作者untrammelled ()
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標題Re: [提問] 台灣軍費提升到GDP的5％會影響民生嗎？
時間Tue Dec 24 13:32:08 2024
要說假議題 提升現有預算比例才是假議題
台灣國防預算佔總預算的比例事實上遠超過美國
比如說2023年中央政府總預算歲出2兆6,891億元
國防預算是5,863億元 編列比例是21.8%
美國2023年總預算為6.1兆美金 國防預算是8,050億
編列比例也不過在13.2%
真正的原因出在台灣跟歐美與其他先進國家相比
是一個薄稅輕徭的地方
美國的歲出達GDP的22.7%
台灣的歲出僅近GDP的11.4%
第二個原因在於台灣政府的財政結構很健全
相比之下 美國的赤字是非常巨大的
光2023年度歲入歲出差就有1.7兆美金
足足是歲入的38.6%
台灣該年度歲入歲出差短則只有1,095億台幣
僅是歲入的4.2%
這裡就突顯一個完美的陷阱
如果把台灣的歲出拉到美國水準
(台灣放棄輕稅或是/以及放棄財政紀律)
台灣的國防預算就會剛好達到GDP的5%
這不禁讓人想到美國人是不是已經有研究過以上的數字了
※ 引述《jobli (募兵制=基層官兵消消樂)》之銘言：
: ※ 引述 《njong》 之銘言：
: : 台灣現在要軍費提高到GDP5% 絕對會影響民生的
: : 你要把國防提到5% 就要縮減其他方面的預算
: 這個其實假議題
: 國防預算的占比提高到5%大約就是一兆多的預算
: 先設台灣一半的預算都去國防
: 立委都會過,人民也支持,保證在就算一切支出都減少下優先支應國防好了
: 預算編列是有需求,再編列
: 你先定要花一兆再叫國防部去花錢?
: 國防部要花在那?
: 買武器?除了美國誰要賣,美國賣的都買了,多的幾千億要買什麼?
: 拿來加薪一人加一萬也花不了4000億
: 難道拿來蓋眷村?
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1F：推 Jasonchen415: 台灣一半勞工不用繳稅啊 12/24 13:40
2F：→ Jasonchen415: 反映出台灣GDP無法投射到薪水成長 12/24 13:41
3F：推 Brioni : 美國的財政赤字他們自己都快受不了了，那是只有美國 12/24 13:43
4F：→ Brioni : 才有這種發債信用 12/24 13:43
5F：→ Jasonchen415: 改成所有勞工都要繳稅 政府就會多很多錢了 12/24 13:44
6F：推 lcy317 : 高稅的後遺症就是銷費降級 扼殺整體經濟 12/24 13:49
7F：→ lcy317 : 可以參考對岸的社保造成的消費降級 12/24 13:49
8F：→ szhy : 台灣的稅負結構很異常好嗎 只是看起來低稅 但稅集 12/24 13:52
9F：→ szhy : 中在少數人身上 前10%家戶貢獻約80%綜所稅 前1%的 12/24 13:52
10F：→ szhy : 營利事業負擔75%營所稅 現實上是大部分人和企業對 12/24 13:52
11F：→ szhy : 台灣來說是沒用的賠錢貨 對這群加稅很合理吧 12/24 13:52
12F：推 lolen : 台灣是稅總類很多，但是大部分的人全部加起來要繳 12/24 13:54
13F：→ lolen : 的稅很少。只是稅務種類很多，給一般人台灣要繳很多 12/24 13:54
14F：→ lolen : 稅的感覺 12/24 13:54
15F：推 lcy317 : 沒聽過台灣的穩定力量是中小企業嗎 12/24 13:56
16F：→ lcy317 : 這些賠錢貨的價值就是互通有無啊 12/24 13:57
17F：→ lcy317 : 像韓國那樣只有大企業中小都活不下去 12/24 13:57
18F：推 GudooDc : 有種我不是針對你，我是說在座的各位都是廢物的既似 12/24 13:57
19F：→ GudooDc : 感 12/24 13:57
20F：→ lcy317 : 缺點就是社會沒有彈性 你不去大公司工作=廢物 12/24 13:57
21F：→ lcy317 : 台灣人找不到工作可以去路邊賣鹽酥雞賣雞排 12/24 13:58
22F：→ lcy317 : 韓國連這種權利都沒有 12/24 13:58
23F：推 kenbbc12321 : 台灣就補助太多太泛爛 12/24 14:10
24F：推 Brioni : 可以把免稅額降低呀，會很好玩喔 12/24 14:11
25F：→ Brioni : 農漁民追稅困難，不然年收上千萬的不少 12/24 14:11
26F：→ Brioni : 另外台灣燃料稅費沒有隨油徵收，所以用量隨經濟增長 12/24 14:13
27F：→ Brioni : 而增加，稅金卻沒相應增加 12/24 14:13
28F：→ Brioni : 最後一招是稅基指向不動產，臺灣不動產市值大約250 12/24 14:16
29F：→ Brioni : 兆台幣，持有自然人就超過1100萬人，持有不動產法人 12/24 14:16
30F：→ Brioni : 也有百萬，而且完全跑不掉 12/24 14:16
31F：→ Brioni : 國防保衛這片土地，中央從不動產徵收捍衛國土家園稅 12/24 14:17
32F：→ Brioni : 合情合理 12/24 14:17
33F：→ Jasonchen415: 台灣本來就萬萬歲 看起來很低 但稅一堆 只是很多人 12/24 14:20
34F：→ Jasonchen415: 可以不用被收 一堆不開發票跟一半勞工不繳稅 12/24 14:20
