作者Reewalker (报告馒头班长不够)
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标题[新闻] 6成人拒泽伦斯基连任 被解职的前总司令声
时间Mon Dec 2 12:36:35 2024
乌克兰民调：6成人拒泽伦斯基连任 被解职的前总司令声望最高
2024-12-01 14:17 世界日报／ 编译周辰阳／综合报导
英国「泰晤士报」29日报导，喜剧演员出身乌克兰的总统泽伦斯基曾经提振了遭到围困的
国家士气，并且让他在海内外的声望飙升，当他出访西方争取支持时，得到了欧美各国国
会报以起立致敬，但将近三年过去，随着前线防御处於崩溃的危险之中，泽伦斯基的民望
正在衰退，很少有乌克兰人还会设想他是下一任总统。
基辅的社会监测中心(Social Monitoring Centre)上本周发布对1200名乌克兰人的民意调
查，也是俄罗斯2022年入侵开始以来，对选举偏好的最全面研究。结果显示，只有16%的
受访者会投票支持泽伦斯基连任，约60%倾向於泽伦斯基甚至不要参加竞选连任。
乌克兰国会议员乌斯蒂诺娃(Oleksandra Ustinova)表示，「当你打了一场持续三年的全
面战争，要成为一名受欢迎的总统非常困难」。她说，「人们都累了，几乎每个人都有某
个已经失去的人，这对泽伦斯基是一个巨大挑战」。
在这次民调中，泽伦斯基落後以27%的支持率，排在首位的乌克兰武装部队前总司令、现
任驻英大使扎卢兹尼(Valery Zaluzhny)。此外，扎卢兹尼也是乌克兰最受信赖的人物。
报导指出，扎卢兹尼2月遭泽伦斯基解职，此前已有谣传两人在战争的管理上存在分歧。
尽管扎卢兹尼还没有公开宣布任何政治抱负，但许多分析师将扎卢兹尼外放英国视为泽伦
斯基企图让他边缘化。
目前还不清楚乌克兰人将在何时能够选举下一任总统，泽伦斯基的任期原本在5月结束，
但根据俄乌战争开打时推出的戒严法，新选举已无限期暂停。绝大多数乌克兰国民表示支
持，理由是在战时举行全国性投票的危险和後勤问题，虽然没有阻止基辅有人议论政策可
能在2025年扭转，但也没有人确切知道，将在何时或如何进行投票。
泰晤士报写到，泽伦斯基的批评者指责他未能足够快速与有效应对战时的挑战，同时还抨
击他让20多年前共同创立的喜剧工作室「Kvartal 95」的人围绕着自己。乌军内部的贪腐
丑闻同样败坏了泽伦斯基的形象，但没有证据表明他本人曾犯有任何非法交易。
根据报导，如果泽伦斯基继续采纳华府的建议，即乌克兰应该开始派年轻男子上前线，泽
伦斯基的民望也有可能更进一步下滑的危险。
https://udn.com/news/story/122663/8396003
心得感想：
其实这是一个烂摊子
有人肯接就算不错了
甚至不少人一开战就跑路
如果国外有门道的话
不过仗打了这麽久
又要扩大徵兵
贪腐也没解决
民调当然会影响
被解职的前总司令声望最高 ?
