作者jobli (募兵制=基層官兵消消樂)
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標題Re: [分享] 2024年後備旅群主官與動員位置
時間Thu Dec 19 10:48:38 2024
※ 引述 《Gdiaofuta》 之銘言：
: 2024年後備旅群主官與動員位置
: 由於新制的縣市後備旅基幹人員要求龐大，精粹案後的丙種後備旅員額僅有18人，提升後
備
: 戰力案就已經提高至150人，強化全民國防兵力結構調整方案更是拉升至1000人。因此新
編
: 成單位必然繼續沿用舊單位的幹部、人員以及裝備，不可能無端憑空生出來。
: 推 zivking : 谷關旅怎會純步兵旅？以前的山地旅嗎？ 12/19 09:10
: → zivking : 麗陽營區報到很硬耶，從台三線騎車上台8？ 12/19 09:11
先設
1.全台灣備役男子都愛國會去報到
因為現在根本不敢全召集,都只召六七成的人(可看教召新聞都三百多人)
所謂報到率99是扣掉不會來的人,分母拿掉後作的假資料
2.人人年年自動自發查召令而且到時能通知到召員
現在是用召集令+電話
戰時會用第四台和廣播報召集令編號
召員都要知道自己的編號和地點
大約六七年前說要改什麼手機簡訊系統,可能還在研發中
==以上二點變數都去掉==
==只看實際戰時運用==
後備半年刊 110期/2024年12月
剛好講到
二、召員報到運輸：
(一)現行作法：
1. 我國主要採「自動報到」方式，由應召員自行搭乘大眾運輸工具報到，召訓部隊於鐵公
路末站開設服務台實施接駁；另於召集令檢附之「應召員須知」註明不提供車輛停放訊息，
要求應召員均搭乘大眾交通工具。
召訓部隊在召集令律定報到期間，均會派遣至3輛以上中型戰術輪車實施接駁；另因應居住
地交通不便為由自行或開車前往人員，會在各重要交通路口設置報到引導牌。
(二) 全民防衛動員效能運用：
動員令甫下達時，召訓部隊應無人力及車輛於鐵、公路末站接駁應召員，在多處道路交通方
便易識別公共場所、鐵公路末站，運用大眾交通運輸工具接駁。
https://imgur.com/KwoT6e2
=====================
也就是平時是找人借中戰,去車站接
但戰時不管你,你要自己運用大眾交通運輸工具接駁
戰時會不有大眾交通運輸工具是一回事
重點是改成現地報到後,一堆海邊單位平時都沒有大眾交通運輸工具
上面一堆地點要怎麼去?
戰時去那生?
要所有人自己想辦法,部隊不管你
那人都到不了,打個屁
對了這個自己報到國家不管的政策是2019年7月才改的
猜猜尚書大人是誰
--
總統府憲兵自殺
邱國正：有很多人執行同樣的工作，可能有些人抗壓比較弱，但絕不會去怪他。
國軍弟兄,不要再自殺了
因為會被總統任命的國防部長笑你抗壓力比較弱,還會說絕不會去怪你
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202403070149.aspx
--
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1734576520.A.EFF.html
1F：推 zivking : 谷關旅主應該是防衛東勢新社大甲溪沿岸吧？ 12/19 11:04
2F：→ zivking : 召集點放在麗陽真的好遠，除非主要人力是天輪麗陽松 12/19 11:04
3F：→ zivking : 鶴谷關梨山的原住民，但這帶沒幾個原住民了，在山上 12/19 11:04
4F：→ zivking : 種菜的逃逸外勞還比較多人 12/19 11:04
5F：→ Gdiaofuta : 你說的位置基本沒錯，但是人力是平地抓來的 12/19 11:07
6F：→ jobli : 你可以對照他的文 12/19 11:07
7F：→ jobli : 那種新北可能還好,桃園 苗栗甚至更南邊的點 12/19 11:07
8F：→ jobli : 根本沒有辦法到 12/19 11:07
9F：→ jobli : 尚書大人一句話就不管戰時能不能報到 12/19 11:07
10F：→ jobli : 真的笑死 12/19 11:07
11F：→ iterator : 白牌計程車再創經濟榮光 12/19 11:10
