作者LinKobe (gjk)
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標題Re: [新聞] 潛艦預算掰了！國民黨砍到歸0
時間Sun Dec 1 20:05:01 2024
「即使陳永康有自己的傲骨，但身為不分區的他，提名權掌握在黨機器手上，為了此次潛
艦預算，傳出黨以「不分區」立委應支持黨立場溝通，要求陳永康接受。
另有黨內人士私下透露，黃復興黨部早就看不爽陳永康，認為他不挺自家人，更有人揚言
，若他還是故我，要趁2年後縣市長選舉立委異動時，逼他請辭下台。」
※ 引述《wonderverge (不問歲月任風歌)》之銘言：
: 原文來源：
: https://www.knews.com.tw/news/C5E25F195F8BB4E83B1FD1D9D05BC0DF
: 原文摘要：
: 獨家｜潛艦預算掰了！國民黨砍到歸0 軍系陳永康、白委林憶君難認同
: 【記者蘇柏銓／台北報導】明年度中央政府總預算案付委審查，在外交國防委員會部分，
: 國防部公務預算提案已於上週三(11/20)截止。針對攸關我國潛艦國造「海鯤號」後續7艘
: 潛艦預算，據《知新聞》掌握，外交國防委員會立委中，藍委徐巧芯提案大砍9成，明年
: 度20億預算僅留2億，但這還算好的，馬文君、黃仁大筆一揮「全部刪除」，僅海軍司令
: 出身、曾主導潛艦國造的立委陳永康「一毛都沒砍」。
: 上將陳永康獨排眾議 只凍不砍國防預算
: 據《知新聞》了解，馬文君辦公室非常低調，就連國防部私下索要提案表也不給，但她已
: 經準備「大砍特砍」，20億費用全數刪光，黃仁亦是如此；不過曾主導「潛艦國造」、擔
: 任過海軍司令的軍系立委陳永康，考量自身甫擔任立委，基於尊重行政機關，此次「沒有
: 減列案」，僅有少數凍結案；另有藍委透露，陳永康早早表態，不會簽署任何國防的減列
: 案，因此想砍預算的藍委都不會找他簽提案。
內幕｜扛不住壓力！陳永康改支持「砍光潛艦預算」 國民黨擬院會藍白合闖關
https://knews.com.tw/news/E0CA9AF703645293941AE5B9A9DEF7D0
【記者蘇柏銓／台北報導】 《知新聞》上週獨家報導，外交國防委員會藍委馬文君、黃
仁，提案砍光明年度潛艦國造後續艦20億預算、藍委徐巧芯則是砍9成剩2億，引發朝野議
論。據《知新聞》掌握，國民黨團幹部內已討論，初步定調採用馬文君、黃仁提案，堅決
把明年度潛艦20億刪光，並派人向白委林憶君爭取支持。另外，原本反對砍光預算的軍系
立委陳永康，在經過黨中央「溝通」後，也改口支持。不過因外委會扣除正副院長外綠多
藍少，黨團已了解委員會審查恐遭封殺，但也準備好反制手段，將於院會時表決闖關。
黨團拍定明年潛艦預算刪光光
據了解，國民黨團幹部日前針對潛艦國造預算一事找提案藍委討論，會中拍定傾向馬文君
和黃仁的砍到歸0方案。主因在於，若採取白委林憶君凍結50%預算或是藍委徐巧芯的砍9
成剩2億案，其實還是等同接受7艘後續艦共2840餘億預算，只是個別年份預算分配的問題
。
黨團成員認為，目前海鯤號泊港測試仍有多項缺失，且交艦結案年限更延後4年，不確定
明年11月能否順利交艦，一次編列後續7艘2840餘億預算，實在過於草率。而顧立雄說先
編預算，通過立刻有錢用，且海上測試通過前，不會動一毛錢，認為這僅是話術，因為只
要通過明年度20億預算，「頭過身就過」，總額2840餘億預算就拍定了，未來想砍都難。
黨中央出手 不分區陳永康態度鬆動
然而外交國防委員會組成是6綠5藍1白，扣除立院正副院長韓國瑜、江啟臣依照慣例不太
介入委員會事宜，加上海軍司令出身的陳永康早表態不支持減列國防預算，該預算提案會
想在委員會通過難上加難。為了潛艦預算一事，國民黨中央親自向身為不分區立委的陳永
康溝通，最終他態度鬆動，改支持馬文君提案，「砍光明年度潛艦預算。」
據悉，陳永康當初排入不分區立委，並非黃復興黨部推薦，早就有人看不爽，加上陳永康
先前當眾反對自家立委提案，此次潛艦預算一事又和其他藍委唱反調，有不少人施壓想逼
退他。
黨團Plan B 院會藍白合闖關
不過即使委員會提案未過，黨團也已經備妥計畫，倘若減列潛艦國造預算遭封殺，打算在
三輪院會投票時透過國民黨和民眾黨人數優勢闖關，目前正積極和提案凍結50%預算的白
