作者Noback (人類神經解剖學)
看板Military
標題Re: [新聞]
時間Tue Dec 17 14:37:22 2024
烏克蘭的戰場環境跟台灣差蠻多的。犬牙交錯的地面戰又沒有制空權，兩邊都可以大量使用
無人機獵殺對方甲車。
共軍要使用無人機密接，得先跨過台海，這種無人機不可能小又多。更要命的是國軍一樣可
以用無人機獵殺對方登陸戰甲車跟人員，而且守勢作戰，可以用小型的無人機。類似在你我
家中起飛無人機，在家裡遙控打分數之類。
台灣的制空分成三種狀況，一是美國以島鏈基地跟航艦的戰機第一時間（聯合火力打擊開始
時），聯合國軍介入跟中國爭奪制空權。這種情況根本不可能有登陸戰發生，因為中國戰勝
的可能性是零。
二是美國提供戰場資訊供國軍開圖，很可能跟烏克蘭一樣兩邊都有局部制空。
最後一種是美國撒手不管，但除非台灣外交全面失敗，是台灣人全面倒向中國或劃三角形背
刺美國那種，發展到國軍需要單打解放軍對美國更合算。這種情況在耗光海空軍跟大部分AS
M戰力後，台灣沒有外援能撐多久只是時間的問題。
在兩邊都沒有絕對制空下，或說制空是以小時為單位在爭奪的情況下，登陸戰才會發展成地
面部隊決定勝敗。
敵人涉水而來，就算有了兩棲戰甲車，在現代化主戰車前面還是不堪一擊，這是M1的價值。
以目前國軍地面部隊的規模，裝甲旅全換M1A2，機步旅換砲貓/CM-34，在狀況二解放軍勉強
湊出幾個營突擊上來，應該還是打的下去。最後就是灘案旅要什麼裝備，擺哪裡怎麼打，這
跟拘打戰略是否要全面修正有關。
※ 引述《ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)》之銘言
: 原文來源：基輔郵報
: https://www.kyivpost.com/post/29778
: 原文摘要：(重點機翻加微調）
: 在俄烏戰爭中，大價、昂貴、全副武裝的
: 北約坦克為超重無用武之物
: 從長遠來看，在俄烏戰爭中，北約標準的
: 現代主戰坦克的持久形象是一段影片，一
: 輛停運的車輛被廉價的FPV無人機錘擊，
: 然後著火燒燬，燃燒成價值600萬美元的
: 綠巨人。
: 據報道，第79空中突擊旅週二釋出的戰鬥
: 影片來自Avdiivka東部地區，是典型的，
: 顯示一輛美國製造的M1A2艾布拉姆斯坦克
: 在炮塔後部爆炸，可能是被俄羅斯FPV無人
: 機擊中。
: 當美國領導的西方國家聯盟面臨俄羅斯
: 2022年全面入侵烏克蘭時，大西洋兩岸的
: 決策者和安全專家就向基輔派遣現代坦克
: 進行了數月的辯論。 主要擔心的是，也許
: 烏克蘭人無法操作或維護這種現代武器，
: 或者也許烏克蘭會崩潰，或者也許俄羅斯
: 可能會做一些咄咄逼人的事情。
: 在英國帶頭，烏克蘭的盟友向烏克蘭派出了
: 大約120-130輛北約級坦克。 首批車輛於
: 2023年4月抵達。 希望西方的MBT能夠
: 帶頭攻擊俄羅斯的防禦。 北約坦克對俄羅斯
: 軍隊的首次認真承諾發生在6月。 進展並不
: 順利，根據公開訊息來源，到10月，10輛
: 德國豹2坦克被擊倒，烏克蘭戰場的收益為
: 零。
: 近一年後，烏克蘭軍隊大多使用豹2號等
: 先進的西方坦克作為昂貴的火炮，從遠處
: 向俄羅斯人發射炮彈。 他們遠離前線。
: 在伊拉克作戰中指揮艾布拉姆斯坦克的前
: 美國陸軍騎兵軍官邁克· 裡德穆勒在給《基
: 輔郵報》的評論中表示，北約最好的坦克在
: 俄烏戰爭中表現沒有達到預期的一個原因是
: ，廉價的無人機在戰場上如此密集，以至於
: 幾乎每當坦克在前線附近發生故障時，成群
: 的無人機都會嗡嗡地攻擊它。
: Riedmuller告訴《基輔郵報》：“現在（在烏
: 克蘭的戰爭中），機動殺戮會招致一群廉價
: 的無人機出現，這些無人機可以投下手榴彈
: ，並迅速將機動殺戮變成災難性殺戮，不需
: 要大炮。”
: 據報道，在被派往烏克蘭的31輛美國艾布
: 拉姆斯中，至少有5輛在2月份首次認真承
: 諾戰鬥後被摧毀。 《基輔郵報》對戰鬥影片
: 的審查發現，至少有三人在Avdiivka區被
: FPV無人機反覆擊中後被燒燬。
: 英國的挑戰者2號因其出色的人體工程學和
: 高精度的瞄準器和主槍而受到機組人員的讚
: 揚。 雙方普遍承認，這可能是烏克蘭最強大
: 的坦克，同樣是最有可能贏得坦克對坦克
: 決鬥的車輛。
: 但烏克蘭交戰中的坦克槍戰幾乎是聞所未聞
: 的。 一些運營商表示，最先進的光學器件
: 、耗盡的鈾穿甲彈、世界級的主槍、熱瞄準
: 器、風能感測器和能夠根據地球自轉進行
: 調整的火控計算機無疑將使挑戰者2號在
: 一對一的戰鬥中致命，但由於這樣的戰鬥
: 沒有發生，許多工具包實際上大多是額外
: 的重量。
: “坦克對坦克的交戰總是比許多對其分支
: [裝甲]有既得利益的人想象的要罕見得多。
: 你只需要看看1944年西北歐洲的資料。
: 前英國裝甲操作員西蒙· 約翰遜告訴《基
: 輔郵報》，贖罪日和沙漠風暴是輕微的異常
: 現象，但這是由地形決定的。” “我認為
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1F：噓 ryannieh : 還在幻想中國無人機只能從對岸越海、不能從船上起飛 12/17 14:43
2F：推 jobli : 疑問,你第一點是美軍第一時間肉身參戰？ 12/17 14:47
3F：→ jobli : 直接用美軍武器載台跟共軍互打？ 12/17 14:47
4F：推 AnderinSky : 從船上起飛那船要離多近？能隨便砸不心疼的民用無 12/17 14:48
5F：→ AnderinSky : 人機最遠飛行距離在30公里左右 12/17 14:48
6F：→ AnderinSky : Jobli 看來是的 12/17 14:49
7F：→ AnderinSky : 如果是讓自衛隊或盟國空軍加入應該結果也不變，就 12/17 14:50
8F：→ AnderinSky : 是最樂觀估計 12/17 14:50
9F：推 joh : ........那他應該不知道，中國已經把我們的軍事都標 12/17 14:51
10F：→ joh : 記過了 12/17 14:51
11F：推 jobli : 美國援烏拖拖拉拉 12/17 14:51
12F：→ jobli : 美軍援台共軍起飛就聯合世界直接宣戰 12/17 14:51
13F：→ jobli : 厲害了 12/17 14:51
15F：→ Brioni : 防砲？ 12/17 14:52
16F：→ MansonShih : 什麼船，在哪裡起飛，台灣海峽？要確定耶~ 12/17 14:52
17F：→ jobli : 日本也跳下來宣戰 12/17 14:52
18F：→ jobli : 真夢幻 12/17 14:53
