作者untrammelled ()
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标题Re: [提问] 台湾军费提升到GDP的5％会影响民生吗？
时间Tue Dec 24 13:32:08 2024
要说假议题 提升现有预算比例才是假议题
台湾国防预算占总预算的比例事实上远超过美国
比如说2023年中央政府总预算岁出2兆6,891亿元
国防预算是5,863亿元 编列比例是21.8%
美国2023年总预算为6.1兆美金 国防预算是8,050亿
编列比例也不过在13.2%
真正的原因出在台湾跟欧美与其他先进国家相比
是一个薄税轻徭的地方
美国的岁出达GDP的22.7%
台湾的岁出仅近GDP的11.4%
第二个原因在於台湾政府的财政结构很健全
相比之下 美国的赤字是非常巨大的
光2023年度岁入岁出差就有1.7兆美金
足足是岁入的38.6%
台湾该年度岁入岁出差短则只有1,095亿台币
仅是岁入的4.2%
这里就突显一个完美的陷阱
如果把台湾的岁出拉到美国水准
(台湾放弃轻税或是/以及放弃财政纪律)
台湾的国防预算就会刚好达到GDP的5%
这不禁让人想到美国人是不是已经有研究过以上的数字了
※ 引述《jobli (募兵制=基层官兵消消乐)》之铭言：
: ※ 引述 《njong》 之铭言：
: : 台湾现在要军费提高到GDP5% 绝对会影响民生的
: : 你要把国防提到5% 就要缩减其他方面的预算
: 这个其实假议题
: 国防预算的占比提高到5%大约就是一兆多的预算
: 先设台湾一半的预算都去国防
: 立委都会过,人民也支持,保证在就算一切支出都减少下优先支应国防好了
: 预算编列是有需求,再编列
: 你先定要花一兆再叫国防部去花钱?
: 国防部要花在那?
: 买武器?除了美国谁要卖,美国卖的都买了,多的几千亿要买什麽?
: 拿来加薪一人加一万也花不了4000亿
: 难道拿来盖眷村?
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1F：推 Jasonchen415: 台湾一半劳工不用缴税啊 12/24 13:40
2F：→ Jasonchen415: 反映出台湾GDP无法投射到薪水成长 12/24 13:41
3F：推 Brioni : 美国的财政赤字他们自己都快受不了了，那是只有美国 12/24 13:43
4F：→ Brioni : 才有这种发债信用 12/24 13:43
5F：→ Jasonchen415: 改成所有劳工都要缴税 政府就会多很多钱了 12/24 13:44
6F：推 lcy317 : 高税的後遗症就是销费降级 扼杀整体经济 12/24 13:49
7F：→ lcy317 : 可以参考对岸的社保造成的消费降级 12/24 13:49
8F：→ szhy : 台湾的税负结构很异常好吗 只是看起来低税 但税集 12/24 13:52
9F：→ szhy : 中在少数人身上 前10%家户贡献约80%综所税 前1%的 12/24 13:52
10F：→ szhy : 营利事业负担75%营所税 现实上是大部分人和企业对 12/24 13:52
11F：→ szhy : 台湾来说是没用的赔钱货 对这群加税很合理吧 12/24 13:52
12F：推 lolen : 台湾是税总类很多，但是大部分的人全部加起来要缴 12/24 13:54
13F：→ lolen : 的税很少。只是税务种类很多，给一般人台湾要缴很多 12/24 13:54
14F：→ lolen : 税的感觉 12/24 13:54
15F：推 lcy317 : 没听过台湾的稳定力量是中小企业吗 12/24 13:56
16F：→ lcy317 : 这些赔钱货的价值就是互通有无啊 12/24 13:57
17F：→ lcy317 : 像韩国那样只有大企业中小都活不下去 12/24 13:57
18F：推 GudooDc : 有种我不是针对你，我是说在座的各位都是废物的既似 12/24 13:57
19F：→ GudooDc : 感 12/24 13:57
20F：→ lcy317 : 缺点就是社会没有弹性 你不去大公司工作=废物 12/24 13:57
21F：→ lcy317 : 台湾人找不到工作可以去路边卖盐酥鸡卖鸡排 12/24 13:58
22F：→ lcy317 : 韩国连这种权利都没有 12/24 13:58
23F：推 kenbbc12321 : 台湾就补助太多太泛烂 12/24 14:10
24F：推 Brioni : 可以把免税额降低呀，会很好玩喔 12/24 14:11
25F：→ Brioni : 农渔民追税困难，不然年收上千万的不少 12/24 14:11
26F：→ Brioni : 另外台湾燃料税费没有随油徵收，所以用量随经济增长 12/24 14:13
27F：→ Brioni : 而增加，税金却没相应增加 12/24 14:13
28F：→ Brioni : 最後一招是税基指向不动产，台湾不动产市值大约250 12/24 14:16
29F：→ Brioni : 兆台币，持有自然人就超过1100万人，持有不动产法人 12/24 14:16
30F：→ Brioni : 也有百万，而且完全跑不掉 12/24 14:16
31F：→ Brioni : 国防保卫这片土地，中央从不动产徵收扞卫国土家园税 12/24 14:17
32F：→ Brioni : 合情合理 12/24 14:17
33F：→ Jasonchen415: 台湾本来就万万岁 看起来很低 但税一堆 只是很多人 12/24 14:20
34F：→ Jasonchen415: 可以不用被收 一堆不开发票跟一半劳工不缴税 12/24 14:20