委林憶君溝通，希望說服她支持馬文君、黃仁提案，並和白黨團其他成員溝通，否則若民
眾黨立委投反對票，國民黨將功敗垂成。
有藍委解讀，民眾黨團因為其政治考量，恐難支持國民黨提案砍光潛艦國造預算，最有可
能的態度應該是不投票，不支持也不反對國民黨提案，這樣就算「暗助」國民黨了。
國民黨團幹部表示，潛艦國造態度就是「直接刪」，等海鯤號海測通關後再編相關預算，
「一艘都沒做好，一次編後續7艘幹嘛？」
黃復興有人看陳永康不滿了！黃復興也看潛艦國造不爽！
海軍出身不支持海軍潛艦預算，真是笑死人，
國民黨當初大張旗鼓打著陳永康是國艦國造專家，
要塑造自己也是支持潛艦，現在呢？預算全刪
不分區立委的位子就可以威脅陳永康了，他其實也沒有很堅持嘛
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1733054704.A.101.html
1F：推 DameLillard : 沒有編就等於量產艦沒辦法做先期作業 某些設備與 12/01 20:08
2F：→ DameLillard : 第一艘不同 要做設計變更 12/01 20:08
3F：→ DameLillard : 差不多就要空轉2年 然後選舉差不多要到了 廠商也早 12/01 20:09
4F：→ DameLillard : 散了 12/01 20:09
5F：→ DameLillard : 認為你們都在打假球 12/01 20:09
6F：推 TRESS : 結果敵人依然是在立法院，結果也無法改變嗎？ 真的 12/01 20:10
7F：→ DameLillard : KMT不分區就是有這種風險 只有黨意 12/01 20:10
8F：→ TRESS : 是鬧笑話，國外都全力支援了，結果我們是自己人搞 12/01 20:10
9F：→ TRESS : 自己....可嘆 12/01 20:10
10F：推 TRESS : 然後如果拖延到輸出許可過期....... 那潛艦就真的沒 12/01 20:11
11F：→ TRESS : 了 12/01 20:11
12F：→ DameLillard : 除非你意識形態跟KMT 100%吻合 不然投給KMT 跟把錢 12/01 20:11
13F：→ DameLillard : 丟到馬桶一樣 12/01 20:11
14F：推 chyx741021 : 表定明年11月交艦，而後年預算大約是八月核定，所 12/01 20:14
15F：→ chyx741021 : 以硬要等交艦才准編後續艦前期作業預算就是會空轉2 12/01 20:14
16F：→ chyx741021 : 年無誤 12/01 20:14
17F：→ chyx741021 : *後年預算大約是明年八月核定 12/01 20:14
18F：推 Wooctor : 這票傢伙真的是刻意來噁心人的 12/01 20:14
19F：→ chyx741021 : 星座級首艦都還沒下水就簽了5艘後續艦的合約、美國 12/01 20:17
20F：→ chyx741021 : 第一艘電磁彈射的航空母艦福特級，也是原型艦都還 12/01 20:17
21F：→ chyx741021 : 未交艦服役就簽了2艘後續艦合約裏面 12/01 20:17
22F：推 ayaneru : 民進黨如果肯拉下臉不就沒事了 全怪國民黨也不合理 12/01 20:19
23F：推 TRESS : 這個dpp 什麼關係？這擺明你老k 來搞事啊 12/01 20:21
24F：推 TRESS : 這種東西要趁熱趕快下單，在那不編預算，就都是有 12/01 20:23
25F：→ TRESS : 鬼的，建國至今，離潛艦最近的一次，希望可以強制通 12/01 20:23
26F：→ TRESS : 過編預算，而不是給這些人亂砍 12/01 20:23
27F：推 ayaneru : 政治本來就是互相交換的事情 沒有資源又不願意溝通 12/01 20:24
28F：→ ayaneru : 只想硬幹這是當然的結果啊 12/01 20:24
29F：推 SIK3 : 行政院其實可以硬幹 12/01 20:24
30F：推 super1315566: 不意外吧，敵人就在立法院。我也贊同樓上，我國最 12/01 20:25