19F：推 AnderinSky : 不是也有人用google map標記過阿共的軍事基地嗎 這 12/17 14:53
20F：→ AnderinSky : 點大家都一樣 12/17 14:53
21F：→ potionx : 南韓總統想對北韓開戰 夠夢幻了喔 12/17 14:54
22F：→ AnderinSky : 我不相信普通人靠公開地圖做過的事情國防部辦不到 12/17 14:54
23F：→ AnderinSky : 啦 12/17 14:54
24F：推 Brioni : 反正預算就那樣，直升機、無人機、裝甲、自走砲，看 12/17 14:55
25F：→ Brioni : 誰先搶到 12/17 14:55
26F：噓 ryannieh : 還在幻想中國無人機只能從對岸越海、不能從船上起飛 12/17 14:56
27F：→ ryannieh : 喔？有些人為了維持戰車神話的泡沫不破，真的什麼都 12/17 14:56
28F：→ ryannieh : 敢說… 12/17 14:56
29F：推 reich3 : 一樓是不知道海上電磁 12/17 15:00
30F：推 LI40 : 呃不是 你講的反而變成無人機是神話耶... 12/17 15:01
31F：→ LI40 : 烏俄戰場不就表明無人機也不是神話 12/17 15:01
32F：→ ericre : 中共打台灣的話，第一擊放過美、日島鏈基地不打，冀 12/17 15:02
33F：→ ericre : 望美日可以坐觀台海戰爭，而放過可以打擊中共的好時 12/17 15:02
34F：→ ericre : 機，中共後續要承擔的是戰役過程中美、日隨時介入戰 12/17 15:02
35F：→ ericre : 局或援助的可能，而且是以100%完好的戰力，這對解放 12/17 15:02
36F：→ ericre : 軍絕對是噩夢，對中共再理想的情境都是第一擊痛擊美 12/17 15:02
37F：→ ericre : 、日島鏈基地，拒止美航母艦隊介入，使其失去及時介 12/17 15:02
38F：→ ericre : 入台海戰役時機，短時間內佔領台灣重要城市、指揮中 12/17 15:02
39F：→ ericre : 樞，結合島內親共勢力迫使台灣投降 12/17 15:02
40F：推 king9122 : 可以詳細一下哪種型號的無人機？哪種船？ 12/17 15:03
41F：推 AnderinSky : 二戰日本就是這麼玩的 只是中國真的太大了 12/17 15:04
42F：→ Noback : 你講的這種無人機航艦要離多遠躲ASM還可以密接地面 12/17 15:05
43F：→ Noback : 部隊？那種無人機一樣不可能小，反而很多人家裡飛 12/17 15:05
44F：→ Noback : 到海岸不用五公里。 12/17 15:05
45F：推 king9122 : 所以我再問他是哪種型號的，哪種船艦中繼，這是重點 12/17 15:05
46F：→ king9122 : 用嘴巴說簡單，認真要分析就戳破了 12/17 15:06
47F：推 AnderinSky : 就根本沒道理啊他的分析 12/17 15:06
48F：→ king9122 : 解放軍搶灘要帶多少裝備，上來還要找地方躲操縱無人 12/17 15:07
49F：→ king9122 : 這畫面太美 12/17 15:07
50F：→ AnderinSky : 要拿來砸的無人機不能太貴 但便宜無人機飛不遠 從 12/17 15:07
51F：→ AnderinSky : 船上起飛船只能離岸多少…. 12/17 15:07
52F：推 chenry : 能越海操作的無人機 成本不低 12/17 15:09
53F：推 reich3 : 可以用反輻射飛彈先打到失能，再用雄二、雄三跟魚叉 12/17 15:10
54F：→ reich3 : 擊沉喔 12/17 15:10
55F：→ chenry : 有限的運力在侷限的戰場 再塞進大量無人機 12/17 15:11
56F：→ chenry : 戰管還有氣嗎？ 12/17 15:11
57F：推 LI40 : 然後還要目獲 光這點在陸地與跨海戰場就截然不同 12/17 15:11
58F：→ reich3 : 俄烏戰場可以躲在安全地帶遙控無人機，在海上毫無遮 12/17 15:12
59F：→ reich3 : 蔽物去遙控無人機隊，這麼大的功率是告訴全世界我就 12/17 15:12
60F：→ reich3 : 在這裡，快打死我喔，笨蛋！ 12/17 15:12
61F：→ LI40 : 而戰場上也不會只有M1A2T孤零零閒置停在空曠處等敵 12/17 15:13
62F：→ LI40 : 人花時間辨識 12/17 15:13
63F：推 kiyoshi520 : 其實也沒那麼複雜。 12/17 15:13
64F：→ kiyoshi520 : 到目前為止，前線部隊仍需要大口徑直射火力， 12/17 15:13
65F：→ kiyoshi520 : 不管他是要打人還是打車。 12/17 15:13
66F：→ kiyoshi520 : 這個需求在現在有相當多的選項， 12/17 15:13
67F：→ kiyoshi520 : 不論是輪砲又或是火箭彈都提供不錯的效果， 12/17 15:13
68F：→ kiyoshi520 : 成本也相較低廉，這個是不爭的事實。 12/17 15:13
69F：→ kiyoshi520 : 但當你要突破敵人防線這類比較艱困的任務時， 12/17 15:13
70F：→ kiyoshi520 : 輪砲較弱裝甲也代表了更差的生存性。 12/17 15:13
71F：→ kiyoshi520 : 你就是得花大錢去取得那種看似不大的相對優勢， 12/17 15:13
72F：→ kiyoshi520 : 但就是這點相對優勢決定了勝敗。 12/17 15:13
73F：→ kiyoshi520 : 主戰車在這方面還沒看到有什麼有效的替代方案， 12/17 15:13
74F：→ kiyoshi520 : 這也是為何各國只是縮編主戰車規模而不是裁撤。 12/17 15:13
75F：→ Brioni : 料敵從嚴 禦敵從寬 12/17 15:14
76F：→ LI40 : 無人機面對一定電磁干擾跟野戰防空下效率就擺在那 12/17 15:15
77F：推 reich3 : 中國方面的外宣大隊總是料敵從寬，禦敵更從寬，還過 12/17 15:16
78F：→ reich3 : 度樂觀 12/17 15:16
79F：→ kiyoshi520 : 而戰車無用論者就只是抓著CP值或反甲武器嘴。 12/17 15:18