12F：→ jobli : 白虎不會又跑出來說戰時自己會想辦法吧 12/19 11:13
13F：→ jobli : 後備都跟你說他們完全沒規劃,沒人沒車 12/19 11:13
14F：→ jobli : 兩手一攤 12/19 11:13
15F：推 ja23072008 : 是不是想酸邱班長但搞錯時間？邱班長是2021才上任， 12/19 11:15
16F：→ ja23072008 : 2019還是嚴德發。 12/19 11:15
17F：推 ja23072008 : 到營區駐地還是直接陣地報到其實各有優劣，見仁見 12/19 11:17
18F：→ ja23072008 : 智。但不要雙標只挑自己想要的點講就好。 12/19 11:17
19F：→ jobli : 自動報到=現地報到 12/19 11:20
20F：→ jobli : 當時修自動報到時是因為全部在召集中心 12/19 11:20
21F：→ jobli : 然後新制教召改成現地報到廢除召集中心 12/19 11:20
22F：→ jobli : 這條一個偷懶修,一個利用前任偷懶 12/19 11:20
23F：→ jobli : 直接讓戰時全台無法動員 12/19 11:20
24F：→ jobli : 現地報到有優點啊,召集部隊不用移防 12/19 11:22
25F：→ jobli : 但是配套在那 12/19 11:22
26F：→ jobli : 這邊講很清楚哦 12/19 11:22
27F：→ jobli : 國軍平時找車演戲騙人讓你以為有規劃 12/19 11:22
28F：→ jobli : 戰時可是一切都不管呢 12/19 11:22
29F：→ jobli : 也不用想動員什麼車輛去接送,沒有這種規劃 12/19 11:24
30F：→ jobli : 在人車分離召集情況下 12/19 11:24
31F：→ jobli : 車都不一定能召集到 12/19 11:24
32F：→ jobli : 而且來了也要先補充裝備彈藥 12/19 11:24
33F：→ jobli : 到時現地報到不要說沒人,可能連槍彈都沒有 12/19 11:24
34F：→ jobli : 現在槍是一套用借的,但彈藥補給是完全沒有規劃的 12/19 11:24
36F：→ jobli : 簡訊通知五六年沒研發出來 12/19 11:28
37F：→ jobli : 現在要研發役政app你自己有下載嗎？ 12/19 11:28
38F：→ jobli : 另外還要委託數位部開發再一套 12/19 11:28
39F：→ jobli : 不知道再一個十年程式會不會寫好 12/19 11:29
40F：→ jobli : 讓動員兵直接無法報到,全國動員不起來 12/19 11:33
41F：→ jobli : 有冤枉他？ 12/19 11:33
42F：推 zivking : 谷關旅真的很奧妙，麗陽前面有天輪三個電廠，谷關 12/19 11:35
43F：→ zivking : 後面還有德基青山，臺8線只有雙線道甚至1.5車道， 12/19 11:35
44F：→ zivking : 到時候就擠滿台電台水保二總隊了，還有辦法讓民人上 12/19 11:35
45F：→ zivking : 山報到？ 12/19 11:35
46F：→ jobli : 沒有每個電廠都保二 12/19 11:37
47F：→ jobli : 他有規定地點 12/19 11:37
48F：推 joh : 乾脆開任意門好了，隨便報到率100 12/19 11:37
49F：→ jobli : 開任意門也要1,2點成立 12/19 11:40
50F：→ jobli : 現在為了數字美觀,根本不敢召集全部 12/19 11:40
51F：→ jobli : 同一個營招部分人 12/19 11:40
52F：推 zivking : 可能報到地點在山下的東勢高工或是舊東工，一來豐 12/19 11:40
53F：→ zivking : 勢大橋跟豐東大橋必守，二是可顧及天冷進新社南投要 12/19 11:40
54F：→ zivking : 道，只不過要考慮平常槍彈輜重庫存點 12/19 11:40