31F：→ super1315566: 接近軍武重大突破的關鍵時刻+1 12/01 20:25
32F：推 LBJINNY : 笑死什麼拉下臉，國防政策預算可以這樣搞？ 12/01 20:25
33F：推 baboosh : 沒法 這個黨沒法再投了 理由一堆 12/01 20:25
34F：→ baboosh : 從反共變成舔共 兩蔣悲哀 12/01 20:26
35F：推 jetalpha : 政治是互相交換的事，這也只限於在同一個共同體裡面 12/01 20:27
36F：→ jetalpha : 中國國民黨的作為很明顯在破壞台澎國防安全耶？ 12/01 20:28
37F：→ giancarlo82 : 可惜了陳永康委員沒扛住黨意 12/01 20:29
38F：推 FishJagor : 反潛立委有機會直接源頭斬殺7艘潛艦 12/01 20:29
39F：推 huliaso : 不用動武，光這些買辦就把國家賣光了 12/01 20:30
40F：推 TRESS : 現在是從開頭讓你造不了艦，看來我們極度有可能只會 12/01 20:30
41F：→ TRESS : 有一艘潛艦了 12/01 20:30
42F：推 Tars : 黃復興一群垃圾賤畜 吃裡扒外黃埔老害 陳永康沽名 12/01 20:31
43F：→ Tars : 釣譽之徒 12/01 20:31
44F：推 FishJagor : 比起投資源強化艦隊反潛還要有效率 12/01 20:31
45F：→ doit3210 : 美國人一直看著，最不用擔心的是軍事預算 12/01 20:31
46F：→ Tars : 傲骨個屁 蛇鼠一窩 12/01 20:31
47F：推 TRESS : 只希望有夠高層級的人，強迫通過潛艦預算 12/01 20:32
48F：推 calase : 目前看起來創紀錄硬幹的都是國民黨耶，包含一票違 12/01 20:35
49F：→ calase : 憲法案 12/01 20:35
50F：推 sas1942 : 不知道美國會對某在野黨施壓嗎… 12/01 20:36
51F：→ calase : 講得好像潛艇是什麼只保護民進黨的武器一樣，國民 12/01 20:36
52F：→ calase : 黨這些大官也是被國軍保護的好嗎 12/01 20:36
53F：推 colinfeng : 國民黨真的沒救了 12/01 20:36
54F：推 chyx741021 : 外交國防委員會目前民進黨是多數，所以在委員會應 12/01 20:39
55F：→ chyx741021 : 該可以擋下這個全刪除的提案，但現在的新聞說國民 12/01 20:39
56F：→ chyx741021 : 黨要拿到院會表決 12/01 20:39
57F：→ bobsun : 為了當官可以背叛自己的部署 這跟叛國哪裡不一樣？ 12/01 20:39
58F：推 ericlee1024 : 藍白砍光預算然後怪民進黨 笑死 12/01 20:40
59F：→ chyx741021 : 陳永康原本的提案是比較折衷，用預算凍結的方式 12/01 20:41
60F：→ tokikaze : 國防的事要用協商的不覺得哪邊奇怪嗎 12/01 20:41
61F：推 typhoonghi : 跟烏克蘭戰前差不多啊～ 12/01 20:43
62F：→ andyken : 拖下去到時紅區配件買不到就掰了 12/01 20:43
63F：推 SkyRabbit : 民進黨可以拉白的支持阿，怎麼不說民進黨也沒想要 12/01 20:44
64F：→ SkyRabbit : 溝通 12/01 20:44
65F：推 chenyeart : 解放軍：不行，還不能笑… 12/01 20:44
66F：推 jetalpha : 因為照慣例委員會的兩個召委分別是不同政黨立委擔任 12/01 20:44
67F：推 qaz13579 : 白的領頭羊昌哥現在跟民進黨鬧翻囉 12/01 20:44
68F：→ jetalpha : 中國國民黨籍召委把法案直接送出委員會， 12/01 20:45
69F：→ jetalpha : 再透過中國國民黨加民進黨立委過半的委員數直接舉手 12/01 20:45