80F：→ kiyoshi520 : 先不講人命可不可以用CP值論斤兩， 12/17 15:18
81F：→ kiyoshi520 : 你薄皮嫩雞無法突破敵人防線， 12/17 15:18
82F：→ kiyoshi520 : CP值再高都是沒用。 12/17 15:18
83F：推 kiyoshi520 : 所以，我們一直看到俄方一直派戰車上戰場， 12/17 15:22
84F：→ kiyoshi520 : 不是他們蠢而是有其必要。 12/17 15:22
85F：→ kiyoshi520 : 飛天砲塔背後不是那些無用論者想的那樣。 12/17 15:22
86F：→ potionx : 烏俄戰爭裝鐵籠子擋無人機之後 效果下降非常多了 12/17 15:23
87F：噓 ryannieh : 真的是鬼打牆打不完…烏俄戰爭就告訴你，那些戰車對 12/17 15:25
88F：→ ryannieh : 突穿防線沒什麼用了，還在戰車突穿防線無可取代喔？ 12/17 15:25
89F：噓 whitertiger : 一樓是不是剛玩空戰奇兵7 ？ 12/17 15:26
90F：→ whitertiger : 什麼叫烏俄戰爭中戰車對突穿防線沒用？ 12/17 15:27
91F：→ whitertiger : 不然不用戰車你用啥直射支援進攻防線的步兵戰車跟下 12/17 15:28
92F：→ whitertiger : 車士兵？ 12/17 15:28
93F：推 LI40 : 不同為啥這麼反對MBT 烏俄戰場也告訴你如果防線被 12/17 15:29
94F：→ LI40 : 裝甲單位戳破弱點會發生什麼 12/17 15:29
95F：推 roy2142 : 不過國軍這種戰車開去沙灘給人炸的用法 的確換m1也 12/17 15:29
96F：→ roy2142 : 沒用 12/17 15:29
97F：→ whitertiger : 前幾天網友貼的新聞就有戰車跟步兵戰車支援下車步兵 12/17 15:30
98F：→ whitertiger : 進攻戰壕，是不是當沒看到？ 12/17 15:30
99F：推 jobli : 中國打台灣先對每日宣戰 12/17 15:30
100F：→ jobli : 美日 12/17 15:30
101F：→ LI40 : 跑去衝強力防線任何裝備或人力損失高本來就是可預 12/17 15:30
102F：→ LI40 : 期的 尤其是俄軍這種不管三七二十一衝到底的人肉突 12/17 15:30
103F：→ LI40 : 擊 但這跟無用沒啥關係 12/17 15:30
104F：推 jobli : ？ 12/17 15:31
105F：推 SIL : 笑死，看某 r 死抱著俄烏戰爭大吹戰車無用，然後看 12/17 15:32
106F：→ SIL : 不到地球另一端的猶太人怎麼開著梅卡瓦扁哈馬斯跟 12/17 15:32
107F：→ SIL : 真主黨。 12/17 15:32
108F：推 verdandy : 烏俄雙方突破戰線無人機有幫助，基本上都是用戰車 12/17 15:32
109F：→ verdandy : 1樓484去K島Gif板然後被打臉? 12/17 15:33
110F：推 whitertiger : 灘頭會出現戰車，表示狀況許可能派出戰車支援了 12/17 15:33
111F：推 AnderinSky : 不是說他們一定會這麼幹，但如果放著美日當他們塑 12/17 15:34
112F：→ AnderinSky : 膠，萬一哪天裡面的反中派抬頭，阿共可是會從海峽 12/17 15:34
113F：→ AnderinSky : 中間被劈開的 12/17 15:34
114F：→ AnderinSky : 你推演台海戰役不看美日根本不用討論 12/17 15:35
115F：推 reich3 : 一樓真的是鬼打牆打不完…烏俄戰爭就告訴你，進攻方 12/17 15:38
116F：→ reich3 : 去衝撞對手已開圖的戰場，炮兵能快速覆蓋，且防線上 12/17 15:38
117F：→ reich3 : 的填線步兵滿手標槍，鋼鐵洪流來都只能夾著尾巴撤退 12/17 15:38
118F：→ reich3 : ！ 12/17 15:38
119F：→ reich3 : 無人機的戰果這麼讓人印象深刻，只是無人機有畫面可 12/17 15:38
120F：→ reich3 : 以貼上網，只是無人機有畫面可以貼上網，只是無人機 12/17 15:38
121F：→ reich3 : 有畫面可以貼上網，重要的話說三次！ 12/17 15:38
122F：推 verdandy : 可惜155沒有實時畫面，不然很多人就吵著要155了 12/17 15:40
123F：推 AnderinSky : 有啊 戰爭雷霆（x 12/17 15:41
124F：推 gunng : 烏俄戰場 無人機可以用來防守 突襲 驅逐部分戰壕的 12/17 15:41
125F：→ gunng : 敵人 但同時仍需要裝甲部隊運載士兵前往清掃跟壓制 12/17 15:41
126F：→ gunng : 不然烏軍為何需要坦克 俄軍為何寧願拉古董T-62上 12/17 15:41
127F：→ gunng : 來？就是因為坦克仍有其戰術執行價值 12/17 15:41
128F：推 reich3 : 不然烏克蘭為啥在吵更多更多更多的砲彈，而不是援助 12/17 15:42
129F：→ reich3 : 百萬無人機 12/17 15:42
130F：→ sin60044 : 阿共都能登陸了，還在幻想戰車能守得住，烏克蘭進 12/17 15:42
131F：→ sin60044 : 行中，地面的東西就是被無人機抽插的 12/17 15:42
132F：推 bigsun0709 : 登陸後呢? 你以為補給線跟烏俄戰爭一樣輕鬆 當補給 12/17 15:44
133F：→ LI40 : 這麼厲害 怎麼烏克蘭各戰區的戰術壓力還這麼大 而 12/17 15:45
134F：→ LI40 : 不是靠無人機殺回去？ 12/17 15:45
135F：→ bigsun0709 : 品走蟲洞進來台灣嗎 你補給艦在外海停靠就像肥肉一 12/17 15:45
136F：→ LI40 : 然後敵方登錄就不會遭遇我方的無人機打擊了嗎？ 12/17 15:45
137F：→ bigsun0709 : 塊 最慘的是前面搶灘上來 後面母艦被擊沉 12/17 15:46
138F：→ LI40 : 說戰車守不住 然後又說無人機屌虐 真黑人問號 12/17 15:46
139F：→ bigsun0709 : 反倒是台灣守軍可以用無人機打掉登陸的共軍 守方使 12/17 15:47
