作者Reewalker (報告饅頭班長不夠)
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標題[新聞] 6成人拒澤倫斯基連任 被解職的前總司令聲
時間Mon Dec 2 12:36:35 2024
烏克蘭民調：6成人拒澤倫斯基連任 被解職的前總司令聲望最高
2024-12-01 14:17 世界日報／ 編譯周辰陽／綜合報導
英國「泰晤士報」29日報導，喜劇演員出身烏克蘭的總統澤倫斯基曾經提振了遭到圍困的
國家士氣，並且讓他在海內外的聲望飆升，當他出訪西方爭取支持時，得到了歐美各國國
會報以起立致敬，但將近三年過去，隨著前線防禦處於崩潰的危險之中，澤倫斯基的民望
正在衰退，很少有烏克蘭人還會設想他是下一任總統。
基輔的社會監測中心(Social Monitoring Centre)上本周發布對1200名烏克蘭人的民意調
查，也是俄羅斯2022年入侵開始以來，對選舉偏好的最全面研究。結果顯示，只有16%的
受訪者會投票支持澤倫斯基連任，約60%傾向於澤倫斯基甚至不要參加競選連任。
烏克蘭國會議員烏斯蒂諾娃(Oleksandra Ustinova)表示，「當你打了一場持續三年的全
面戰爭，要成為一名受歡迎的總統非常困難」。她說，「人們都累了，幾乎每個人都有某
個已經失去的人，這對澤倫斯基是一個巨大挑戰」。
在這次民調中，澤倫斯基落後以27%的支持率，排在首位的烏克蘭武裝部隊前總司令、現
任駐英大使扎盧茲尼(Valery Zaluzhny)。此外，扎盧茲尼也是烏克蘭最受信賴的人物。
報導指出，扎盧茲尼2月遭澤倫斯基解職，此前已有謠傳兩人在戰爭的管理上存在分歧。
儘管扎盧茲尼還沒有公開宣布任何政治抱負，但許多分析師將扎盧茲尼外放英國視為澤倫
斯基企圖讓他邊緣化。
目前還不清楚烏克蘭人將在何時能夠選舉下一任總統，澤倫斯基的任期原本在5月結束，
但根據俄烏戰爭開打時推出的戒嚴法，新選舉已無限期暫停。絕大多數烏克蘭國民表示支
持，理由是在戰時舉行全國性投票的危險和後勤問題，雖然沒有阻止基輔有人議論政策可
能在2025年扭轉，但也沒有人確切知道，將在何時或如何進行投票。
泰晤士報寫到，澤倫斯基的批評者指責他未能足夠快速與有效應對戰時的挑戰，同時還抨
擊他讓20多年前共同創立的喜劇工作室「Kvartal 95」的人圍繞著自己。烏軍內部的貪腐
醜聞同樣敗壞了澤倫斯基的形象，但沒有證據表明他本人曾犯有任何非法交易。
根據報導，如果澤倫斯基繼續採納華府的建議，即烏克蘭應該開始派年輕男子上前線，澤
倫斯基的民望也有可能更進一步下滑的危險。
https://udn.com/news/story/122663/8396003
心得感想：
其實這是一個爛攤子
有人肯接就算不錯了
甚至不少人一開戰就跑路
如果國外有門道的話
不過仗打了這麼久
又要擴大徵兵
貪腐也沒解決
民調當然會影響
被解職的前總司令聲望最高 ?