70F：推 FishJagor : 覺得擋下潛艦有正當性 就驕傲講出來 還要怪別人不 12/01 20:46
71F：→ jetalpha : 表決通過，甚至還能表決禁止他黨立委進行討論， 12/01 20:46
72F：→ FishJagor : 交換利益說服自己不要擋？ 12/01 20:46
73F：→ jetalpha : 這都是在國會擴權法案強行二三讀時發生過的事耶？ 12/01 20:46
74F：→ jetalpha : 挖走中央預算近六千億的財劃法也是用同樣的方式搞的 12/01 20:47
75F：→ jetalpha : 中國國民黨根本就是想拿自己挖啊。 12/01 20:47
76F：推 FishJagor : 只能說中共的反潛其實很強大 源頭斬殺勝過投資反潛 12/01 20:48
77F：→ FishJagor : 直升機或驅逐艦 12/01 20:48
78F：推 DameLillard : 原來為了KMT的面子 可以惡搞國防預算 12/01 20:49
79F：推 chenry : 共軍反潛掃雷立委 12/01 20:56
80F：→ chenry : 就不能正常點嗎？整天往自己臉上貼賣國標籤 12/01 20:57
81F：推 TRESS : 當然可以阿！為了面子哪一個當然檔。看看三大軍購 12/01 20:57
82F：→ TRESS : 案，除了潛艦後來錯過買不到了，哪一個還不是後來在 12/01 20:57
83F：→ TRESS : 前前總統時期買好買滿了 12/01 20:57
84F：推 FishJagor : 陳永康如果真的堅持自己的專業 那才叫有自己的傲骨 12/01 20:58
85F：→ Tieylea : 不分區立委 就是黨意立委 我不知道這有啥好酸陳委 12/01 21:00
86F：→ Tieylea : 員的 當然你也可以說不爽不要幹 但大家都不要幹 這 12/01 21:00
87F：→ Tieylea : 是惡性循環而已 12/01 21:00
88F：→ Tieylea : 有底氣跟黨對幹的只有一票一票打出來的區域立委 但 12/01 21:01
89F：→ Tieylea : 多對幹幾次 下次選舉的時候沒人沒錢自己看著辦 12/01 21:01
90F：推 DameLillard : 黨意立委還能叫做正當的話 那乾脆57席立委都同一人 12/01 21:01
91F：→ DameLillard : 就好了 不需要57個不同人 反正意見都相同嘛 12/01 21:02
92F：→ Tieylea : 拖撐到最後膝蓋才軟下去 沒啥好酸的啦 12/01 21:02
93F：推 chyx741021 : 陳永康頂著潛艦國造推手的頭銜進立法院，卻連自己 12/01 21:02
94F：→ chyx741021 : 任海軍司令時建案的國造潛艦都不敢捍衛，被酸戀棧 12/01 21:02
95F：→ chyx741021 : 權位剛好而已 12/01 21:02
96F：→ Caroney : 「支持國防」不等於閉眼睛瞎挺國防部提出的任何要 12/01 21:03
97F：→ Caroney : 求 12/01 21:03
98F：→ Tieylea : 不分區立委制度設計本來就是這樣 不然不爽來修憲 12/01 21:03
99F：→ Tieylea : 這樣而已 12/01 21:03
100F：推 glad850 : 22樓的話我翻譯一下:人家要強姦你你放下身段自己脫 12/01 21:03
101F：→ glad850 : 光就過去了啊！ 12/01 21:03
102F：→ Daniel66 : 不分區的民意基礎本來就在黨而非個人 遊戲規則如此 12/01 21:04
103F：→ Tieylea : 有些人就基本的選制ABC搞不清楚（攤手） 12/01 21:04
104F：推 chyx741021 : 全世界原型艦測試中未服役就開始花錢規劃後續艦的 12/01 21:05
105F：→ chyx741021 : 例子多的事，海軍希望先編20億後續艦先期預算並不 12/01 21:05
106F：→ chyx741021 : 是什麼多特別的要求 12/01 21:05
