在野喊爱台湾边删国防=爱台湾？ 12/25 19:24
689F：推 Brioni : 你以为是换位子就换脑袋，实际上逻辑一致，我可以吵 12/25 19:38
690F：→ Brioni : 、你不能要 12/25 19:38
691F：→ Brioni : 以为他们真的在乎地方中央怎麽划分喔？只在意吾党统 12/25 19:40
692F：→ Brioni : 治的资源能不能更多罢了 12/25 19:40
693F：嘘 Iamtitlehgm : 中央握一大堆钱洒，赚最多的缴最多税的北市新竹没 12/25 19:41
694F：→ Iamtitlehgm : 讲话，人均分最多N年还是欠钱最多的废物县市好意思 12/25 19:41
695F：→ Iamtitlehgm : 哭么？要不要数一数有多少蚊子馆？高雄要捷运的话 12/25 19:41
696F：→ Iamtitlehgm : 只要愿意自付盈亏别要中央补，哪会挡着不给盖 12/25 19:41
697F：推 jobli : 什麽法不重要 12/25 19:41
698F：→ jobli : 钱只能由党支配 12/25 19:41
699F：→ jobli : 刚刚民进党市长齐聚党部抗议钱给地方的原因是 12/25 19:41
700F：→ jobli : 给他们太少 12/25 19:41
701F：→ jobli : 「按照国民党版本，蓝绿有别，六都中，台南跟高雄 12/25 19:43
702F：→ jobli : 是难兄难弟，一个是50％，一个是49％垫底，末段班 12/25 19:43
703F：→ jobli : 的都是澎湖、嘉义和屏东都是在末段班，造成这蓝绿 12/25 19:43
704F：→ jobli : 有别，我不晓得国民党是预设立场，绿营执政县市放 12/25 19:43
705F：→ jobli : 到後面再去调整加权。 12/25 19:43
706F：→ jobli : 财划法是用党籍决定的 12/25 19:43
707F：→ jobli : 哈哈哈哈 12/25 19:43
708F：→ henrytsai : 确实党籍决定啊，不然为何人口流失，土地也没比人家 12/25 19:58
709F：→ henrytsai : 大的台北市能多四百亿？ 12/25 19:58
710F：嘘 daviddogtw : 又开始了，先说会涨电价又废国防，再来呢？ 12/25 19:58
711F：→ daviddogtw : 殊不知中央政府近几年都故刻意超编预算呢！ 12/25 19:58
712F：→ daviddogtw : 更正，是少编预算让税收超徵，多出钱受监控耶 12/25 20:00
713F：→ s111228s : 政府有钱也不会给警消啦ZZZ 12/25 20:01
714F：→ daviddogtw : 不受监控 12/25 20:01
715F：推 h311013 : 空屋税25%下去就解决了，怎麽会有不够的问题 12/25 20:02
716F：嘘 henrytsai : 多出钱不受监控？阿你领到的六千是假的484 12/25 20:02
717F：推 Brioni : 台北市税收1兆呀 12/25 20:05
718F：→ henrytsai : 各县市这几年还会多分到一包税收盈余的分配款，现在 12/25 20:05
719F：→ henrytsai : 是为了要抢钱就装健忘？ 12/25 20:05
720F：→ henrytsai : 这时候又要看税收了喔？那新竹县市少是？？？ 12/25 20:07
721F：→ henrytsai : 看税收看人口看土地面积，都无法解释为什麽台北市多 12/25 20:08
722F：→ henrytsai : 四百亿啦 12/25 20:08
723F：推 Brioni : 劳保投保人数全台第一、税收全台第一，很奇怪吗 12/25 20:09
724F：→ Brioni : 不会以为新竹税缴比台北多吧 12/25 20:10
725F：推 aaarcane : 这边是不能好好讲政治的。劝激愤的人国会频道好好去 12/25 20:16
726F：→ aaarcane : 追个半年，看内政和司法、党团协商就好，再来思考一 12/25 20:16
727F：→ aaarcane : 下是非对错！ 12/25 20:16
728F：推 ashrum : 中央有廉，地方有能 12/25 20:32
729F：→ ashrum : 给地方太多会造成弊案，给中央太多会没有效率 12/25 20:32
730F：→ ashrum : 中央预算对国家的重大建设重要，但这几年的重大建 12/25 20:32
731F：→ ashrum : 设都以地方规模为主，aka前瞻，更别提风电光电 12/25 20:32
732F：→ ashrum : 中央近年的表现很难说服人支持不修财划法，另一方 12/25 20:35
733F：→ ashrum : 面，洒钱给地方是真正会肥到地方势力，这也是为何D 12/25 20:35
734F：→ ashrum : PP主要吵声量，没挡国会听证挡的用力 12/25 20:35