55F：→ zivking : 天輪一定要要保二，他的電廠設備都在底下，而且一 12/19 11:41
56F：→ zivking : 旦被破壞中部只剩鯉魚潭水源 12/19 11:41
57F：推 Gdiaofuta : 谷關電廠是和平區山地連的守備位置，倒不是谷關旅 12/19 11:41
58F：→ Gdiaofuta : 的任務 12/19 11:41
59F：→ jobli : 沒有平時儲存問題 12/19 11:42
60F：→ jobli : 武器在動庫,彈藥在彈庫 12/19 11:42
61F：→ jobli : 不會外面儲存 12/19 11:42
62F：推 whitertiger : 你還真會點名我，明明我沒這麼說，你都會想盡辦法要 12/19 11:42
63F：→ whitertiger : 說這是我會說的 12/19 11:42
64F：→ whitertiger : 嫌日子太無聊是不是，怎麼不去八卦政黑找人吵架？ 12/19 11:43
65F：推 zivking : 現在重心在警政app，役政不用疊床架屋再搞一套，反 12/19 11:44
66F：→ zivking : 正召集通知是警察單位要送達的，搞好警政app連帶役 12/19 11:44
67F：→ zivking : 政、民政都會做好，就算搞配給制只要拉進健保署的 12/19 11:44
68F：→ zivking : 健保卡讀卡系統就好了 12/19 11:44
69F：推 Gdiaofuta : 谷關旅現在的守備位置有后里（作戰分區指揮所）、 12/19 11:44
70F：→ Gdiaofuta : 石岡、新社、東勢等地 12/19 11:44
71F：推 joh : 反正他們軍官以為車子隨便都可以爬山，都以為遊覽車 12/19 11:45
72F：→ joh : 爬山很容易 12/19 11:45
73F：→ jobli : 沒有最早說簡訊直接傳 12/19 11:47
74F：→ jobli : 後來沒下文,聽說是因為卡在個資法 12/19 11:47
75F：推 zivking : 也是，當初72水災後重建天輪新天輪一半都是松鶴麗 12/19 11:48
76F：→ zivking : 陽谷關原住民，但當年20多歲小伙現已是半百老翁， 12/19 11:48
77F：→ zivking : 梨山山地旅哪來這麼多人力守德基青山天輪新天輪一系 12/19 11:48
78F：→ zivking : 列水電廠？ 12/19 11:48
80F：→ jobli : 白虎哥這次不說一切會自己想辦法了？ 12/19 11:48
81F：推 zivking : 不要跟921一樣東勢最終還是孤島，大安大甲溪被突破 12/19 11:50
82F：→ zivking : ，臺中往北就沒有天然防線了 12/19 11:50
83F：推 zivking : 簡訊是最危險的，一台通訊車就能發詐騙簡訊了 12/19 11:51
84F：→ zivking : 為什麼叫白虎哥？ 12/19 11:52
85F：→ jobli : 不用擔心山上部隊 12/19 11:52
86F：→ jobli : 灘岸一線部隊幾乎都無法報到 12/19 11:52
87F：→ jobli : 整體海岸放空給解放軍 12/19 11:52
88F：→ jobli : 先不提麵線部app那年能開發出來 12/19 11:53
89F：→ jobli : 開發出來你確定每個男人都下載？ 12/19 11:53
90F：推 zivking : 后里石岡不該是由豐原守備旅負責嗎？谷關旅手還要 12/19 11:54
91F：→ zivking : 伸過大甲溪，很容易被截斷耶 12/19 11:54
92F：推 Gdiaofuta : 豐原那裡原本是台中二旅防區，文章說過裁了 12/19 11:55
93F：→ zivking : 女人也該下載啊，不然女人小孩當初不用避難吃飯？ 12/19 11:55
94F：→ Gdiaofuta : 你裁了單位後防區就會變大，很簡單的道理 12/19 11:56
95F：→ zivking : 豐原守備旅裁了？？那大甲溪南岸怎麼辦？ 12/19 11:56