這種時候還是國軍出身的人比較令人放心？
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如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣
█確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET
駁斥──────
◢ ◣█用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( █
優質論文)
在嘴砲王 相反的觀點──
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1F：→ jobli : 又沒選舉,支持率重要嗎？ 12/02 12:37
2F：→ jobli : 堅持作對的事啊 12/02 12:37
3F：→ LipaCat5566 : 現在談選舉都是在分化國家俄邦同路人難道換人就能戰 12/02 12:39
4F：→ LipaCat5566 : 勝俄嗎 12/02 12:39
5F：→ Brioni : 扎總會回來選？ 12/02 12:41
6F：推 andyken : 司機之前有說停戰就會立刻準備大選 12/02 12:43
7F：→ finhisky : 為了國家犧牲奉獻 保護烏克蘭人民這麼久 居然支持度 12/02 12:43
8F：→ finhisky : 這麼低 不勝唏噓 12/02 12:44
9F：推 saccharomyce: 邱吉爾：意外嗎？ 12/02 12:44
10F：推 lanucelot : 澤倫斯基這麼努力換來16%支持率..果然一開就該投降 12/02 12:45
11F：→ Brioni : 邱吉爾還不是戰後馬上落選，這哪有啥 12/02 12:45
12F：推 jobli : 之前說打到底,現在又放出停戰協定的可能 12/02 12:45
13F：→ jobli : 他壓力應該也很大 12/02 12:45
14F：→ Brioni : 麥克阿瑟還沒得選勒 12/02 12:46
15F：→ jobli : 他被拔的 12/02 12:46
16F：→ jobli : 但他有麥帥一橋可以留念 12/02 12:46
17F：→ finhisky : 原來是邱吉爾再世 烏克蘭邱吉爾 失敬 12/02 12:46
18F：→ finhisky : 烏人跟英人一樣 都不想再打仗了 12/02 12:47
19F：→ tomhawkreal : 邱吉爾原本就依賴工黨支持 但大戰結束 工黨聲勢上升 12/02 12:48
20F：→ finhisky : 不知道選舉後 布丁會不會也給司機發電報 12/02 12:48
21F：→ tomhawkreal : 主因還是蘇聯一起戰勝德國 12/02 12:48
22F：→ tomhawkreal : 邱吉爾是戰爭勝利者 澤倫斯基尚屬未知 12/02 12:50
23F：→ panzerbug : 可以下台送給俄羅斯當和談大禮 12/02 12:50
24F：→ Brioni : 扎總也被拔呀XDDD 12/02 12:50
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25F：推 panzerbug : 對烏百姓打了半天死一堆人，國土還是被瓜分 還是進 12/02 12:52
26F：→ panzerbug : 不了NATO，不如一開始就投降俄羅斯 12/02 12:52
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為何投降的言論越來越多?那裡冒出來的?
27F：→ jobli : 樓上小心被扣帽子 12/02 12:54
28F：→ jobli : 聖誕節快到了 12/02 12:54
29F：推 andyher : 一定是親俄媒體 建議直接把負責人槍斃以正視聽 12/02 12:55
30F：推 jobli : 那叫高升大使不是"拔" 12/02 12:57
31F：→ fantasyhorse: 不抵抗連烏克蘭都沒了，說什麼還是被瓜分 12/02 12:58
32F：推 kuroro94 : 開戰初他全家沒接受美國政治保護出國享清福就已經 12/02 12:59
33F：→ kuroro94 : 很夠意思了，國家被戰爭搞得疲累會導致低支持也無奈 12/02 13:00
34F：→ kuroro94 : 真下台他也很對得起烏克蘭，交棒給下一位無損他的 12/02 13:01
35F：→ kuroro94 : 堅定勇氣 12/02 13:01
36F：→ LipaCat5566 : 沒有澤就不會有軍援 可惜英雄的下場總是淒涼 12/02 13:01
37F：推 RafaleF4 : 丘吉爾二戰結束後也是立馬下台 12/02 13:05
38F：→ giantwinter : 40% 贏 12/02 13:05
39F：推 lanucelot : 是嘲諷烏克蘭人吧..不過也能理解它們的心態 12/02 13:06
40F：→ lanucelot : 又想贏又不想犧牲 這股氣只能出在澤倫斯基身上 12/02 13:07
41F：→ lanucelot : 不過很快他們就會發現就算澤倫斯基下台也不能改變 12/02 13:09
42F：→ lanucelot : 什麼，既要又要還要只能存在幻想裡。 12/02 13:10
43F：噓 Mazda6680 : 當初中國早點投降日本也不會有南京大屠殺啊相同邏輯 12/02 13:12
44F：推 wysptt : 看看蔣介石不惜犧牲打到底的代價，換來民心靠向更 12/02 13:13
45F：→ wysptt : 垃圾的中國共產黨。老百姓都只想眼前先停下休息， 12/02 13:13
46F：→ wysptt : 以後的事沒想這麼多。 12/02 13:13
47F：推 whitertiger : 投降論者被罵就罵人扣帽子，好笑 12/02 13:18
48F：噓 mtc5566 : 蔣硬要跟日本人拼 不知害死多少中國人 這些都是我 12/02 13:19
49F：→ mtc5566 : 們同袍欸 12/02 13:19
50F：推 whitertiger : 投降論者會不會以後台灣遇到中國入侵，也是在宣傳打 12/02 13:19
51F：→ whitertiger : 不贏的要投降 ? 12/02 13:19
52F：推 Mazda6680 : 蔣當初不拚，現在的中國早就是日本人領土了 笑死 12/02 13:20
53F：推 DameLillard : 對阿 蔣抗日害的中華大地生靈塗炭 12/02 13:20
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54F：→ mtc5566 : 100年前的台灣自己也一樣 乖乖聽日本人接收就好 搞 12/02 13:20
55F：→ mtc5566 : 什麼抗日 12/02 13:20
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又是投降派!!!