这种时候还是国军出身的人比较令人放心？
--
如何嘴炮 反驳对方的重点──◢◣
█确实指出人家论点的错误性 ψQSWEET
驳斥──────
◢ ◣█用引言指出对方错误或矛盾的地方( █
优质论文)
在嘴炮王 相反的观点──
◢████◣█列出相反的论点并以事实当证据( █ 辩论社)
应该出现 矛盾────
◢██████◣█列出相反的论点但不加以证实( ██论坛)
的元素 攻击态度─
◢████████◣█质疑对方的态度和口气 ( ██匿名版)
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▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█攻击身份和能耐█干你娘(█ 小朋友)
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1F：→ jobli : 又没选举,支持率重要吗？ 12/02 12:37
2F：→ jobli : 坚持作对的事啊 12/02 12:37
3F：→ LipaCat5566 : 现在谈选举都是在分化国家俄邦同路人难道换人就能战 12/02 12:39
4F：→ LipaCat5566 : 胜俄吗 12/02 12:39
5F：→ Brioni : 扎总会回来选？ 12/02 12:41
6F：推 andyken : 司机之前有说停战就会立刻准备大选 12/02 12:43
7F：→ finhisky : 为了国家牺牲奉献 保护乌克兰人民这麽久 居然支持度 12/02 12:43
8F：→ finhisky : 这麽低 不胜唏嘘 12/02 12:44
9F：推 saccharomyce: 邱吉尔：意外吗？ 12/02 12:44
10F：推 lanucelot : 泽伦斯基这麽努力换来16%支持率..果然一开就该投降 12/02 12:45
11F：→ Brioni : 邱吉尔还不是战後马上落选，这哪有啥 12/02 12:45
12F：推 jobli : 之前说打到底,现在又放出停战协定的可能 12/02 12:45
13F：→ jobli : 他压力应该也很大 12/02 12:45
14F：→ Brioni : 麦克阿瑟还没得选勒 12/02 12:46
15F：→ jobli : 他被拔的 12/02 12:46
16F：→ jobli : 但他有麦帅一桥可以留念 12/02 12:46
17F：→ finhisky : 原来是邱吉尔再世 乌克兰邱吉尔 失敬 12/02 12:46
18F：→ finhisky : 乌人跟英人一样 都不想再打仗了 12/02 12:47
19F：→ tomhawkreal : 邱吉尔原本就依赖工党支持 但大战结束 工党声势上升 12/02 12:48
20F：→ finhisky : 不知道选举後 布丁会不会也给司机发电报 12/02 12:48
21F：→ tomhawkreal : 主因还是苏联一起战胜德国 12/02 12:48
22F：→ tomhawkreal : 邱吉尔是战争胜利者 泽伦斯基尚属未知 12/02 12:50
23F：→ panzerbug : 可以下台送给俄罗斯当和谈大礼 12/02 12:50
24F：→ Brioni : 扎总也被拔呀XDDD 12/02 12:50
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25F：推 panzerbug : 对乌百姓打了半天死一堆人，国土还是被瓜分 还是进 12/02 12:52
26F：→ panzerbug : 不了NATO，不如一开始就投降俄罗斯 12/02 12:52
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为何投降的言论越来越多?那里冒出来的?
27F：→ jobli : 楼上小心被扣帽子 12/02 12:54
28F：→ jobli : 圣诞节快到了 12/02 12:54
29F：推 andyher : 一定是亲俄媒体 建议直接把负责人枪毙以正视听 12/02 12:55
30F：推 jobli : 那叫高升大使不是"拔" 12/02 12:57
31F：→ fantasyhorse: 不抵抗连乌克兰都没了，说什麽还是被瓜分 12/02 12:58
32F：推 kuroro94 : 开战初他全家没接受美国政治保护出国享清福就已经 12/02 12:59
33F：→ kuroro94 : 很够意思了，国家被战争搞得疲累会导致低支持也无奈 12/02 13:00
34F：→ kuroro94 : 真下台他也很对得起乌克兰，交棒给下一位无损他的 12/02 13:01
35F：→ kuroro94 : 坚定勇气 12/02 13:01