97F：→ Gdiaofuta : [分享] 守備戰術觀察：全國案後台中防禦部署 12/19 11:58
98F：→ Gdiaofuta : 我有寫過 12/19 11:58
100F：→ Gdiaofuta : 那一坨橘橘的都是台中後備旅一個旅而已 12/19 11:59
101F：→ Gdiaofuta : 藍藍的是104 12/19 12:00
102F：推 zivking : 等等拜讀，但裁原縣區人口密集區的守備旅，這不科 12/19 12:00
103F：→ zivking : 學啊 12/19 12:00
104F：→ jobli : @zivking 你可以想像 12/19 12:01
105F：→ jobli : 現在像一個雞蛋,外面薄薄的殼 12/19 12:01
106F：→ jobli : 摸起來硬,但一打就破裡面完全沒東西 12/19 12:01
107F：推 joh : 反正現在的動員，搞不好到最後會發現根本亂成一團， 12/19 12:04
108F：→ joh : 結果解放軍都把我們後備指揮部都炸了，你要怎麼找人 12/19 12:04
109F：→ joh : ？更不要說有些守備區域沒辦法開車過去 12/19 12:04
110F：→ jobli : 報到點一定可以 12/19 12:05
111F：→ jobli : 但戰時幾千人要騎車開車報到,道路管制先不講 12/19 12:07
112F：→ jobli : 會不會亂就不好說了 12/19 12:07
113F：→ jobli : 現地報到還有人支持,笑死 12/19 12:07
115F：→ Gdiaofuta : 我整理編裝和人數是有價值的，這樣就能慢慢勾勒出 12/19 12:10
116F：→ Gdiaofuta : 一個旅動員後的總規模 12/19 12:10
117F：推 zivking : 臺中市人力應該夠山海屯各一個守備旅吧 12/19 12:16
118F：→ Gdiaofuta : 沒有專長有人有什麼用 12/19 12:16
119F：→ jobli : 四個月禁止賦予專長後,後備動員就亡了 12/19 12:17
120F：推 TRESS : 現在又讓義務役不能去主戰單位，把主戰單位的人拉去 12/19 12:19
121F：→ TRESS : 步兵旅中佔位，直接打爛後備+主戰部隊 12/19 12:19
122F：推 iamhm : 欸欸 1914巴黎計程車就成功運送整個師快速增援 台灣 12/19 12:22
123F：→ iamhm : 有可以學習的嗎 12/19 12:22
124F：推 joh : 現在四個月的到底能幹嘛，完全不知道，搞不好連後備 12/19 12:22
125F：→ joh : 的角色都沒辦法做，主戰部隊等於是在沒有任何支援的 12/19 12:22
126F：→ joh : 情況下去硬碰，這樣的搞法，第一天搞不好就上演村逃 12/19 12:22
127F：→ joh : 了，更不要說後續守備旅 12/19 12:22
128F：推 Gdiaofuta : ...... 12/19 12:22
129F：→ Gdiaofuta : 希望巴黎計程車這段話是反串 12/19 12:23
130F：推 TW4in888 : 戰時主力能活著運行就不錯了還後輩 12/19 12:26
131F：推 iamhm : 沒有反串QQ 只是好奇這樣的民力運用可以用在台灣的 12/19 12:27
132F：→ iamhm : 戰前大量動員嗎 12/19 12:27
133F：→ Gdiaofuta : 沒有後備當人肉沙包的話，沒有跨區能力的打擊部隊 12/19 12:28
134F：→ Gdiaofuta : 防區也是到處漏風 12/19 12:28
135F：→ jobli : 那來民力運用？ 12/19 12:29
136F：→ jobli : 這邊直接講戰時我國軍兩手一攤 12/19 12:29
137F：→ jobli : 沒人沒車召員自己想辦法哦 12/19 12:29
138F：→ jobli : 後備都直接躺了,你還要求民力運用 12/19 12:29
139F：→ jobli : 所以現地報到政府不管這招就很及時啊 12/19 12:30