56F：→ Mazda6680 : 真的是一代不如一代，照這邏輯老黨國軍反攻應該會一 12/02 13:21
57F：→ Mazda6680 : 堆人投降，反攻大陸看來很容易啊!!!!! 12/02 13:21
58F：→ DameLillard : 還讓共產黨奪權 造成三反五反 大飢荒 文革 數千萬人 12/02 13:21
59F：→ DameLillard : 生靈塗炭 12/02 13:21
60F：→ Mazda6680 : 所以現在中日台三國啊..當初中台兩國不抗日會有三國 12/02 13:21
61F：→ Mazda6680 : 嗎? 太北爛了某樓 12/02 13:22
62F：→ DameLillard : 只要響應大東亞共榮圈 也就不會有南京大屠殺 也不會 12/02 13:22
63F：→ DameLillard : 有共產黨肆虐中華大地了 12/02 13:22
64F：→ Mazda6680 : 洗地的是有在用腦嗎?笑死... 12/02 13:23
65F：推 mtc5566 : 直接讓日本人繼續統治 今天街景也不會是這鳥樣 交通 12/02 13:23
66F：→ mtc5566 : 也不會被笑行人地獄 12/02 13:23
67F：→ Mazda6680 : 還是我誤會你了，其實不少中國人想當日民XDD 12/02 13:23
68F：→ Mazda6680 : 日本人統治中國才是美好劇本，如果這樣話怪蔣有理XD 12/02 13:24
69F：→ Mazda6680 : 本來可以是日統淪為共產對比還真的會失落 12/02 13:25
70F：推 reich3 : 冷飯熱炒 12/02 13:28
71F：推 jobli : 不知道有些人心中有沒有終戰指導 12/02 13:30
72F：→ Brioni : 死鬥模式、弒君模式、世界奇觀、條件勝利，選一個 12/02 13:31
73F：→ jobli : 沒有終戰指導就是打到一方亡國滅種 12/02 13:32
74F：推 mtc5566 : 我覺得日本人美國人統治都不差阿 跟中國比的話 12/02 13:32
75F：→ mtc5566 : 而且87%的台灣人大概也都這樣想 12/02 13:33
76F：推 jobli : 可能沒答案吧 12/02 13:34
77F：推 cannedtuna : 軍國日本續存到現代大概很地獄 12/02 13:35
78F：→ cannedtuna : 早上被公司開除晚上回家切腹 12/02 13:35
79F：→ cannedtuna : 不過還是比文革好多了 12/02 13:35
80F：推 calase : 照這個邏輯當初中國幹嘛抗日，乖乖投降等日本打輸 12/02 13:36
81F：→ calase : 再投降美國就好了 12/02 13:36
83F：→ sdiaa : 日本軍國時代也是很悲劇... 12/02 13:38
84F：推 wysptt : 日德現在的好，是被美國改造後的結果，不見得這個 12/02 13:38
85F：→ wysptt : 時間線是有動漫,AV,觀光的美好世界。 12/02 13:38
86F：→ whitertiger : 民調看來是美國公司委託的 12/02 13:38
87F：推 Brioni : 台灣抗日持續20年，現在只是台灣歷史課本中的幾行字 12/02 13:39
88F：推 berserkman : 看這篇會釣出多少投降派 嘻嘻 12/02 13:39
89F：→ Brioni : QQ 12/02 13:39
90F：→ Brioni : 20年吶～QQ 12/02 13:40
91F：推 whitertiger : 有終戰指導共匪照樣從北到南搞清鄉，還以為共匪會對 12/02 13:40
92F：→ whitertiger : 台灣人道對待 ? 12/02 13:40
93F：→ berserkman : 沒留後路的投降派才是真正傻 12/02 13:40
94F：→ Brioni : 清鄉蠻有可能的，難怪台灣人有將近1百多萬雙重國籍 12/02 13:41
95F：→ Brioni : 人士 12/02 13:41
96F：→ Brioni : 怕 12/02 13:41