36F：→ LipaCat5566 : 没有泽就不会有军援 可惜英雄的下场总是凄凉 12/02 13:01
37F：推 RafaleF4 : 丘吉尔二战结束後也是立马下台 12/02 13:05
38F：→ giantwinter : 40% 赢 12/02 13:05
39F：推 lanucelot : 是嘲讽乌克兰人吧..不过也能理解它们的心态 12/02 13:06
40F：→ lanucelot : 又想赢又不想牺牲 这股气只能出在泽伦斯基身上 12/02 13:07
41F：→ lanucelot : 不过很快他们就会发现就算泽伦斯基下台也不能改变 12/02 13:09
42F：→ lanucelot : 什麽，既要又要还要只能存在幻想里。 12/02 13:10
43F：嘘 Mazda6680 : 当初中国早点投降日本也不会有南京大屠杀啊相同逻辑 12/02 13:12
44F：推 wysptt : 看看蒋介石不惜牺牲打到底的代价，换来民心靠向更 12/02 13:13
45F：→ wysptt : 垃圾的中国共产党。老百姓都只想眼前先停下休息， 12/02 13:13
46F：→ wysptt : 以後的事没想这麽多。 12/02 13:13
47F：推 whitertiger : 投降论者被骂就骂人扣帽子，好笑 12/02 13:18
48F：嘘 mtc5566 : 蒋硬要跟日本人拼 不知害死多少中国人 这些都是我 12/02 13:19
49F：→ mtc5566 : 们同袍欸 12/02 13:19
50F：推 whitertiger : 投降论者会不会以後台湾遇到中国入侵，也是在宣传打 12/02 13:19
51F：→ whitertiger : 不赢的要投降 ? 12/02 13:19
52F：推 Mazda6680 : 蒋当初不拚，现在的中国早就是日本人领土了 笑死 12/02 13:20
53F：推 DameLillard : 对阿 蒋抗日害的中华大地生灵涂炭 12/02 13:20
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54F：→ mtc5566 : 100年前的台湾自己也一样 乖乖听日本人接收就好 搞 12/02 13:20
55F：→ mtc5566 : 什麽抗日 12/02 13:20
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又是投降派!!!
56F：→ Mazda6680 : 真的是一代不如一代，照这逻辑老党国军反攻应该会一 12/02 13:21
57F：→ Mazda6680 : 堆人投降，反攻大陆看来很容易啊!!!!! 12/02 13:21
58F：→ DameLillard : 还让共产党夺权 造成三反五反 大饥荒 文革 数千万人 12/02 13:21
59F：→ DameLillard : 生灵涂炭 12/02 13:21
60F：→ Mazda6680 : 所以现在中日台三国啊..当初中台两国不抗日会有三国 12/02 13:21
61F：→ Mazda6680 : 吗? 太北烂了某楼 12/02 13:22
62F：→ DameLillard : 只要响应大东亚共荣圈 也就不会有南京大屠杀 也不会 12/02 13:22
63F：→ DameLillard : 有共产党肆虐中华大地了 12/02 13:22
64F：→ Mazda6680 : 洗地的是有在用脑吗?笑死... 12/02 13:23
65F：推 mtc5566 : 直接让日本人继续统治 今天街景也不会是这鸟样 交通 12/02 13:23
66F：→ mtc5566 : 也不会被笑行人地狱 12/02 13:23
67F：→ Mazda6680 : 还是我误会你了，其实不少中国人想当日民XDD 12/02 13:23
68F：→ Mazda6680 : 日本人统治中国才是美好剧本，如果这样话怪蒋有理XD 12/02 13:24
69F：→ Mazda6680 : 本来可以是日统沦为共产对比还真的会失落 12/02 13:25
70F：推 reich3 : 冷饭热炒 12/02 13:28
71F：推 jobli : 不知道有些人心中有没有终战指导 12/02 13:30
72F：→ Brioni : 死斗模式、弑君模式、世界奇观、条件胜利，选一个 12/02 13:31
73F：→ jobli : 没有终战指导就是打到一方亡国灭种 12/02 13:32
74F：推 mtc5566 : 我觉得日本人美国人统治都不差阿 跟中国比的话 12/02 13:32
75F：→ mtc5566 : 而且87%的台湾人大概也都这样想 12/02 13:33
76F：推 jobli : 可能没答案吧 12/02 13:34