35F：→ Brioni : 稅率以市值1%去徵收就有2.5兆 12/24 14:20
36F：→ kenbbc12321 : 遺產稅及贈與稅又不敢調高 12/24 14:34
37F：→ ice4564 : 台灣稅收集中在中產階級，免稅沒份，合法節稅又沒 12/24 14:50
38F：→ ice4564 : 什麼管道 12/24 14:50
39F：推 mikee3216 : 台灣就是繳稅的人太少，現在國防支出已經接近歲出25 12/24 15:33
40F：→ mikee3216 : %了，醫療社福教育又不可能砍。我現在看到現金交易 12/24 15:33
41F：→ mikee3216 : 不開發票的店家都直接掉頭走人。一堆早餐店小吃店聘 12/24 15:33
42F：→ mikee3216 : 一堆員工跟你說營業額不足八萬不用開發票？狗屁 12/24 15:33
43F：推 mikee3216 : 上維基百科翻一翻政府預算佔GDP10%左右的國家，不是 12/24 15:39
44F：→ mikee3216 : 油豪就是非洲 failed state，日韓都在15%以上，歐洲 12/24 15:39
45F：→ mikee3216 : 更是20%起跳，臺灣該加稅的空間實在太大了 12/24 15:39
46F：→ ice4564 : 就申請企業社免開但其實生意好到翻啊，很多地方都 12/24 15:42
47F：→ ice4564 : 有某賣吃的賺到買了好幾間樓仔厝的傳說 12/24 15:42
48F：推 vt1009 : 南韓自殺率時常世界第一，庶民經濟爛到脫北者 12/24 16:30
49F：→ vt1009 : 受不了寧願逃回北韓，台灣本來就生育率世界最低還 12/24 16:30
50F：→ vt1009 : 學南韓弄成自殺率世界第一只會讓主導社會的漢族人 12/24 16:30
51F：→ vt1009 : 受到移民的挑戰就像現在日本的越南人犯罪率高昇。 12/24 16:30
52F：→ vt1009 : 軍隊與百工都缺人缺很大，還把整個青壯勞動力族群 12/24 16:30
53F：→ vt1009 : 逼去自殺不敢生那才是比某黨通共還厲害 12/24 16:30
54F：推 warchiefdodo: 若中國武力犯台，美國催毀台積電 12/24 16:50
55F：→ houseguy : 支出看是只買外國貨還是幫助本土軍工業啊 12/24 17:02
56F：推 Brioni : 當沖加稅好了 12/24 17:06
57F：推 mikee3216 : 幫助本土軍工業？你嫌錢太多還是裝備太好？ 12/24 17:08
58F：推 CrazyCycle : 更大的問題是5%要花到哪裡去，軍售照現在這個速度 12/24 18:09
59F：→ CrazyCycle : 能排到2050去，搞諸夏海外自由軍團那美國又還沒轉 12/24 18:09
60F：→ CrazyCycle : 換好路線支持諸夏建國 12/24 18:09
61F：推 boy1031 : 一堆人覺得台灣10年內就倒，何必維持能維持未來百年 12/24 18:17
62F：→ boy1031 : 穩健的財政。應該瘋狂舉債，到2060年就人均到10萬 12/24 18:17
63F：→ boy1031 : 美，但是2060到2090年為了還債，人均跌到7萬美就可 12/24 18:17
64F：→ boy1031 : 以。其實隔壁共慘就在這樣搞，如果你的對手不要未 12/24 18:17
65F：→ boy1031 : 來瘋狂舉債搞軍武，台灣還可以輕鬆當財政教科書，慢 12/24 18:17
66F：→ boy1031 : 慢穩健發展嗎？ 12/24 18:17
67F：推 subgn : 又不用每年都5%，川普也就最後這一任 12/24 18:51
68F：推 qaz13579 : 大哥 很多人沒辦法繳稅或繳沒幾毛是因為企業給低薪 12/24 19:11
69F：→ qaz13579 : 的問題 勞工報酬佔GDP的比例節節敗退 企業賺到錢並 12/24 19:11
70F：→ qaz13579 : 沒有實質回饋到人民身上 12/24 19:11
71F：→ qaz13579 : 在台灣就算月薪七八萬也不差了 但一樣不需要繳什麼 12/24 19:11
72F：→ qaz13579 : 稅 12/24 19:11
73F：→ qaz13579 : 然後每個人都是社會的螺絲 警消護理師郵差很多職業 12/24 19:11
74F：→ qaz13579 : 收入也不用繳什麼稅啊 難道這些人是沒有用的東西嗎 12/24 19:11
75F：→ qaz13579 : 所有百家各行各業都對社會進步有很大的提升 但企業 12/24 19:11
76F：→ qaz13579 : 不一定會回饋到他們身上 12/24 19:11
77F：→ qaz13579 : 反而是大房東、囤房大戶、炒房投機客才應該要多課稅 12/24 19:11
78F：→ qaz13579 : 來撥補勞健保及財政 12/24 19:11
79F：→ qaz13579 : 這些人不用繳稅卻靠炒房發財來透支社會的未來也大幅 12/24 19:11
80F：→ qaz13579 : 增加台灣人民的居住成本（房貸房租） 12/24 19:11
81F：推 andykingex : 三總醫院的預算也在國防預算裡，多給點有益民生 12/24 19:38
82F：推 MarchelKaton: 所以才說川普不懂在瞎扯5%啊 12/24 20:27
83F：→ MarchelKaton: 搞不好兩年後又漲價變10%，他敢喊你敢跟嗎 12/24 20:27