97F：推 whitertiger : 我記得有拍台灣抗日連續劇，還記得有個敢字營的單位 12/02 13:41
98F：→ whitertiger : 在打 12/02 13:41
99F：推 Brioni : 日本是真的殺光就是，連口述歷史都找沒人 12/02 13:43
100F：推 whitertiger : 記錯了是電影 12/02 13:44
101F：推 cyukang : 早該投降論的，中國人當初就應該脫光下跪投降日本 12/02 13:44
102F：→ cyukang : 搞啥八年抗戰 死幾千萬人？ 12/02 13:44
104F：推 cannedtuna : 拿下台灣馬上就會與美國直接衝突 12/02 13:45
105F：→ cannedtuna : 大量的炮灰要從哪徵很明顯 12/02 13:45
106F：→ cannedtuna : 不降打中國 投降打美國 自己選 12/02 13:45
107F：→ Brioni : 台灣很多日治仕紳描繪的歷史反而是投降派見聞錄，歷 12/02 13:45
108F：→ Brioni : 史就是這麼有趣 12/02 13:45
109F：推 whitertiger : 理論上是被逼去打日本啦，被派去搶下日本的美軍基地 12/02 13:46
110F：→ whitertiger : 之類的 12/02 13:46
111F：→ vt1009 : 完全偏離本版的政治口水文 12/02 13:46
112F：推 jobli : 看來烏克蘭不打到底也會被看沒有了 12/02 13:47
113F：推 zwy : 從第一段最後兩行來看,烏克蘭人希望的是一個更強勢 12/02 13:53
114F：→ zwy : 更能帶領他們走向勝利的總統? 12/02 13:53
115F：推 whitertiger : 烏克蘭哪怕拿到安全保證後簽停戰條約也不會有人瞧不 12/02 13:54
116F：→ whitertiger : 起，一直要烏克蘭打到底的那些人大概是認為繼續打對 12/02 13:54
117F：→ whitertiger : 俄羅斯有利 12/02 13:54
118F：推 genjuromkiii: 美國珍珠港被炸應該馬上投降日本,就不用打那麼 久了 12/02 14:01
119F：→ genjuromkiii: 是這個意思? 12/02 14:02
120F：推 assian : 最近八卦也在洗投降論 12/02 14:02
121F：→ genjuromkiii: 哪有最近,根本就一直都是好嗎=v= 12/02 14:02
122F：推 jobli : 原來有安全保證就不用打到底了 12/02 14:03
123F：→ jobli : 當初烏克蘭放棄核武時,拿過保證了.... 12/02 14:03
124F：→ jobli : 然後？ 12/02 14:03
125F：推 DameLillard : 烏克蘭沒有完美解決方案 美國根本沒把烏克蘭當作 12/02 14:07
126F：→ DameLillard : 最高利益 12/02 14:07
127F：→ iqeqicq : 應該像邱吉爾那樣，該放掉就放掉 12/02 14:07
128F：推 dragonjj : 那有什麼安全保證?就只是一張合約不然烏克蘭的核武 12/02 14:07
129F：→ dragonjj : 去哪了？有用嗎？ 12/02 14:07
130F：→ DameLillard : 就如同美國的聯中制蘇 犧牲台灣 把問題遺留到今天 12/02 14:08
131F：→ iqeqicq : 邱吉爾在國會變天的時候還被史達林恥笑 12/02 14:08
132F：→ DameLillard : 只是對象換成烏克蘭了 俄羅斯早就不是美國頭號敵人 12/02 14:08
133F：→ DameLillard : 了 12/02 14:08
134F：推 Farid : 這種民調看看就好 實際投票結果才是一切 12/02 14:09
135F：→ iqeqicq : 扎盧日內像麥帥吧？不被當權者所喜而予以撤職 12/02 14:09