140F：→ jobli : 根本沒人擋,看你主戰怎麼防 12/19 12:30
141F：推 zivking : @G大，步104旅防守範圍也太大，步4營跟還被大甲溪 12/19 12:38
142F：→ zivking : 分割成獨立營 12/19 12:38
143F：推 zivking : 現在有東豐快跨過大甲溪轉進東勢，清泉崗後面原興農 12/19 12:41
144F：→ zivking : 球場也是台積新廠區，後備旅數量太少了 12/19 12:41
145F：推 zivking : 四個月的戰時提早徵召，再入營訓練多兩個月呀 12/19 12:43
146F：推 Gdiaofuta : 反正就長那個樣子 12/19 12:44
147F：→ jobli : 四個月的全部沒專長,提早回去沒用 12/19 12:44
148F：→ jobli : 現在一年的去步兵也是廢了 12/19 12:45
149F：→ jobli : 步兵本身就是ㄆㄣ桶 12/19 12:45
150F：→ jobli : 什麼好料進去全部變噴 12/19 12:45
151F：推 zivking : 步兵旅至少要有雲豹105甲車、迫砲車，甚至旅部有M77 12/19 12:50
152F：→ zivking : 7砲營才算正常吧？ 12/19 12:50
153F：推 Gdiaofuta : 您說的是美軍步兵旅嗎 12/19 13:05
154F：推 whitertiger : 戰時從出發到報到就不知要耗多少時間了 12/19 13:11
155F：推 whitertiger : 交通到時一團亂，不知除了走路還有什麼可行的交通方 12/19 13:14
156F：→ whitertiger : 式去報到，畢竟規劃歸規劃，實際跑起來有很大差距 12/19 13:14
157F：→ whitertiger : 仗還是要打的，總不能放棄給共產黨管吧 12/19 13:15
158F：→ jobli : 哈哈哈,走路報到 12/19 13:22
159F：推 peterlee97 : 開戰哪來的時間再給你再訓練兩個月=.= 12/19 13:28
160F：→ Mentha : 這牽扯到情報跟判斷跟決斷的速度 12/19 13:29
161F：→ Mentha : 其實比較簡單的方法是直接在城鎮集結再分派出去 12/19 13:29
162F：→ Mentha : 但反正這個到底有沒有人構思過跟想過怎麼處理 12/19 13:30
163F：→ Mentha : 也只能再看看 12/19 13:30
164F：→ bobbytsi : 台軍跟共軍好像。 12/19 13:36
165F：→ Gdiaofuta : 解放軍後備系統沒有這麼詭異 12/19 13:40
166F：推 zivking : 戰時徵召後備不用再入伍訓練喔，你報到後是要被馬上 12/19 13:40
167F：→ zivking : 被運到前線當炮灰嗎？ 12/19 13:40
168F：→ Mentha : 問題是你得到情報跟你準備轉戰時體系的判斷阿 12/19 13:41
169F：→ zivking : 現在沒有大規模實際演練過吧！ 12/19 13:41
170F：→ Mentha : 沒有，但你知道真的下令做實演以我們國家的人的個性 12/19 13:42
171F：→ Mentha : 會發生什麼事，換句話說是不見棺材不掉淚 12/19 13:42
172F：→ Mentha : 但我是連棺材都可以省的那類，倒是也無可奈何 12/19 13:42
173F：推 zivking : 中國也不可能沒準備就開戰，莫忘俄國侵略烏克蘭前 12/19 13:42
174F：→ zivking : 的美國天啓 12/19 13:42
175F：→ Mentha : 那也別忘了烏克蘭最後是怎麼選擇的? 12/19 13:43
176F：→ Mentha : 我只希望我們的選擇別太差，即便那也不是我能選的 12/19 13:43
177F：推 zivking : 每年晚安演習就可演練啊，先公布演習時間，演習前72 12/19 13:45
178F：→ zivking : 小時才公布動員符號跟召集令，遲早要演練過一次才 12/19 13:45