77F：推 cannedtuna : 军国日本续存到现代大概很地狱 12/02 13:35
78F：→ cannedtuna : 早上被公司开除晚上回家切腹 12/02 13:35
79F：→ cannedtuna : 不过还是比文革好多了 12/02 13:35
80F：推 calase : 照这个逻辑当初中国干嘛抗日，乖乖投降等日本打输 12/02 13:36
81F：→ calase : 再投降美国就好了 12/02 13:36
83F：→ sdiaa : 日本军国时代也是很悲剧... 12/02 13:38
84F：推 wysptt : 日德现在的好，是被美国改造後的结果，不见得这个 12/02 13:38
85F：→ wysptt : 时间线是有动漫,AV,观光的美好世界。 12/02 13:38
86F：→ whitertiger : 民调看来是美国公司委托的 12/02 13:38
87F：推 Brioni : 台湾抗日持续20年，现在只是台湾历史课本中的几行字 12/02 13:39
88F：推 berserkman : 看这篇会钓出多少投降派 嘻嘻 12/02 13:39
89F：→ Brioni : QQ 12/02 13:39
90F：→ Brioni : 20年呐～QQ 12/02 13:40
91F：推 whitertiger : 有终战指导共匪照样从北到南搞清乡，还以为共匪会对 12/02 13:40
92F：→ whitertiger : 台湾人道对待 ? 12/02 13:40
93F：→ berserkman : 没留後路的投降派才是真正傻 12/02 13:40
94F：→ Brioni : 清乡蛮有可能的，难怪台湾人有将近1百多万双重国籍 12/02 13:41
95F：→ Brioni : 人士 12/02 13:41
96F：→ Brioni : 怕 12/02 13:41
97F：推 whitertiger : 我记得有拍台湾抗日连续剧，还记得有个敢字营的单位 12/02 13:41
98F：→ whitertiger : 在打 12/02 13:41
99F：推 Brioni : 日本是真的杀光就是，连口述历史都找没人 12/02 13:43
100F：推 whitertiger : 记错了是电影 12/02 13:44
101F：推 cyukang : 早该投降论的，中国人当初就应该脱光下跪投降日本 12/02 13:44
102F：→ cyukang : 搞啥八年抗战 死几千万人？ 12/02 13:44
104F：推 cannedtuna : 拿下台湾马上就会与美国直接冲突 12/02 13:45
105F：→ cannedtuna : 大量的炮灰要从哪徵很明显 12/02 13:45
106F：→ cannedtuna : 不降打中国 投降打美国 自己选 12/02 13:45
107F：→ Brioni : 台湾很多日治仕绅描绘的历史反而是投降派见闻录，历 12/02 13:45
108F：→ Brioni : 史就是这麽有趣 12/02 13:45
109F：推 whitertiger : 理论上是被逼去打日本啦，被派去抢下日本的美军基地 12/02 13:46
110F：→ whitertiger : 之类的 12/02 13:46
111F：→ vt1009 : 完全偏离本版的政治口水文 12/02 13:46
112F：推 jobli : 看来乌克兰不打到底也会被看没有了 12/02 13:47
113F：推 zwy : 从第一段最後两行来看,乌克兰人希望的是一个更强势 12/02 13:53
114F：→ zwy : 更能带领他们走向胜利的总统? 12/02 13:53
115F：推 whitertiger : 乌克兰哪怕拿到安全保证後签停战条约也不会有人瞧不 12/02 13:54
116F：→ whitertiger : 起，一直要乌克兰打到底的那些人大概是认为继续打对 12/02 13:54
117F：→ whitertiger : 俄罗斯有利 12/02 13:54
118F：推 genjuromkiii: 美国珍珠港被炸应该马上投降日本,就不用打那麽 久了 12/02 14:01
119F：→ genjuromkiii: 是这个意思? 12/02 14:02
120F：推 assian : 最近八卦也在洗投降论 12/02 14:02
121F：→ genjuromkiii: 哪有最近,根本就一直都是好吗=v= 12/02 14:02
122F：推 jobli : 原来有安全保证就不用打到底了 12/02 14:03
123F：→ jobli : 当初乌克兰放弃核武时,拿过保证了.... 12/02 14:03
124F：→ jobli : 然後？ 12/02 14:03