136F：→ iqeqicq : 麥克阿瑟在韓戰美軍有壓倒性優勢時被杜魯門解職 12/02 14:10
137F：推 ohwahahaha : 喜歡軍國日本留到現代的人可以看看高堡奇人連續劇 12/02 14:11
138F：→ ohwahahaha : 每天怕特高都來不及了 12/02 14:11
139F：推 ayaneru : 抵抗或投降也是一種選擇都要給予尊重 台灣是有言論 12/02 14:12
140F：→ ayaneru : 自由的國家 12/02 14:12
141F：推 DameLillard : 嗯 投降後就沒有言論自由了 12/02 14:13
142F：→ DameLillard : 你到底在講啥啦 笑死 12/02 14:13
143F：推 cangming : 既然有言論自由 恥笑一下沒種投降仔犯法了嗎？ 12/02 14:14
144F：→ cangming : 還是離岸粉紅玻璃心又碎了 12/02 14:14
145F：→ kage01 : 民主社會 吵吵鬧鬧 獨裁國家選舉穩贏 不用考慮韭菜 12/02 14:16
146F：推 tomhawkreal : 中國「志願軍」參戰 是麥帥被質疑的主因 情報疏失 12/02 14:17
147F：→ tomhawkreal : 而且他也輕視中國軍隊的能耐 12/02 14:17
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148F：推 fatisuya : 蔣介石早點投降日本今天就不用被共產黨統治了 12/02 14:18
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也是投降派!?
149F：→ tomhawkreal : 「壓倒性」無法解釋為何要後撤到38度線附近 12/02 14:19
150F：→ geesegeese : 司機自己也說要繼續選？ 12/02 14:31
151F：推 panzerbug : 6成選民支持放棄國造潛艦，還指望啥 12/02 14:31
152F：→ geesegeese : 讓他分心應付謠言也是戰術戰法之一 12/02 14:31
153F：推 saccharomyce: 麥克阿瑟說要用核彈打擊中共 分明是杜魯門的鍋 12/02 14:32
154F：→ saccharomyce: 才讓志願軍能坐大 12/02 14:33
155F：推 panzerbug : 烏克蘭現況完全符合在野疑美論述 12/02 14:38
156F：推 panzerbug : 給你武器反抗但不讓你能贏，戰爭不利烏時抽手放棄 12/02 14:39
157F：推 momotaloson : 假新聞資訊戰吧 12/02 14:40
158F：→ momotaloson : 戰時民調？ 12/02 14:40
159F：推 azcookie : 成王敗寇 12/02 14:40
160F：噓 undGretyl : 綠共鳥還在這鍵盤抵抗？嘴炮抗中無敵欸 12/02 15:00
161F：推 opengaydoor : 別人說出客觀事實 就說扣帽子 差點沒笑死 12/02 15:14
162F：推 dragonjj : 很少人會做得比他好了但是烏克蘭人不喜歡他也是事 12/02 15:19
163F：→ dragonjj : 實了 12/02 15:19
164F：推 whitertiger : 烏克蘭人就希望川普上任真的可以給個入北約等級的安 12/02 15:19
165F：→ whitertiger : 全保證再來簽停戰條約，俄羅斯希望川普上任能給個以 12/02 15:19
166F：→ whitertiger : 後方便繼續入侵烏克蘭的停戰合約，我是川普大概一個 12/02 15:19
167F：→ whitertiger : 頭兩個大 12/02 15:19
168F：推 muncheberg : 司機急流勇退，到全球去演講賺錢才聰明 12/02 15:19
169F：→ whitertiger : 國家安全了才會去到處演講吧 12/02 15:20
170F：推 sisik : 國力不強的國家就這樣,被歐美拿來削弱俄國軍事實力 12/02 15:34