735F：→ ashrum : 另外，我们也发现中央分配给地方的金额直接影响地 12/25 20:38
736F：→ ashrum : 方首长支持率，高度政治化後，从扁马执政时就发现 12/25 20:38
737F：→ ashrum : ，中央分配独厚同党，有够不公平 12/25 20:38
738F：推 peterlee97 : 所以确实修了大改给新竹县市啊 请问有什麽不公义吗 12/25 20:38
739F：→ peterlee97 : ？ 不然在不满什麽？ 12/25 20:39
740F：→ ashrum : 从国会监督到三法，都没有绝对对错，但在台湾看不 12/25 20:39
741F：→ ashrum : 到讨论 12/25 20:39
742F：推 Brioni : 独厚同党嘛，可能有些自己人也觉得被冷落？ 12/25 20:40
744F：→ Brioni : 至於这个差异有没有大到其实已经影响国防？看起来还 12/25 20:41
745F：→ Brioni : 好 12/25 20:41
746F：→ Brioni : 虽然4000亿够买60架F-35空机了 12/25 20:42
747F：→ ashrum : 柯总召的盘算大概就是跳针毁宪乱政让政府空转，勒 12/25 20:45
748F：→ ashrum : 索选民要完全执政，然後在消灭民众党的情况下恢复$ 12/25 20:45
749F：→ ashrum : 理$想$的$生$活 12/25 20:45
750F：→ Brioni : 每年税收超收3-5千亿，补助地方每年也是3-5千亿，都 12/25 20:45
751F：→ Brioni : 还有剩，国防这时候被提出来而不是劳保、台电拨补， 12/25 20:45
752F：→ Brioni : 嘛…. 12/25 20:45
753F：推 aallrightstw: 看不懂缺席不投票是有什麽好护航的 立院投票是有法 12/25 20:55
754F：→ aallrightstw: 律效力的投票 不是你公司中午要不要订五十岚的投票 12/25 20:55
755F：→ aallrightstw: 欸 不仅是事关2千万人的公共事务 也是政党意志最有 12/25 20:55
756F：→ aallrightstw: 力的展现 结果不出来投你跟我讲反对 这就像某少数 12/25 20:55
757F：→ aallrightstw: 身体健全的台独鹰派 整天喊打喊开战 结果最後跑去 12/25 20:55
758F：→ aallrightstw: 申请免役或替代役一样 说白了就是一时的方便比较重 12/25 20:55
759F：→ aallrightstw: 要嘛 12/25 20:55
760F：推 aaarcane : 宁愿拨补就是不改，超棒！过几年台积euv大量使用 12/25 20:56
761F：→ aaarcane : 加上AI伺服器中心，电从何来~ 12/25 20:56
762F：→ djhaok : 不去骂那群乱政的骂缺席不是更好笑，更不用说缺席 12/25 21:07
763F：→ djhaok : 就是乱政的在带风向。 12/25 21:07
764F：推 ashrum : 我觉得执政党叫人民上街头比较符合乱政的定义 12/25 21:10
765F：→ Caroney : 乱政勒 笑死 你先去看看看历年来民进党多少人在要 12/25 21:11
766F：→ Caroney : 修财划法啦 12/25 21:11
767F：→ ashrum : 政治=团体决策，谁不参与团体讨论，谁鼓励人民不讨 12/25 21:11
768F：→ ashrum : 论不思考，谁就乱政 12/25 21:11
769F：→ Caroney : 民众党提的版本最接近民进党在2012年提的版本，民 12/25 21:11
770F：→ Sameddie : 立委选输，投票投输就甘愿点。真的这麽紧急可以请行 12/25 21:11
771F：→ Sameddie : 政院不要签法案 12/25 21:11
772F：→ Caroney : 进党又不起义来归，这时候讲这些 12/25 21:11
773F：推 jobli : 故意逃走不能讲,笔记 12/25 21:12
774F：→ jobli : 民主国家投票输了駡人恶法 12/25 21:14
775F：→ jobli : 当年老蒋打输就骂人为匪 12/25 21:14
776F：推 henrytsai : 民众党的版本？道德的长城自己都不在乎这个版本了， 12/25 21:17
777F：→ henrytsai : 要别的党支持？ 12/25 21:17
778F：→ Raptorjet : 真的是逻辑有问题 国民党提的法案会毁灭国家 结果喊 12/25 21:17
779F：→ Raptorjet : 着踏过草皮去革命的政党却有人烙跑不投票 你跟我说 12/25 21:18
780F：→ henrytsai : 故意逃走？对啦，有党提议要开到12点，结果还没11点 12/25 21:18