107F：→ andyken : 誰說要瞎挺？陳自己也有點出問題，結果現在直接否定 12/01 21:05
108F：推 DameLillard : 黨意還敢跟人大聲 12/01 21:06
109F：→ chyx741021 : 我上面也提了，福特號還在測試中一樣後續艦兩艘簽 12/01 21:06
110F：→ chyx741021 : 約下去 12/01 21:06
111F：→ DameLillard : 當初怎樣推銷KMT不分區的 說陳很專業不會單純的黨意 12/01 21:07
112F：→ DameLillard : 哈哈 詐騙 12/01 21:07
113F：→ chyx741021 : 星座級搞到邊造邊改一延延三年，後續艦一樣5艘先買 12/01 21:07
114F：→ chyx741021 : 下去 12/01 21:07
115F：推 ayaneru : 沒不分區民進黨會更慘好嗎 12/01 21:07
116F：推 kuroro94 : 搞到你立院空轉再補一個執政團隊無作為 垃圾內奸 12/01 21:09
117F：推 sas1942 : 某幾樓還真急著，幫某在野黨護航呢（攤手） 12/01 21:10
119F：推 FishJagor : 陳做不了立委 憑他的資歷又不會找不到工作或餓死 12/01 21:12
120F：→ frozenmoon : 沒潛艦，到時害臺灣抵抗戰力不夠，會死傷更多人喔 12/01 21:12
121F：→ FishJagor : 當初作為潛艦國造推手之一 現在為了立委位置而刪 12/01 21:12
122F：→ FishJagor : 光預算 就不要怪別人笑他沒風骨 只是橡皮圖章 12/01 21:12
123F：→ frozenmoon : 不過既然這是大部分人選出來的，也只能承受這共業了 12/01 21:13
124F：→ kuroro94 : 連佈雷車都會反對的咖小會不砍潛艦?? 12/01 21:13
125F：→ FishJagor : 合理監督也不等同於刪光預算耶 12/01 21:13
126F：推 Caroney : 海軍有那個智障的震海計畫前科，要跟美軍比叫大家 12/01 21:13
127F：→ Caroney : 無條件相信海軍憑空抓預算的能力？算了吧 12/01 21:13
128F：→ Caroney : 首艦測試好 分年編列是怎樣不行 12/01 21:14
129F：→ kuroro94 : 等個黨團帶頭去中國求經濟交流的廢柴團就是垃圾 12/01 21:14
130F：→ FishJagor : 拿鎮海一個圖紙等級的跟原型艦都出來的比？？？ 12/01 21:14
131F：推 sas1942 : 所以某在野黨寧可錯殺100，也不願放過一個的方法是 12/01 21:15
132F：→ sas1942 : 正當的嗎？ 12/01 21:15
133F：推 FishJagor : 到時候萬一只剩一艘潛艦時 記得是誰讓海軍官兵以監 12/01 21:17
134F：→ FishJagor : 督之名繼續操40年老船的 12/01 21:17
135F：推 kuroro94 : 日本韓國甚至北朝鮮 潛艦自治化創造三維度國防就是 12/01 21:17
136F：→ tokikaze : 諸外國願意多等一兩年就還好，有人打退堂鼓不願延續 12/01 21:18
137F：→ sas1942 : 123樓大大，不好看，我並沒有投給那個黨，更不想被 12/01 21:18
138F：→ sas1942 : 那個黨惡整呢 12/01 21:18
139F：→ kuroro94 : 趨勢 砍到歸零是在殺小 12/01 21:18
140F：→ tokikaze : 輸出許可，整個計畫就涼了好嗎 12/01 21:18
141F：推 atpx4869s : 黨中央下令，可悲白藍... 12/01 21:18
142F：推 chenry : 當我國很安全 都說2027危險了 12/01 21:18
143F：→ chenry : 這些舉動正常嗎？ 12/01 21:18
144F：推 LeMirage2000: 可悲 12/01 21:18
145F：→ frozenmoon : 有潛艦的話，還不一定會打到灘岸防衛戰 12/01 21:19