171F：→ sisik : 結果要停戰也是美國說,看川普上台,這停戰協議是如何 12/02 15:36
172F：推 willywasd : 入北約不太可能 這個看起來是普丁的底線 12/02 15:37
173F：→ willywasd : 如果烏能做到 那就算丟掉一半的領土也算是贏了 12/02 15:38
174F：→ dlevel : 老蔣可以打八年都當領袖，比澤倫斯基強很多。 12/02 15:45
175F：→ fudick : 忍辱負重 司機再錯也撐了過來 12/02 15:55
176F：推 zeumax : 31歲不靠繼承，壓過各地老軍閥成國家元首一直被小看 12/02 16:01
177F：→ jerrylin : 現在這位置就一個屎缺 12/02 16:23
178F：→ jerrylin : 等扎盧日內上台 不用多久他照樣被罵到臭頭 12/02 16:24
179F：→ jerrylin : 尤其是在俄國撕毀協定繼續進攻烏克蘭後 12/02 16:24
180F：推 cerwvk : 有遠見的人，身處一堆笨蛋之中，通常很慘，從以前 12/02 16:27
181F：→ cerwvk : 到現在，一樣。 12/02 16:27
182F：→ AI007 : 入北約真的是假議題，光是政府貪污這塊要整，遙遙 12/02 16:28
183F：→ AI007 : 無期 12/02 16:28
184F：→ NewCop : 烏克蘭蔣介石，烏克蘭希特勒，烏克蘭墨索里尼，到 12/02 16:38
185F：→ NewCop : 底喜劇演員接下來會扮演哪個角色呢？ 12/02 16:38
186F：→ Eriri : 川普親口說過都是因為西方承諾讓烏克蘭加入北約才 12/02 16:57
187F：→ Eriri : 導致戰爭 怎麼可能會讓烏克蘭加入 12/02 16:57
188F：推 muncheberg : 乾脆去好萊塢拍部抗俄神片 12/02 16:59
189F：→ luzzwang : 前總司令不就是聲望太高被拉下了的嗎？ 12/02 17:28
190F：→ iqeqicq : 川普想必會繼續被籠罩在如影隨形的暗殺未遂陰影 12/02 17:51
191F：→ iqeqicq : 美國太多人懸賞他的人頭了 12/02 17:51
192F：推 aegis43210 : 札總愛兵如子是真的刷了不少好名聲，但不強攻托克馬 12/02 18:03
193F：→ aegis43210 : 克使烏克蘭拖入了消耗戰… 12/02 18:03
194F：→ DummyTommy : 同一個人掌權久了本來就會被人民厭倦，這才叫民主 12/02 18:13
195F：→ DummyTommy : 國家的常態 12/02 18:13
196F：→ saccharomyce: 札總有精確預料到人力資源才是最寶貴的 12/02 18:15
197F：推 p200404 : 不就柵欄版過來的 投降派一堆 12/02 19:13
※ 編輯: Reewalker (117.56.167.31 臺灣), 12/02/2024 19:40:00
198F：推 aegis43210 : 是呀，不讓精銳新兵和權貴子弟兵上前線的札總，難怪 12/02 20:12
199F：→ aegis43210 : 有好名聲 12/02 20:12
200F：推 FncRookie001: 不意外 早就說了扎總這個以退為進很屌 12/02 21:02
201F：推 lariat : 有邱吉爾的影子 12/02 21:06
202F：推 generationtw: 統派批著投降派的羊皮，當大家是國中生? 12/02 21:49
203F：→ panzerbug : 你要問的是台灣6成民意 12/02 22:01
204F：→ panzerbug : 國造潛艦直接直接砍掉，民眾也沒反應 12/02 22:02
205F：→ panzerbug : 整裝精武會被說百姓說擾民挑釁， 12/02 22:03
206F：→ hitlerx : 邱吉爾：打贏了都可能選輸好嗎 12/02 22:31
207F：推 tony121010 : 司機大概談完就會下台了，正常啊 12/02 22:46