781F：→ henrytsai : 整党从议场消失 12/25 21:18
782F：→ Raptorjet : 这政党要抗中保台? 连51<48都搞得出来了 保台? 12/25 21:19
783F：→ jobli : 所以不去会场到底是什麽梗啊 12/25 21:19
784F：→ jobli : 恶法,可是今上当年不是这样说的 12/25 21:20
785F：→ jobli : 当年今上可是赞成钱不能给中央的呢 12/25 21:20
786F：→ Raptorjet : 脱民众党下水? 说的好像是民众党在喊"恶法"的一样 12/25 21:20
787F：→ Raptorjet : 而且民众党离席反而给民进党51票赢国民党的机会呢 12/25 21:21
788F：→ Raptorjet : 结果开出来48:47 笑死把一群民众拉上街头结果投票放 12/25 21:22
789F：→ Raptorjet : 推 现在开始情勒国防预算不足 所以为何有人不投票? 12/25 21:22
790F：推 Caroney : 民众党8票都投自己的版本，这样叫不在乎？是啦，像 12/25 21:25
791F：→ Caroney : 民进党一样从2012喊要修喊到现在没版本想反对其他 12/25 21:25
792F：→ Caroney : 党的版本还跑票真的好在乎喔 12/25 21:25
793F：→ Caroney : 跑票说身体不舒服 隔天生龙活虎去参加鱿鱼游戏活动 12/25 21:27
794F：→ Caroney : 真的好不舒服 12/25 21:27
795F：推 boards : 所以蓝白政客怎麽解决国防预算少28%？ 12/25 21:40
796F：→ boards : 通过恶法又不补救？！ 12/25 21:40
797F：→ raku : 栅栏坏啦？要讨论就来讨论 地方编的预算是议会在审 12/25 21:44
798F：→ raku : 你相信议员的监督比立委好我也是服了 某县市议会 12/25 21:44
799F：→ raku : 几十年没砍过一毛预算 你听过什麽叫“议员配合款” 12/25 21:44
800F：→ raku : 吗？多拿到手的预算 到时候一大块一定是用各种道路 12/25 21:44
801F：→ raku : 工程或办活动让议员分赃掉 12/25 21:44
802F：推 Brioni : 看起来执政党完全没有一丁点需要被检讨的地方，完美 12/25 21:44
803F：→ Brioni : 呀 12/25 21:44
804F：→ raku : 就事论事讨论阿 不要回避问题开始检讨另一个政党的 12/25 21:46
805F：→ raku : 行为 12/25 21:46
806F：→ raku : 所以你觉得中央预算额度转给地方政府 地方政府自己 12/25 21:50
807F：→ raku : 想怎麽用就怎麽用（是的 中央管不到）比较不会浪费 12/25 21:50
808F：→ raku : 、贪污？ 12/25 21:50
809F：→ innominate : 我附议jobli，赞成删除国防预算，全部给地方 12/25 21:53
810F：→ raku : 某些人最爱嘴的前瞻计画 运作模式都比直接给地方政 12/25 21:53
811F：→ raku : 府自己自由运用好 12/25 21:53
812F：推 jobli : 说半天,反的人都不敢回答4个逃走的人... 12/25 21:54
813F：→ raku : 这不可能 在野党发疯乱搞 执政党可不能跟着发疯 12/25 21:55
814F：→ innominate : 应该由地方自行决定是否要抵抗中国 12/25 21:57
815F：→ raku : 楼上完美示范继续回避实际问题 难道你要说因为执政 12/25 21:57
816F：→ raku : 党立委有人投票不在 当成支持这次财划法修法的理由 12/25 21:57
817F：→ raku : 真是笑话 12/25 21:57
818F：→ innominate : 我难得赞成jobli，台湾不需要国防 12/25 21:57
819F：→ innominate : 不过先让我把台湾的资产转出去 12/25 21:58
820F：→ raku : 包括继续跳针说那个DPP谁谁谁当年也支持 就不能就 12/25 22:00
821F：→ raku : 修法本身去讨论？ 12/25 22:00
822F：→ innominate : 有几十个人不去干谯，去干谯哪4个，神奇 12/25 22:02
823F：嘘 Raptorjet : 你当初投票表决挡下来 不就不用讨论被删减的预算了? 12/25 22:02
824F：→ raku : 立法院乱修法 行政院总是要做最坏打算善後阿 12/25 22:05
825F：→ Raptorjet : 整天说国民党是坏人 结果坏人给你阻止的机会 却放弃 12/25 22:05
826F：→ Raptorjet : 所以立法院的51席抗中保台立委怎麽挡不下48席坏人? 12/25 22:06