146F：→ sas1942 : 糟糕，又不小心打錯字呢，把意思打成看呢== 12/01 21:19
147F：→ frozenmoon : 沒潛艦的話，進入灘岸防衛戰的機率就大大提高囉 12/01 21:19
148F：→ tokikaze : 連預算先編，測試過才動用都不給過-_- 12/01 21:20
149F：推 kuroro94 : 陳永康去當吉祥物的 不爭氣的順手砍光了 12/01 21:22
150F：推 sas1942 : 話說回來，陳立委本人有出來回應嗎？ 12/01 21:22
151F：→ andyken : 你沒先訂到時一堆零件買不到整個計畫直接廢掉 12/01 21:23
152F：推 chenry : 可以用凍結的 測試通過給預算 12/01 21:24
153F：→ chenry : 通通刪掉是啥？共軍反潛立委？ 12/01 21:24
154F：→ FishJagor : 海軍這樣下去真的不用完了 震海廢掉 唯一有穩定進步 12/01 21:24
155F：→ FishJagor : 的潛艦也可能要黃了 12/01 21:24
156F：→ FishJagor : 連飛潛快都少一角 12/01 21:25
157F：推 frozenmoon : 在目標國的國會內先防潛，傑出的一手XDD 12/01 21:25
158F：→ FishJagor : 海空第一線防衛 結果海軍即將被自己人玩到半殘 12/01 21:27
159F：→ FishJagor : 水面艦隊20年沒進展 水下艦隊40年來有突破時被砍預 12/01 21:28
160F：→ FishJagor : 算 12/01 21:28
161F：→ abc123kevin : kmt傑出的一手 完全不演了 就是要從內部癱瘓 12/01 21:28
162F：→ aquarius360 : 這下子開戰時大家都知道該先去處理誰了吧 12/01 21:28
163F：推 chenry : 共軍從源頭反潛 效果最好殺傷最大 12/01 21:30
164F：推 RachelMcAdam: 我猜最後不會砍，KMT應該會拿這個去換其他法案 12/01 21:30
165F：→ gb70179 : 唉南投人投立委票麻煩頭腦清晰一點 12/01 21:31
166F：→ gb70179 : 投出這種傷害臺灣國防的 整天只知道砍預算的 12/01 21:31
167F：→ RachelMcAdam: DPP大概會在代孕之類的法案讓步 12/01 21:31
168F：推 gametv : 有白藍哪需要外敵 12/01 21:32
169F：推 TRESS : 拿IDS 對比震海，是拿錯東西來比對 12/01 21:32
170F：推 smallxxoo : 國民黨拉的屎，硬要栽贓民進黨，某人邏輯跟智障很 12/01 21:32
171F：→ smallxxoo : 像 12/01 21:32
172F：推 kuroro94 : 整天哈腰陸客快來的縣市是能夠期待啥 12/01 21:32
173F：→ gametv : 最厲害的反潛就是讓敵方無潛艇 12/01 21:33
174F：→ cursan : 這回文素質，我特地退出去確認沒進到數字版... 12/01 21:34
175F：→ kuroro94 : 新潛艦附帶的的幻想水下代課發射...就這樣沒了QQ 12/01 21:35
176F：推 youwilldie : 台灣已經被滲透到這種地步了..哎 12/01 21:39
177F：推 OpenGoodHate: 我只看到大小藍，哪來白的 12/01 21:43
178F：推 andyken : 為了幫我們冒風險的英國人看了不知感想如何... 12/01 21:43
179F：推 kuroro94 : 不分區當軍犬聽令就好? 操 那需要這專家幹嘛 12/01 21:44
180F：推 ODDSSY : 少在這邊甩鍋國民黨！自己民進黨就真的有為國艦國 12/01 21:44
181F：→ ODDSSY : 造全心全意嗎！一切都是因為民進黨自己立委席次不 12/01 21:44
182F：→ ODDSSY : 夠！ 12/01 21:44