140F：→ bigsun0709 : 用使用無人機更方便 坦克主要功能本來就是讓中國登 12/17 15:47
141F：→ bigsun0709 : 陸部隊無法長驅直入 12/17 15:48
142F：推 SIL : 那個說阿共能登陸，戰車就守不住的麻煩回去複習一 12/17 15:48
143F：→ SIL : 下古寧頭。 12/17 15:48
144F：推 verdandy : 無人機改變了戰場沒錯，但看起來很厲害很多時候是 12/17 15:49
145F：→ verdandy : 上面說的有畫面 12/17 15:49
146F：推 reich3 : 砲兵依然是鞏固防線，擊退敵人的利器。無人機有畫面 12/17 15:49
147F：→ reich3 : 可以貼上網，符合時間短，有刺激劇情可以立刻抓人眼 12/17 15:49
148F：→ reich3 : 球，以為無人機就是戰場主宰。 12/17 15:49
149F：→ reich3 : 現在誰還有2022年剛開戰的閒情逸致花30分鐘看155mm 12/17 15:49
150F：→ reich3 : 炮兵在那裡製造整個畫面的隕石坑，花10分鐘看標槍小 12/17 15:49
151F：→ reich3 : 隊設伏抓俄羅斯裝甲部隊。 12/17 15:49
152F：→ verdandy : 如果每顆155砲彈能像無人機一樣回傳高解析度畫面 12/17 15:49
153F：→ verdandy : 很多人想法可能就不一樣了 12/17 15:50
154F：推 SIL : 然後每個吹無人機的不知道為什麼腦袋裡都只有匪軍 12/17 15:50
155F：→ SIL : 會用無人機，台灣只會開戰車。 12/17 15:50
156F：推 squelch : 現在俄羅斯都能用無人機導引152mm 一發一個了 砲兵 12/17 15:52
157F：→ squelch : 還是戰場之王，殺最多人的是大砲 不是戰車 12/17 15:52
158F：→ squelch : 但戰車依然有他的價值 跟功用 只是時代在變 角色也 12/17 15:53
159F：→ squelch : 在變 12/17 15:53
160F：→ reich3 : 無人機畫面給你30秒的殺人快感，突襲惡魔黨的坦克把 12/17 15:53
161F：→ reich3 : 炮塔飛高高的爽感，烏克蘭的宣傳部隊後來都轉型成短 12/17 15:53
162F：→ reich3 : 視頻量產團隊了，沒有開戰時那麼硬核跟悲壯了！ 12/17 15:53
163F：推 jobli : 呃舉古寧頭？ 12/17 16:02
164F：→ jobli : 那個年代是國軍有戰車,共軍用人突襲登陸 12/17 16:02
165F：→ jobli : 現在共軍登陸用戰甲車國軍步兵趴沙灘 12/17 16:02
166F：→ jobli : 你確定用古寧頭來比？ 12/17 16:02
167F：推 downtoearth : 現在就是有限的運力下 我現在多了一個你不打死他 12/17 16:08
168F：→ downtoearth : 他就輾死你沒有重武器的登陸部隊 你要把能打死他 12/17 16:09
169F：→ downtoearth : 的東西放船上運來 那除了要犧牲有限運力 還要承受 12/17 16:10
170F：→ downtoearth : 連船一起被打掉的風險 反正我是守方 你選吧 12/17 16:10
171F：→ downtoearth : 做個最簡單的比喻 大部分的鎖 實際上的效果都是 12/17 16:11
172F：→ downtoearth : 增加你開門時的麻煩 而不是讓你打不開 12/17 16:12
173F：推 knight76717 : 怎會有人認為可以從船上起飛…船是無敵狀態？ 12/17 16:14
174F：→ SIL : 國軍現在第一線用人力趴沙灘是一回事，但不等於共 12/17 16:24
175F：→ SIL : 軍再深入後遭遇到的M1/M60沒用。 12/17 16:24
176F：推 jobli : 你用古寧頭比就反了 12/17 16:34
177F：→ jobli : 你講進內陸要去找其它例子 12/17 16:34
178F：推 nfsong : DJI 上禮拜發布的T70 才10萬 12/17 16:44
179F：推 bigsun0709 : 目前地球歷史上就沒有這種 兩棲登陸戰有無人機跟反 12/17 16:45
180F：推 cloudfour : 無人機母艦要怎麼保護自己？而且依中小型無人機可 12/17 16:45
181F：→ cloudfour : 憐的航程你還要靠得比其他人更近 12/17 16:45
182F：→ nfsong : 70公升油 可以從大陸直接飛過來了 12/17 16:45
183F：→ bigsun0709 : 艦飛彈的例子 怎麼還有人無知在那邊DJI T70才10萬撐 12/17 16:46
184F：→ nfsong : 還有T100 萬 100升油 12/17 16:46
185F：→ nfsong : DJI T100 40萬 12/17 16:47
186F：→ bigsun0709 : 死操控距離給你50公里 直接飛過來你用衛星操控??? 12/17 16:48
187F：→ nfsong : 100升油 還飛不過來嗎？ 12/17 16:48
188F：→ bigsun0709 : 樓上是不是沒玩過無人機阿 = =a 12/17 16:49
189F：→ nfsong : t100 能直接規劃路線 執行完回歸 12/17 16:50
190F：→ nfsong : 軍用導入衛星也沒難度 12/17 16:51
191F：→ nfsong : 只要打一顆北斗 覆蓋台灣 12/17 16:51
192F：→ nfsong : 比GPS. 還準 12/17 16:52
193F：推 bigsun0709 : 少拿農業無人機說笑了好嗎 T100最遠傳輸距離只有2公 12/17 16:53
194F：→ nfsong : 不要再說 飛不過來了 12/17 16:53
195F：→ bigsun0709 : 里 無知的可以 真的可以無視操控距離攻擊 早就可以 12/17 16:53
196F：→ nfsong : 四軸快跟白菜一樣便宜了 12/17 16:53
197F：→ bigsun0709 : 規劃拿去暗殺習近平了 還執行完回歸呢 痴人說夢話 12/17 16:54
198F：→ nfsong : 拿來改一改就能套軍規的東西 12/17 16:54