35F：→ Brioni : 税率以市值1%去徵收就有2.5兆 12/24 14:20
36F：→ kenbbc12321 : 遗产税及赠与税又不敢调高 12/24 14:34
37F：→ ice4564 : 台湾税收集中在中产阶级，免税没份，合法节税又没 12/24 14:50
38F：→ ice4564 : 什麽管道 12/24 14:50
39F：推 mikee3216 : 台湾就是缴税的人太少，现在国防支出已经接近岁出25 12/24 15:33
40F：→ mikee3216 : %了，医疗社福教育又不可能砍。我现在看到现金交易 12/24 15:33
41F：→ mikee3216 : 不开发票的店家都直接掉头走人。一堆早餐店小吃店聘 12/24 15:33
42F：→ mikee3216 : 一堆员工跟你说营业额不足八万不用开发票？狗屁 12/24 15:33
43F：推 mikee3216 : 上维基百科翻一翻政府预算占GDP10%左右的国家，不是 12/24 15:39
44F：→ mikee3216 : 油豪就是非洲 failed state，日韩都在15%以上，欧洲 12/24 15:39
45F：→ mikee3216 : 更是20%起跳，台湾该加税的空间实在太大了 12/24 15:39
46F：→ ice4564 : 就申请企业社免开但其实生意好到翻啊，很多地方都 12/24 15:42
47F：→ ice4564 : 有某卖吃的赚到买了好几间楼仔厝的传说 12/24 15:42
48F：推 vt1009 : 南韩自杀率时常世界第一，庶民经济烂到脱北者 12/24 16:30
49F：→ vt1009 : 受不了宁愿逃回北韩，台湾本来就生育率世界最低还 12/24 16:30
50F：→ vt1009 : 学南韩弄成自杀率世界第一只会让主导社会的汉族人 12/24 16:30
51F：→ vt1009 : 受到移民的挑战就像现在日本的越南人犯罪率高昇。 12/24 16:30
52F：→ vt1009 : 军队与百工都缺人缺很大，还把整个青壮劳动力族群 12/24 16:30
53F：→ vt1009 : 逼去自杀不敢生那才是比某党通共还厉害 12/24 16:30
54F：推 warchiefdodo: 若中国武力犯台，美国催毁台积电 12/24 16:50
55F：→ houseguy : 支出看是只买外国货还是帮助本土军工业啊 12/24 17:02
56F：推 Brioni : 当冲加税好了 12/24 17:06
57F：推 mikee3216 : 帮助本土军工业？你嫌钱太多还是装备太好？ 12/24 17:08
58F：推 CrazyCycle : 更大的问题是5%要花到哪里去，军售照现在这个速度 12/24 18:09
59F：→ CrazyCycle : 能排到2050去，搞诸夏海外自由军团那美国又还没转 12/24 18:09
60F：→ CrazyCycle : 换好路线支持诸夏建国 12/24 18:09
61F：推 boy1031 : 一堆人觉得台湾10年内就倒，何必维持能维持未来百年 12/24 18:17
62F：→ boy1031 : 稳健的财政。应该疯狂举债，到2060年就人均到10万 12/24 18:17
63F：→ boy1031 : 美，但是2060到2090年为了还债，人均跌到7万美就可 12/24 18:17
64F：→ boy1031 : 以。其实隔壁共惨就在这样搞，如果你的对手不要未 12/24 18:17
65F：→ boy1031 : 来疯狂举债搞军武，台湾还可以轻松当财政教科书，慢 12/24 18:17
66F：→ boy1031 : 慢稳健发展吗？ 12/24 18:17
67F：推 subgn : 又不用每年都5%，川普也就最後这一任 12/24 18:51
68F：推 qaz13579 : 大哥 很多人没办法缴税或缴没几毛是因为企业给低薪 12/24 19:11
69F：→ qaz13579 : 的问题 劳工报酬占GDP的比例节节败退 企业赚到钱并 12/24 19:11
70F：→ qaz13579 : 没有实质回馈到人民身上 12/24 19:11
71F：→ qaz13579 : 在台湾就算月薪七八万也不差了 但一样不需要缴什麽 12/24 19:11
72F：→ qaz13579 : 税 12/24 19:11
73F：→ qaz13579 : 然後每个人都是社会的螺丝 警消护理师邮差很多职业 12/24 19:11
74F：→ qaz13579 : 收入也不用缴什麽税啊 难道这些人是没有用的东西吗 12/24 19:11
75F：→ qaz13579 : 所有百家各行各业都对社会进步有很大的提升 但企业 12/24 19:11
76F：→ qaz13579 : 不一定会回馈到他们身上 12/24 19:11
77F：→ qaz13579 : 反而是大房东、囤房大户、炒房投机客才应该要多课税 12/24 19:11
78F：→ qaz13579 : 来拨补劳健保及财政 12/24 19:11
79F：→ qaz13579 : 这些人不用缴税却靠炒房发财来透支社会的未来也大幅 12/24 19:11
80F：→ qaz13579 : 增加台湾人民的居住成本（房贷房租） 12/24 19:11
81F：推 andykingex : 三总医院的预算也在国防预算里，多给点有益民生 12/24 19:38
82F：推 MarchelKaton: 所以才说川普不懂在瞎扯5%啊 12/24 20:27
83F：→ MarchelKaton: 搞不好两年後又涨价变10%，他敢喊你敢跟吗 12/24 20:27