183F：推 sas1942 : 某樓真急欸wwwww 12/01 21:46
184F：推 x0888 : 爛黨，把國家安全當投共狀 12/01 21:46
185F：→ ODDSSY : 當民進黨不得民心時，有檢討自己為何是這樣嗎屢試 12/01 21:47
186F：→ ODDSSY : 不爽！！就不用這時在哎國民黨這樣！ 12/01 21:47
187F：推 ctes940008 : 還好現在不是蔣家人，不然全部都基隆港鐵絲串手掌 12/01 21:47
188F：→ ODDSSY : 就不用內耗，最終看人臉色 12/01 21:48
189F：→ ODDSSY : 戰犯交出累 12/01 21:48
190F：→ ODDSSY : 就不用潛艦還是老古董 12/01 21:49
191F：推 andyken : 某人不懂啥麼叫就事論事？立委席次不夠跟潛艦有關？ 12/01 21:54
192F：推 sas1942 : 某樓大概只想洗地呢 12/01 21:55
193F：→ sas1942 : 話說回來，陳立委本人有出來回應這新聞嗎？ 12/01 21:56
194F：→ Vancehome : 民進黨得票是多數啊，某些舔共選區少少人就一席 12/01 21:56
195F：推 kuroro94 : 執政黨不得人心你一條一條鞭阿 電力、民政、資安 12/01 21:56
196F：→ sas1942 : 我看內文，好像沒提到他本人的回應呢 12/01 21:56
197F：→ kuroro94 : 立院平時都一條一條電 遇到國防就不用多說直接砍光 12/01 21:57
198F：→ kuroro94 : 了是嘛? 你對責任政治是這種程度認知不用出來丟臉 12/01 21:58
199F：→ Vancehome : 國民黨找潛艦麻煩前科累累，又不是第一次 12/01 21:58
200F：推 DameLillard : 國防安全不分黨派好嗎 12/01 21:58
201F：→ Vancehome : 其實就老實承認中共有交代就好，大家都理解的 12/01 21:58
202F：→ DameLillard : 把國防議題拿來做政黨鬥爭工具 你膽子也太大了 12/01 21:59
203F：推 BanaRepublic: 這批KMT立委沒有談判的空間 12/01 21:59
204F：→ BanaRepublic: 跟以往可以利益交換的情況不同 12/01 21:59
205F：→ BanaRepublic: 他們這屆異常堅定 12/01 21:59
206F：→ BanaRepublic: 簡直像是幫中國做事一樣 12/01 21:59
207F：推 frozenmoon : 他們也是為了國防安全，只是他們的國跟你的不一樣XD 12/01 22:00
208F：→ Vancehome : 樓上精闢 12/01 22:01
209F：推 kuroro94 : 藍白挺國防 立院反潛大隊 12/01 22:02
210F：→ andyken : 挺中國國防，負責反制台灣潛艦？ 12/01 22:02
211F：推 SAsong319 : 支持毀憲亂政黨就是支持擋潛艦、就是投共 12/01 22:04
212F：推 vicklin : 自導自演真累 12/01 22:04
213F：→ vicklin : 不敢硬幹的究竟是哪一邊還真不好說 12/01 22:05
214F：→ vicklin : 所謂的討論也只是拖延時間而已，老招了 12/01 22:06
215F：→ raku : 所以目的是2840億都要全砍？ 12/01 22:07
216F：→ raku : 拉下來臉什麼意思 用其他利益去跟國民黨交換預算通 12/01 22:09
217F：→ raku : 過嗎？這不就密室政治？ 12/01 22:09
218F：→ raku : 把國家利益當成籌碼來交換私人利益 選這種垃圾幹嘛 12/01 22:11
219F：推 seou : 不是說建好能下海了嗎 怎麼要4年後才交艦 12/01 22:11
220F：推 kuroro94 : 你怎麼不說航母下海到完成戰鬥部屬要10年 12/01 22:12
221F：→ kuroro94 : 要帶風向的先了解一下軍艦個別階段測試的時程好嗎 12/01 22:13