199F：→ bigsun0709 : 更別說台灣海峽的海風 跟內陸差一大截 你四軸抗風性 12/17 16:55
200F：→ nfsong : 有人筷子。直尺 都拿來改四軸了 12/17 16:55
201F：→ bigsun0709 : 又差 還改一改套軍規呢 基本四軸就別做夢過海了 12/17 16:55
202F：推 whitertiger : 平時黃埔怎麼亂搞一些步兵趴沙灘的沒邏輯無厘頭打法 12/17 16:56
203F：→ whitertiger : 沒差，戰時我不相信真的共匪打來了，陸軍不會改變打 12/17 16:56
204F：→ whitertiger : 法，黃埔J可以笑我傻我沒差，反正真打仗了才知道誰 12/17 16:56
205F：→ whitertiger : 對誰錯 12/17 16:56
206F：推 chenry : 衛星導航訊號容易被干擾蓋台…… 12/17 16:56
207F：→ chenry : 可消耗的無人機不會有什麼像樣的設備 12/17 16:56
208F：→ chenry : 而且還影響酬載航程 12/17 16:56
209F：→ chenry : 如果是自殺式的還要考慮裝藥量 12/17 16:56
210F：推 nfsong : 無法來回也沒差。本來就是自殺用的 12/17 16:56
211F：推 master32 : 為什麼不提自走砲???我大砲兵也要買新玩具啊!!! 12/17 16:57
212F：推 king9122 : 總有人拿著商規的成本，操著軍規的活，還無視別人的 12/17 16:57
213F：→ king9122 : 反制，號稱無敵 12/17 16:57
214F：→ nfsong : 就算改裝到100萬 也是跟飛彈差不多價格 12/17 16:58
215F：→ king9122 : 商用飛彈，略懂 12/17 16:58
216F：→ nfsong : 飛行汽車 才剛在上海成功執行 12/17 16:58
217F：→ nfsong : 200km 以上沒問題啦 12/17 16:59
218F：→ nfsong : 就是 尺寸 價格甜蜜點而已 12/17 16:59
219F：推 downtoearth : 你說的這個 那是活靶子.. 12/17 17:00
220F：推 nfsong : 就大一點的自殺 無人機啊 12/17 17:02
221F：推 chenry : 那幹嘛不量產飛彈？？？ 12/17 17:02
222F：→ nfsong : 可能還能躲過防空 12/17 17:03
223F：推 LI40 : 喔 是不是還會有萬能的目獲跟資料鏈能力啊lol 12/17 17:03
224F：推 oas : 烏克蘭的自殺無人機不是都可以飛入鵝國境內了? 12/17 17:04
225F：→ nfsong : 還真可以 12/17 17:04
226F：→ LI40 : 乾脆加上具有匿蹤功能好了 無人機強無敵嘛 12/17 17:04
227F：→ nfsong : 寫個 IOT 影像辨識 轟炸 12/17 17:04
228F：→ nfsong : 因為可以滯空 12/17 17:04
229F：→ LI40 : 哇塞 這麼厲害 難怪現實沒有 12/17 17:05
230F：→ chenry : 大型無人機會佔用傳統飛機跑道空域戰管 12/17 17:05
231F：→ chenry : 還有後勤保養 結果是自殺用？ 12/17 17:05
232F：→ chenry : 那幹嘛不讓戰機掛彈就好了？ 12/17 17:05
233F：→ chenry : 不然飛彈直達不是更方便？ 12/17 17:05
234F：→ nfsong : 做個影像辨識功能， 但是不建議 12/17 17:05
235F：→ nfsong : AI 用在軍事。都是人類自我毀滅 12/17 17:05
236F：→ LI40 : 低成本玩意還能強無敵的嘴巴吹噓誰不會 12/17 17:05
237F：→ LI40 : 低成本 強無敵 還能海 用講的就有了 12/17 17:06
238F：推 chenry : 長距離無人機極易被攔截 12/17 17:09
239F：→ chenry : 雖然俄國爛防空下 還是有一定戰果 12/17 17:09
240F：→ chenry : 不過都是固定目標 而且速度非常慢 12/17 17:09
241F：推 jobli : 嗯,沒計畫沒裝備戰時自動有新打法 12/17 17:09
242F：→ jobli : 信仰的力量果然強大 12/17 17:09
243F：噓 GermanNavy : 現在是說共軍登陸不會帶無人機嗎 12/17 17:10
244F：推 chenry : 再來是便宜無人機有沒有全天候作戰能力？ 12/17 17:11
245F：→ chenry : 能應付什麼天氣及戰場環境？ 12/17 17:11
246F：→ chenry : 複雜的環境干擾下能發揮多少作用？ 12/17 17:11
247F：→ chenry : 無人機有用但不是萬能 12/17 17:11
248F：推 nfsong : 20匹馬力的小艇 都能兩次出現在淡水了 12/17 17:16
249F：推 boy1031 : 差不多吧，就設定解放軍有點廢，但又沒廢過頭，大 12/17 17:17
250F：→ boy1031 : 概能堅持打24個月，大概2年左右，每個月平均能登陸 12/17 17:17
251F：→ boy1031 : 到台灣本土四萬人，合計大約百萬人，看起來很多， 12/17 17:17
252F：→ boy1031 : 但平均起來一個月也就四萬人的程度。這樣的人員還 12/17 17:17
253F：→ boy1031 : 有一起來的裝甲營，那地面戰還是需要一定重火力的。 12/17 17:17
254F：→ boy1031 : 目標就是擊敗百萬解放軍，台灣也損失50萬人，還有幾 12/17 17:17
255F：→ boy1031 : 座小島。之後就是談判各自回家大內宣大獲全勝。 12/17 17:17
256F：推 whitertiger : 帶無人機去灘頭也要有機會用，光是從背包或防水容器 12/17 17:17
257F：→ whitertiger : 拿出來、確認有控制器有畫面跟無人機連線、有線的要 12/17 17:17
258F：→ whitertiger : 插線、有武裝的要解除保險和確認是否正常、我不知道 12/17 17:17
259F：→ whitertiger : 小型無人機是否要進行起飛前檢查，如果有也要耗一段 12/17 17:17
260F：→ whitertiger : 時間，還要找一處安全的地方讓操作員可以安全用無人 12/17 17:17