125F：推 DameLillard : 乌克兰没有完美解决方案 美国根本没把乌克兰当作 12/02 14:07
126F：→ DameLillard : 最高利益 12/02 14:07
127F：→ iqeqicq : 应该像邱吉尔那样，该放掉就放掉 12/02 14:07
128F：推 dragonjj : 那有什麽安全保证?就只是一张合约不然乌克兰的核武 12/02 14:07
129F：→ dragonjj : 去哪了？有用吗？ 12/02 14:07
130F：→ DameLillard : 就如同美国的联中制苏 牺牲台湾 把问题遗留到今天 12/02 14:08
131F：→ iqeqicq : 邱吉尔在国会变天的时候还被史达林耻笑 12/02 14:08
132F：→ DameLillard : 只是对象换成乌克兰了 俄罗斯早就不是美国头号敌人 12/02 14:08
133F：→ DameLillard : 了 12/02 14:08
134F：推 Farid : 这种民调看看就好 实际投票结果才是一切 12/02 14:09
135F：→ iqeqicq : 扎卢日内像麦帅吧？不被当权者所喜而予以撤职 12/02 14:09
136F：→ iqeqicq : 麦克阿瑟在韩战美军有压倒性优势时被杜鲁门解职 12/02 14:10
137F：推 ohwahahaha : 喜欢军国日本留到现代的人可以看看高堡奇人连续剧 12/02 14:11
138F：→ ohwahahaha : 每天怕特高都来不及了 12/02 14:11
139F：推 ayaneru : 抵抗或投降也是一种选择都要给予尊重 台湾是有言论 12/02 14:12
140F：→ ayaneru : 自由的国家 12/02 14:12
141F：推 DameLillard : 嗯 投降後就没有言论自由了 12/02 14:13
142F：→ DameLillard : 你到底在讲啥啦 笑死 12/02 14:13
143F：推 cangming : 既然有言论自由 耻笑一下没种投降仔犯法了吗？ 12/02 14:14
144F：→ cangming : 还是离岸粉红玻璃心又碎了 12/02 14:14
145F：→ kage01 : 民主社会 吵吵闹闹 独裁国家选举稳赢 不用考虑韭菜 12/02 14:16
146F：推 tomhawkreal : 中国「志愿军」参战 是麦帅被质疑的主因 情报疏失 12/02 14:17
147F：→ tomhawkreal : 而且他也轻视中国军队的能耐 12/02 14:17
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148F：推 fatisuya : 蒋介石早点投降日本今天就不用被共产党统治了 12/02 14:18
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也是投降派!?
149F：→ tomhawkreal : 「压倒性」无法解释为何要後撤到38度线附近 12/02 14:19
150F：→ geesegeese : 司机自己也说要继续选？ 12/02 14:31
151F：推 panzerbug : 6成选民支持放弃国造潜舰，还指望啥 12/02 14:31
152F：→ geesegeese : 让他分心应付谣言也是战术战法之一 12/02 14:31
153F：推 saccharomyce: 麦克阿瑟说要用核弹打击中共 分明是杜鲁门的锅 12/02 14:32
154F：→ saccharomyce: 才让志愿军能坐大 12/02 14:33
155F：推 panzerbug : 乌克兰现况完全符合在野疑美论述 12/02 14:38
156F：推 panzerbug : 给你武器反抗但不让你能赢，战争不利乌时抽手放弃 12/02 14:39
157F：推 momotaloson : 假新闻资讯战吧 12/02 14:40
158F：→ momotaloson : 战时民调？ 12/02 14:40
159F：推 azcookie : 成王败寇 12/02 14:40
160F：嘘 undGretyl : 绿共鸟还在这键盘抵抗？嘴炮抗中无敌欸 12/02 15:00
161F：推 opengaydoor : 别人说出客观事实 就说扣帽子 差点没笑死 12/02 15:14
162F：推 dragonjj : 很少人会做得比他好了但是乌克兰人不喜欢他也是事 12/02 15:19
163F：→ dragonjj : 实了 12/02 15:19
164F：推 whitertiger : 乌克兰人就希望川普上任真的可以给个入北约等级的安 12/02 15:19
165F：→ whitertiger : 全保证再来签停战条约，俄罗斯希望川普上任能给个以 12/02 15:19