827F：→ Raptorjet : 一直说立法院国民党乱搞 但是不愿意面对民进党放推 12/25 22:06
828F：→ raku : 笑死 除了回避问题 问A反问B 还有啥 12/25 22:06
829F：嘘 Davidlomanyu: 我反对财划法但我不投反对票 我反对中共武统台湾但 12/25 22:06
830F：→ Davidlomanyu: 我不当兵 都说说而已啦 给你投票表达意见行使人民 12/25 22:06
831F：→ Davidlomanyu: 意志的机会不把握那还有什麽好说的 宁愿在这边吵不 12/25 22:06
832F：→ Davidlomanyu: 投票的逻辑是什麽？喔对因为出张嘴比较轻松 12/25 22:06
833F：→ Raptorjet : 我知道啦 要你们接受立委跑出去的事实很难 12/25 22:07
834F：→ raku : 楼上觉得我是立委？ 12/25 22:07
835F：→ raku : 立法院修法结果不表示人民只能乖乖接受耶 你的罢免 12/25 22:09
836F：→ raku : 权被鸟笼了还有复决 12/25 22:09
837F：→ Raptorjet : 罢免权跟军武版有关吗 我们不是在讨论财划法影响国 12/25 22:10
838F：推 jobli : 嗯,不能检讨逃走的 12/25 22:10
839F：→ Raptorjet : 防预算吗 想转移到哪边去 12/25 22:10
840F：推 u9161031 : 法案内容没办法凹，只好怪人缺席？ 12/25 22:10
841F：→ Raptorjet : 财划法影响国防 削弱台湾的防御能力 但有立委却放弃 12/25 22:11
842F：→ Raptorjet : 表达民意的机会 12/25 22:11
843F：→ raku : 那修法表决立委缺席跟影响国防有何关系 都已经修完 12/25 22:13
844F：→ raku : 了 要讨论政治大方点不要装中立还想帮某些阵营转移 12/25 22:13
845F：→ raku : 责任 12/25 22:13
846F：→ raku : 不检讨提出这种垃圾法案的阵营 让我们继续检讨某党 12/25 22:14
847F：→ raku : 缺席几个立委 真棒 12/25 22:14
848F：→ raku : 我再说一次 那个就是垃圾法案 12/25 22:14
849F：→ raku : 麻烦来个人就法案内容反驳我 谢谢 不要再跳针DPP谁 12/25 22:17
850F：→ raku : 谁谁怎样 所以那个法案好棒棒？ 12/25 22:17
851F：→ Raptorjet : 垃圾法案 但是有立委选择放弃阻挡法案通过 是否可以 12/25 22:17
852F：→ Raptorjet : 认为这些立委无法反映真实的民意 或是他们跟国民党 12/25 22:17
853F：→ Raptorjet : 站在同一阵线 不然为何放弃阻挡 12/25 22:18
854F：推 yuma0621 : 超徵是经济好、税收好才有办法超徵，你有办法保证 12/25 22:19
855F：→ yuma0621 : 每年经济都能一直好吗？还是你很看好民进党执政比 12/25 22:19
856F：→ yuma0621 : 国民党会拼经济？ 12/25 22:19
857F：→ ja23072008 : 其实是透过冗长议事与表决的疲劳轰炸，找空子做文 12/25 22:27
858F：→ ja23072008 : 章而已。 12/25 22:27
859F：→ raku : Raptor是在说中途跑光的TMD立委们没错吧？ 12/25 22:31
860F：→ Davidlomanyu: 说要讨论法案结果自己也在扯民众党XD 12/25 22:33
861F：→ ja23072008 : 因为DPP就是少数党，但要对决冲突的议案内容很多， 12/25 22:43
862F：→ ja23072008 : 财划法之外、宪诉法、选罢法、大法官提名等等。理 12/25 22:43
863F：→ ja23072008 : 论上会期内，要把所有立委都限制在议会里面才有“可 12/25 22:43
864F：→ ja23072008 : 能”遇到对方少人的非预期状况。但实际上也没有政 12/25 22:43
865F：→ ja23072008 : 党能做到绑住所有立委，结果就会被操作落人口舌。 12/25 22:43
866F：推 jobli : 所以民进党立委4个逃走为什麽 12/25 22:49
867F：→ Raptorjet : @raku 是阿包含民众党8位 以及"民进党"的4位 8+4=12 12/25 22:51
868F：推 boards : 蓝白通过恶法 12/25 23:01
869F：→ boards : 现在急忙转移焦点 12/25 23:01
870F：→ boards : 支持者好像不敢讨论法案内容？还是不懂？cc 12/25 23:01
871F：→ boards : 难怪黄国昌说小草看他YT就够了 12/25 23:02