261F：→ whitertiger : 機，等無人機起飛後到找到目標攻擊中間操作員掛了， 12/17 17:17
262F：→ whitertiger : 無人機在天空也廢了，灘頭這麼危險的環境能進行這麼 12/17 17:18
263F：→ whitertiger : 複雜的作業我是很懷疑 12/17 17:18
264F：→ whitertiger : 小艇能出現在淡水不代表共匪能成功搶灘，有人對小艇 12/17 17:21
265F：→ whitertiger : 開火的話還能在淡水上岸嗎？ 12/17 17:21
266F：推 downtoearth : 這不是電動打太多 這是新聞看太多 無人機現在的 12/17 17:22
267F：推 boy1031 : 台灣還不是百萬台商，登陸30年了，難道能推翻共慘？ 12/17 17:22
268F：推 jobli : 好在前部長比你聰明,直接從編裝上解除武裝,也不准 12/17 17:22
269F：→ jobli : 訓練 12/17 17:22
270F：→ jobli : 像守備砲兵直接廢除,不准訓練,沒有編裝就不會有武 12/17 17:22
271F：→ jobli : 器 12/17 17:22
272F：→ jobli : 後備裝甲也砍掉,沒有車,沒有人 12/17 17:22
273F：→ jobli : 未來就算出一個軍官跟你想的一樣,用別的打法 12/17 17:22
274F：→ jobli : 沒人,沒裝,沒訓練,再有想法也要去死 12/17 17:22
275F：→ jobli : 你以為你在三樓,SORRY,部長在十八樓 12/17 17:22
276F：→ downtoearth : 防空難以應付 是因為他太小 太低 你把它做成飛行汽 12/17 17:23
277F：→ downtoearth : 車那樣 那個速度跟大小 就是活靶子 12/17 17:23
278F：→ jobli : 直接判陸軍跟後備死刑的部長 12/17 17:24
279F：→ downtoearth : 自殺無人機倒是真的 真的只剩下自殺的功能 12/17 17:24
280F：→ jobli : 現在在中科院... 12/17 17:24
281F：→ jobli : xd 12/17 17:24
282F：→ nfsong : 小型快艇 理論上也到不了台灣 還沒攜帶油桶 12/17 17:35
283F：→ nfsong : 到現在好像也沒解釋 怎麼過來的 就放回去了 12/17 17:36
284F：推 whitertiger : 黃埔J繼續酸沒差的，頂多你說對了，咱們倆會一起端 12/17 17:36
285F：→ whitertiger : 著步槍趴在海灘上對抗共匪登陸，到時看誰先落跑 12/17 17:36
286F：→ whitertiger : 反正打死我也不想給共匪管，能有機會把共匪趕下海我 12/17 17:39
287F：→ whitertiger : 還是會去拼，至於你我就不知道了，身為退役的革命軍 12/17 17:39
288F：→ whitertiger : 人應該不會畏戰逃亡，對吧 12/17 17:39
289F：→ whitertiger : 要我到處找VPN翻牆才能到YT看HOLOLIVE我是真無法忍 12/17 17:41
290F：→ whitertiger : 受 12/17 17:41
291F：推 jobli : 說事實叫酸？你覺得造謠可以檢舉 12/17 17:56
292F：→ jobli : 他的規劃就是那樣啊 12/17 17:56
293F：→ jobli : 陽謀亡國你能怎樣 12/17 17:56
294F：→ jobli : 後面部長敢改他的規劃嗎？ 12/17 17:56
295F：→ jobli : 改?一個不回報不到半年沒人屌了啦 12/17 17:56
296F：推 jobli : 你可以不爽啊 12/17 17:58
297F：→ jobli : 事實就是事實 12/17 17:58
298F：→ jobli : 就跟你講的一樣啊,就算之後陸軍出了一個有腦的司令 12/17 17:58
299F：→ jobli : 想要改,抱歉10年20年之內也改不了 12/17 17:58
300F：→ jobli : 裝備都廢了,編制不准有,部長厲害吧 12/17 17:59
301F：推 whitertiger : 我說戰時陸軍會改變戰術，用相對安全的打法去對抗共 12/17 18:13
302F：→ whitertiger : 匪登陸，你說前任腦殘黃埔陸軍國防部長把陸軍和後備 12/17 18:13
303F：→ whitertiger : 從編制上搞爛了，這兩碼子事吧，我在酸你這個怎麼好 12/17 18:13
304F：→ whitertiger : 像文不對題，沒說你造謠，因為前部長搞爛是事實，但 12/17 18:13
305F：→ whitertiger : 戰時陸軍是否會改變戰術不知道，只有戰時才知道 12/17 18:13
306F：推 jobli : 沒武器沒編制改什麼戰術？笑死 12/17 18:14
307F：推 whitertiger : 為啥沒辦法改？黃埔是腦殘我知道，但陸軍士官兵跟後 12/17 18:18
308F：→ whitertiger : 備弟兄不是腦殘，總會想幾個戰術吧，哪怕是日本陸軍 12/17 18:18
309F：→ whitertiger : 馬陸打到後來也是改戰術對抗美軍 12/17 18:18
310F：→ potionx : 老古董沒有討論的必要 12/17 18:22
311F：推 WaterFrog : 沒武器沒編制是要怎麼改變戰術啊?沒武器代表沒步槍 12/17 18:34
312F：→ WaterFrog : ，可能要用掃把；沒編制代表沒有鄰兵，整個街區可能 12/17 18:34
313F：→ WaterFrog : 只有你在戰鬥，而且也沒有食物彈藥補給，因為沒有編 12/17 18:34
314F：→ WaterFrog : 制人員幫你送這些東西。所以你有戰術又如何?你連吃 12/17 18:34
315F：→ WaterFrog : 的都成問題了。而且沒編制的士兵是有可能變成更壞的 12/17 18:34
316F：→ WaterFrog : 情況，這方面可以參考日軍在馬尼拉搞得大屠殺，上面 12/17 18:34
317F：→ WaterFrog : 長官已經投降，建制完全解體，底下士兵各種亂來 12/17 18:35
318F：→ WaterFrog : 另外日本陸軍可是有編制的好嘛...後期各種登陸戰美 12/17 18:35