179F：→ zivking : 知道劇本那邊需要修改 12/19 13:45
180F：→ Mentha : 我完全同意你說的需要實演 12/19 13:45
181F：→ Mentha : 這樣才會知道問題可能不只這篇說的東西 12/19 13:45
182F：→ Mentha : 但我知道實演會有一堆人抱怨一堆人恐慌 12/19 13:46
183F：→ Mentha : 這也是為什麼這實際上是架空的閣樓，沒人敢碰 12/19 13:46
184F：推 sgxm3 : 除非老美確信會打，兩三個月前直接壓著台灣政府動 12/19 13:46
185F：→ sgxm3 : 員。不然以版上目前情報，動員了人接不到消息、到 12/19 13:46
186F：→ sgxm3 : 不了召集地、到了沒糧水、沒裝備沒武器、也沒彈藥 12/19 13:46
187F：→ sgxm3 : 。就算上面全都有了也沒有後續補給，只有打一場能 12/19 13:46
188F：→ sgxm3 : 力。 12/19 13:46
189F：→ sgxm3 : 還有人在那邊放話軍武版綠色一言堂。笑死這種完全 12/19 13:48
190F：→ sgxm3 : 唱雖政府的一言堂？ 12/19 13:48
191F：→ Mentha : 某種程度上政府也會呈現選他們的人的選擇 12/19 13:50
192F：→ Mentha : 但因為這種軍事相關的，我們已經多久沒真的實戰了 12/19 13:50
193F：→ Mentha : 即便你編齊了名冊，跟你實際要怎麼運作是兩回事 12/19 13:51
194F：→ Mentha : 首先要有情報，接下來要決斷，接下來是面對恐慌 12/19 13:51
195F：→ Mentha : 一堆環節都可能會有一大堆錯誤需要修正 12/19 13:52
196F：→ Mentha : 我個人只希望下決斷的人能夠下的夠快 12/19 13:53
197F：→ Mentha : 假設中間要出一大堆錯的話，至少你還有點時間修正 12/19 13:53
198F：→ Mentha : 給我半年，我用走的也總走得上阿里山了吧 12/19 13:54
199F：推 zivking : 臺灣沒有選擇，也跟烏克蘭不一樣 12/19 13:55
200F：→ Mentha : 你確定我們沒有選擇嗎? 或者確定我們有選擇嗎? 12/19 13:56
201F：→ Mentha : 但那個是我們這個世代的事情，不管結局怎樣 12/19 13:56
202F：推 zivking : 恐慌是特定立場的人製造出來的，這一年還是有人看 12/19 13:59
203F：→ zivking : 不懂嗎？沒有政策是完美的，總得摸著石頭過河邊做 12/19 14:00
204F：→ zivking : 邊改；但立院的情況，明年農曆年後需要一次解決 12/19 14:00
205F：→ Mentha : 不，恐慌是人類面對戰鬥的常態阿 12/19 14:02
206F：→ Mentha : 你確定我們面對的戰鬥是什麼樣的形式? 12/19 14:02
207F：推 zivking : 我說臺灣沒選擇，意思是對美國爸爸的話沒有選擇 12/19 14:02
208F：→ Mentha : 戰鬥的對象是誰? 12/19 14:02
209F：→ Mentha : 我倒希望是如你所說 12/19 14:02
210F：推 zivking : 我沒說戰鬥啊，你誤解了吧？我說立院的現況，明年努 12/19 14:04
211F：→ zivking : 力年後需要一次解決 12/19 14:04
212F：→ zivking : 「明年農曆年後」O 12/19 14:04
213F：→ Mentha : 我是覺得就算是特定立場的人製造的，會恐慌仍然是 12/19 14:05
214F：→ Mentha : 正常的，假設如你所說想解決立法院的問題 12/19 14:05
215F：→ Mentha : 要怎麼做那也是個很明確的大問題 12/19 14:05
216F：→ Mentha : 剩下的留給時間吧 12/19 14:06
217F：推 zivking : 明天穿暖一點帶著暖暖包站出來就對了，想這麼多幹 12/19 14:07