166F：→ whitertiger : 後方便继续入侵乌克兰的停战合约，我是川普大概一个 12/02 15:19
167F：→ whitertiger : 头两个大 12/02 15:19
168F：推 muncheberg : 司机急流勇退，到全球去演讲赚钱才聪明 12/02 15:19
169F：→ whitertiger : 国家安全了才会去到处演讲吧 12/02 15:20
170F：推 sisik : 国力不强的国家就这样,被欧美拿来削弱俄国军事实力 12/02 15:34
171F：→ sisik : 结果要停战也是美国说,看川普上台,这停战协议是如何 12/02 15:36
172F：推 willywasd : 入北约不太可能 这个看起来是普丁的底线 12/02 15:37
173F：→ willywasd : 如果乌能做到 那就算丢掉一半的领土也算是赢了 12/02 15:38
174F：→ dlevel : 老蒋可以打八年都当领袖，比泽伦斯基强很多。 12/02 15:45
175F：→ fudick : 忍辱负重 司机再错也撑了过来 12/02 15:55
176F：推 zeumax : 31岁不靠继承，压过各地老军阀成国家元首一直被小看 12/02 16:01
177F：→ jerrylin : 现在这位置就一个屎缺 12/02 16:23
178F：→ jerrylin : 等扎卢日内上台 不用多久他照样被骂到臭头 12/02 16:24
179F：→ jerrylin : 尤其是在俄国撕毁协定继续进攻乌克兰後 12/02 16:24
180F：推 cerwvk : 有远见的人，身处一堆笨蛋之中，通常很惨，从以前 12/02 16:27
181F：→ cerwvk : 到现在，一样。 12/02 16:27
182F：→ AI007 : 入北约真的是假议题，光是政府贪污这块要整，遥遥 12/02 16:28
183F：→ AI007 : 无期 12/02 16:28
184F：→ NewCop : 乌克兰蒋介石，乌克兰希特勒，乌克兰墨索里尼，到 12/02 16:38
185F：→ NewCop : 底喜剧演员接下来会扮演哪个角色呢？ 12/02 16:38
186F：→ Eriri : 川普亲口说过都是因为西方承诺让乌克兰加入北约才 12/02 16:57
187F：→ Eriri : 导致战争 怎麽可能会让乌克兰加入 12/02 16:57
188F：推 muncheberg : 乾脆去好莱坞拍部抗俄神片 12/02 16:59
189F：→ luzzwang : 前总司令不就是声望太高被拉下了的吗？ 12/02 17:28
190F：→ iqeqicq : 川普想必会继续被笼罩在如影随形的暗杀未遂阴影 12/02 17:51
191F：→ iqeqicq : 美国太多人悬赏他的人头了 12/02 17:51
192F：推 aegis43210 : 札总爱兵如子是真的刷了不少好名声，但不强攻托克马 12/02 18:03
193F：→ aegis43210 : 克使乌克兰拖入了消耗战… 12/02 18:03
194F：→ DummyTommy : 同一个人掌权久了本来就会被人民厌倦，这才叫民主 12/02 18:13
195F：→ DummyTommy : 国家的常态 12/02 18:13
196F：→ saccharomyce: 札总有精确预料到人力资源才是最宝贵的 12/02 18:15
197F：推 p200404 : 不就栅栏版过来的 投降派一堆 12/02 19:13
※ 编辑: Reewalker (117.56.167.31 台湾), 12/02/2024 19:40:00
198F：推 aegis43210 : 是呀，不让精锐新兵和权贵子弟兵上前线的札总，难怪 12/02 20:12
199F：→ aegis43210 : 有好名声 12/02 20:12
200F：推 FncRookie001: 不意外 早就说了扎总这个以退为进很屌 12/02 21:02
201F：推 lariat : 有邱吉尔的影子 12/02 21:06
202F：推 generationtw: 统派批着投降派的羊皮，当大家是国中生? 12/02 21:49
203F：→ panzerbug : 你要问的是台湾6成民意 12/02 22:01
204F：→ panzerbug : 国造潜舰直接直接砍掉，民众也没反应 12/02 22:02
205F：→ panzerbug : 整装精武会被说百姓说扰民挑衅， 12/02 22:03
206F：→ hitlerx : 邱吉尔：打赢了都可能选输好吗 12/02 22:31
207F：推 tony121010 : 司机大概谈完就会下台了，正常啊 12/02 22:46