319F：→ WaterFrog : 軍之所以打得那麼辛苦，是因為有編制的日軍工兵以及 12/17 18:35
320F：→ WaterFrog : 其他士兵協助建置碉堡和火力點 12/17 18:35
321F：→ WaterFrog : 而且更重要的是，由於後期美國海軍的封鎖導致很多砲 12/17 18:36
322F：→ WaterFrog : 兵沒辦法運到南洋前線，導致後期沖繩一帶的日軍砲兵 12/17 18:36
323F：→ WaterFrog : 準備充實，所以才有能力跟美軍一搏。人家日軍是有建 12/17 18:36
324F：→ WaterFrog : 制的砲兵和大砲，不是隨便亂來的 12/17 18:36
325F：推 jobli : 還在戰術,抱歉步兵連補給都不准有 12/17 18:39
326F：→ jobli : 重武器也全部沒收 12/17 18:39
327F：→ jobli : 你想的到的邱部長全部堵死哦 12/17 18:39
328F：→ jobli : 對啊m1很屌,除非復編支援營或是專門給他補給部隊 12/17 18:39
329F：→ jobli : 不然目前打擊旅也不准有補給部隊哦 12/17 18:39
330F：→ jobli : m1沒油沒彈還屌不屌不好說 12/17 18:39
331F：→ jobli : 他可能不能完全控制海空軍的建軍了,但是他可以讓陸 12/17 18:41
332F：→ jobli : 軍對解放軍完全沒有任何反抗力，而且10年到20年之 12/17 18:41
333F：→ jobli : 內都回復不了 12/17 18:41
334F：推 astinky : 提不出船艦要離岸多近，無人機要用什麼機型當然就 12/17 18:43
335F：→ astinky : 只能一直跳針跳不停 12/17 18:43
336F：推 WaterFrog : 回歸原文，如果對面真要放無人機也不一定需要跨海， 12/17 18:46
337F：→ WaterFrog : 小型的無人機是可以讓登陸士兵帶上來，大型一點可以 12/17 18:46
338F：→ WaterFrog : 利用軍艦停機坪放飛。陸軍目前遇到的最大問題是野戰 12/17 18:46
339F：→ WaterFrog : 防空單位數量缺少，尤其缺少類似德國獵豹或日本87式 12/17 18:46
340F：→ WaterFrog : 自走高射炮。如果想要加速構建的話，武器方面是可以 12/17 18:46
341F：→ WaterFrog : 拿雲豹IFV的鏈砲砲塔改裝，加個雷達塞在雲豹上面湊 12/17 18:46
342F：→ WaterFrog : 合著用；人員方面因為陸軍已經有復仇者，官階和人員 12/17 18:46
343F：→ WaterFrog : 配置基本可以比照辦理；後勤部分則參考機步使用雲豹 12/17 18:47
344F：推 meowgy : 起飛可以從貨輪; 小型的無人機能偷渡進來台灣我也會 12/17 18:47
345F：→ WaterFrog : 的後勤經驗，砲彈補給參考機步，飛彈補給參考復仇者 12/17 18:48
346F：→ meowgy : 信，分批不同時間不要說不可能 12/17 18:48
347F：推 jobli : 台灣早有清道夫了,是後面就斷層了 12/17 18:49
348F：→ jobli : 現在有雲豹車系也沒人想搞雲豹清道夫 12/17 18:49
349F：→ chenry : 怎麼編是專業 12/17 18:55
350F：→ chenry : 也許應該檢討陸軍軍官培養升遷文化 12/17 18:55
351F：→ chenry : 歷屆陸軍出身的部長及司令等 12/17 18:55
352F：→ chenry : 怎麼會做出有違自己專業 12/17 18:55
353F：→ chenry : 甚至損及國家利益的決定 12/17 18:55
355F：推 jobli : 專業,邱裝甲兵出身,禁止後備有裝甲 12/17 19:01
356F：→ jobli : 果然專業 12/17 19:01
357F：推 whitertiger : 黃埔J對現在陸軍這麼悲觀喔，你講的陸軍這麼爛到沒 12/17 19:01
358F：→ whitertiger : 辦法打仗，那你不就會趁還有台灣海空優勢的時候跑到 12/17 19:01
359F：→ whitertiger : 國外去，不是留著趴海灘？ 12/17 19:01
360F：→ jobli : 你講一堆有用？不是事實就去檢舉啦 12/17 19:02
361F：→ jobli : 幻想有意義嗎？ 12/17 19:02
362F：→ pippen456 : 登陸作戰的共軍主戰才是無用肉靶，台灣無人機絕對 12/17 19:03
363F：→ pippen456 : 比共軍多 12/17 19:03
364F：推 jobli : 台灣無人機比共軍多？ 12/17 19:08
365F：推 chenry : 裝甲火砲運輸車輛 前線醫護 吃飯飲水 12/17 19:10
366F：→ chenry : 國軍地面部隊大概一堆要加強的吧～ 12/17 19:10
367F：推 tandee : 有人是不是不知道衛星定位要不只一顆衛星 12/17 19:11
368F：→ whitertiger : 後備沒重武器、沒裝甲車、沒砲兵、沒卡車、沒機動力 12/17 19:13
369F：→ whitertiger : ，分到的步槍連射擊都有問題 12/17 19:13
370F：→ whitertiger : 正規實戰部隊缺人、缺後勤、缺補給、缺彈藥，什麼都 12/17 19:13
371F：→ whitertiger : 缺，用的還是老古董，管陸軍的還是一群腦殘黃埔老古 12/17 19:13
372F：→ whitertiger : 板，除了讓陸軍更無法打仗以外什麼都不會 12/17 19:14
373F：→ whitertiger : 怎麼聽黃埔J形容現在的黃埔像龍發堂出身的乞丐一樣 12/17 19:14
374F：→ whitertiger : ，連個陸軍都管不好，這樣怎麼打仗？ 12/17 19:14
375F：→ whitertiger : 12/17 19:14
376F：→ whitertiger : 我退役太久了不知道現在陸軍的情況，有沒有其他網友 12/17 19:14
377F：→ whitertiger : 是最近退役的，可以講一下現在陸軍的情況？剛退役講 12/17 19:14
378F：→ whitertiger : 的比較符合現況 12/17 19:14
379F：→ whitertiger : 我檢舉幹嘛，我只是想問有沒有現役或剛退役的，關於 12/17 19:16