218F：→ zivking : 嘛？ 12/19 14:07
219F：推 something320: 國軍既然有這麼多純步兵 應該向也是一堆步兵的英軍 12/19 14:17
220F：→ something320: 學習 好歹要是精實矯健的步兵吧 12/19 14:17
221F：→ Mentha : 你要讓大家都變成步兵那就把步兵該有的裝備弄齊 12/19 14:28
222F：→ Mentha : 雖然這個也是妄想就是，我們這邊體系出來的步兵根本 12/19 14:28
223F：→ Mentha : 超窮 12/19 14:28
224F：→ jobli : 立法委員是選出來的 12/19 14:41
225F：→ jobli : 代表他的想法作法是那個選區大部分人的執念 12/19 14:41
226F：推 sgxm3 : 非也，人都是短視近利的。什麼國防那個離我太遠也 12/19 14:44
227F：→ sgxm3 : 太難懂了。我只知道某立委辦公室助理親切，罰單還 12/19 14:44
228F：→ sgxm3 : 會幫我撤銷，我當然投他。 12/19 14:44
229F：→ sgxm3 : 然後全台灣就被這些人拖著一起陪葬。 12/19 14:45
230F：推 something320: 不是窮不窮的問題 人家最基本的訓練也是阿兵哥拿一 12/19 14:46
231F：→ something320: 支步槍 就是比國軍嚴格得多 12/19 14:46
232F：→ Mentha : 你是指訓練體系? 那確實是.. 12/19 14:47
233F：推 whitertiger : 藍的選民有可能知道選藍的上來會砍預算，以前發生過 12/19 14:49
234F：→ whitertiger : ，但白的選民就真可能不知道選白的上來會砍預算 12/19 14:49
236F：→ something320: E 12/19 15:00
237F：推 joh : 因為很多政策摸著石頭的下場都是失敗 12/19 15:00
238F：推 something320: 既然沒車沒砲沒武器只能靠自己一支槍 國軍都該像這 12/19 15:03
239F：→ something320: 樣 反正有一年比英軍新訓還長得多 國軍一定也可以 12/19 15:03
240F：推 zivking : 羽公委員哪來的選區選民？是她個人執念不是公民團 12/19 15:04
241F：→ zivking : 體意志 12/19 15:04
242F：噓 Raptorjet : 推文要開始帶風向扯藍綠跟選民素質了? 不願意面對 12/19 15:07
243F：→ Raptorjet : 問題就推給政治立場不同的人 這種討論方式真棒 12/19 15:08
244F：→ Gdiaofuta : 軍武版已經不算一言堂了就是 12/19 15:09
245F：→ Gdiaofuta : 真正的一言堂是我發東西靠北說啥都是機密 12/19 15:10
246F：→ Gdiaofuta : 在臉書社團上我要發這種文是永遠審不過的 12/19 15:11
247F：推 zivking : 問題就是有的容易被污染還不承認，自甘淪為幫兇或 12/19 16:26
248F：→ zivking : 馬前卒，純化信徒成魔教，看PTT一堆亂噓的就知道 12/19 16:26
249F：推 zivking : 社交網絡有趣的是，在自由民主國家的網路發表言論， 12/19 16:30
250F：→ zivking : 卻要被送往沒有言論自由的地區審查是否合規，簡直 12/19 16:30
251F：→ zivking : 比編故事還荒謬 12/19 16:30
252F：推 joh : 我覺得有些人天天一直想反共，結果嘴巴說的方法有就 12/19 16:49
253F：→ joh : 很怪，要就完全不可能，不曉得在幹嘛 12/19 16:49
254F：推 ChallengerII: 反正就賭明天不打仗，您說是吧 12/19 17:05
255F：推 moon7543 : 慘 12/19 19:30
256F：→ charogne : 要開打再編列就好了（誤） 12/19 21:41