380F：→ whitertiger : 黃埔J說的是不是真的 12/17 19:16
381F：→ lusifa2007 : 不夠 臺灣無人機數量根本不夠 對岸的技術以及資金 12/17 19:33
382F：→ lusifa2007 : 可以用飛彈飽和攻擊之後加上無人機飽和攻擊 12/17 19:33
383F：推 thirtyto : 無人機神話 烏克蘭怎麼沒 只要求援助無人機 就贏定 12/17 19:51
384F：推 chenry : 現有科技無人機並沒有改變台海戰略 12/17 19:56
385F：→ chenry : 需要跑道的大型無人機比照敵機處理 12/17 19:56
386F：→ chenry : 兩棲船團跟隨登陸部隊的小型無人機 12/17 19:56
387F：→ chenry : 跟處理登陸部隊一樣 12/17 19:56
388F：→ chenry : 無人機只是敵軍武器彈藥之一 12/17 19:56
389F：→ chenry : 我軍主要目標是兩棲船團 廢掉兩棲運補能力 12/17 19:56
390F：→ chenry : 上岸的敵軍解決 小型無人機自然解決 12/17 19:56
391F：推 WaterFrog : 之前版友Gdiaofuta有整理陸軍目前的編制，文章如下 12/17 20:40
392F：→ WaterFrog : 這個是步兵營的部分 #1cEM48z5 12/17 20:40
393F：→ WaterFrog : 這個是聯兵營的部分 #1c1yxNsF 12/17 20:40
395F：推 nfsong : 我覺得 小看無人機中轉的力道了 12/17 20:57
396F：→ nfsong : 這兩天發布那台 飛天汽車 續航是1000KM 12/17 20:57
397F：→ nfsong : 只要在海峽中間 更換電池 基本上就是 小航母 12/17 20:58
398F：→ nfsong : 小鵬汽車 陸地航母 12/17 20:59
399F：→ nfsong : 改裝一些 空對空 或反艦 12/17 21:01
400F：→ nfsong : 甚至 可以投放機器人 12/17 21:03
401F：→ nfsong : 一年前 tesla optimus 裝備機槍 自動射擊cybertruck 12/17 21:04
402F：→ nfsong : elon musk 也說是可以實現的 12/17 21:04
403F：→ nfsong : 但是真的不建議人類這樣 自我毀滅 12/17 21:05
404F：推 nfsong : 而且售價 1000萬台幣 就軍事預算 12/17 21:07
405F：→ nfsong : 100台的 戰鬥群預算也沒問題 12/17 21:08
406F：推 nfsong : Gdiaofuta 大的文章 推 12/17 21:10
407F：推 tannoy : 中國飛天航母才是宇宙無敵 12/17 21:45
408F：→ dorozo779 : 戰車無用論放在中古時代:唉唷 弓箭手會被敵方的投 12/17 22:15
409F：→ dorozo779 : 石車跟弓箭手打爆 我們不需要弓箭手了 12/17 22:15
410F：推 AnderinSky : 怎麼有人在做夢啊0.0 12/17 23:33
411F：→ c41231717 : 用船放無人機不就讓反艦飛彈更容易突破？ 要不要好 12/17 23:43
412F：→ c41231717 : 好想想 12/17 23:43
413F：推 chenry : 遙控大量無人機剛好是特大訊號源 12/18 01:15
414F：→ nfsong : 訊號傳輸絕對不是問題啊 12/18 01:19
415F：→ nfsong : 對岸也開始打近地衛星了 連58財經台都在喊 12/18 01:19
416F：→ nfsong : 預規劃的行程 也不需要通訊 只要接受GPS 12/18 01:20
417F：→ nfsong : 按照路線執行 12/18 01:20
419F：→ nfsong : 尼莫點的網路訊號可能都比你家好 12/18 01:21
420F：推 nfsong : 貨櫃船 開始標配 Starlink 12/18 01:23
421F：推 nfsong : 一般干擾可能是 指定頻段 12/18 01:25
422F：→ nfsong : 戰爭 全頻段使用 很難判斷單一使用的頻段 12/18 01:26
423F：推 MartianIT : 最大起飛重量100~400kg量級內油70-100L的自殺無人機 12/18 01:47
424F：→ MartianIT : 設定戰場在跨越台灣海峽攻擊台灣(岸-岸或船-岸) 配 12/18 01:49
425F：→ MartianIT : 備衛星定事前路徑規劃或許有遙控功能 - 啊不就是 12/18 01:51
426F：→ MartianIT : 射程200km的地對地飛彈加上資料鏈=巡飛彈? 12/18 01:53
427F：→ MartianIT : 地對地飛彈或巡飛彈幹嘛採用多軸機構型? 12/18 01:56
428F：推 nfsong : 確實 單純轟炸 那還是等於飛彈 12/18 02:21
429F：推 nfsong : 就是多一個 能回收重複使用的機會 或是騙防空 12/18 02:29
430F：推 nfsong : 還有一個就是繞後 可以從刁鑽的方位攻擊 12/18 02:36
431F：→ nfsong : 或是只要空拋炸彈 可以飛在遠離防空的高度 12/18 02:38
432F：→ nfsong : 這樣可以設定 定時轟炸 每5hr 就飛一趟拋彈閃人 12/18 02:40
433F：→ nfsong : 對 地面部隊應該很頭痛 12/18 02:41
434F：推 chenry : 戰場衛星容易被干擾 騙防空的誘餌早就有了 12/18 03:01
435F：→ chenry : 回收還要佔用跑道或軍艦起降 12/18 03:01
436F：→ chenry : 搞這麼複雜 還是戰機掛彈吧 12/18 03:01
437F：→ chenry : 無人機技術不是黑科技 他有的現有載台武器都有 12/18 03:01
438F：→ chenry : 成本低是源於較低配的設備 12/18 03:01
439F：→ chenry : 低配的設備也限制其能力和使用環境 12/18 03:01
440F：推 MartianIT : 成本價台幣10-40萬 也不忙回收了 栽下去炸了就好 12/18 03:19
441F：推 s13914080 : 空降機器狼就飽了 12/18 12:01