222F：→ Sinkirou : 果然國民黨就是中共 12/01 22:15
223F：推 user1120 : 這攸關國防的也可以拿來當籌碼、要別人低頭？well.. 12/01 22:20
224F：→ kinki5566 : 有國民黨是買辦證據的應該去檢舉啊 一刀斃命不好嗎 12/01 22:27
225F：推 FishJagor : 現在讓國防開門 還可以義正詞嚴的說別人沒誠意來說 12/01 22:27
226F：→ FishJagor : 服自己不要開門 12/01 22:27
227F：推 BlowjobFace : 支納狗黨不意外啊 12/01 22:34
228F：推 royli : 不行的話，一開始就別演了，讓自己變笑話 12/01 22:38
229F：推 Smoltzy : 雖然說不意外，但還是覺得很悲哀。共匪亂台輕而易舉 12/01 22:43
230F：推 user1120 : 台灣要一個可以支持國防的反對黨這麼難嗎？ 12/01 22:49
231F：→ kinki5566 : 很簡單啊 讓民進黨在野就好了 如果民進黨真支持國防 12/01 22:51
232F：→ kinki5566 : 的話 12/01 22:51
233F：推 andyken : 演當然是演給不懂的人看的 12/01 22:52
234F：→ andyken : 所以你想說因為席次多所以很多選民也不支持的意思？ 12/01 22:53
235F：推 a606152004 : 國共兩黨就很擅長這種去脈絡化論述來包藏他們的禍心 12/01 22:55
236F：→ tokikaze : 講四年後交艦那個是把結案跟交艦混在一起講 12/01 23:00
237F：→ tokikaze : 假新聞。 12/01 23:00
238F：→ tokikaze : 交艦至少目前還是表定明年11月，到時候沒下文再說 12/01 23:05
239F：推 CCNCCN : 習大大笑呵呵 12/01 23:11
240F：推 li118 : 真的是賣國黨 12/01 23:14
241F：推 acolam : 爛透了 12/01 23:19
242F：推 roy2142 : 直接內部癱瘓台灣國防 中國人傑出的一手 12/01 23:21
243F：推 bring777 : 國防政策可以這樣砍預算的？空轉？ 12/01 23:30
244F：→ bring777 : 國防預算砍成零，藍黨立委確定？ 12/01 23:31
245F：→ bring777 : 國家安全還要看顏色？ 12/01 23:31
246F：噓 Arashi0731 : 砍得好啊，日本相同排水量的一艘造價僅1/5，要預算 12/01 23:38
247F：→ Arashi0731 : 等第一艘成功下水再來要 12/01 23:38
248F：推 ctes940008 : 又有人拿日本潛艦一艘多少錢出來救援了Zzz。 12/01 23:54
249F：推 LegioGemina : 當初還有帳號幫他講話逆風的話還會被噓到底是對前 12/01 23:55
250F：→ LegioGemina : 科滿滿的反軍購黨有多少愛與勇氣 12/01 23:55
251F：推 ashidaka : 當初選出藍白過半的國會，會不斷演出這些把國家體制 12/02 00:25
252F：→ ashidaka : 弱化拆解的鬧劇很意外嗎？ 還有3年多的時間，選民們 12/02 00:25
253F：→ ashidaka : 可以好好享受自己投票出來的成果 12/02 00:25
254F：推 pivotalHarry: 笑死 造謠日本一艘五分之一喔 原來200億台幣一艘 12/02 00:33
255F：→ pivotalHarry: 台灣要1000億 那後續7艘應該7000億啊 12/02 00:33
256F：推 vandervaal : 有時候覺得波布的方法對付那些危害國安的很有效 12/02 00:50
257F：→ vandervaal : 既然那些選民跟內奸差不多，那沒有人就沒有問題 12/02 00:51
258F：噓 gametv : 波布很好?? 這反串也太明顯了 12/02 00:51
259F：推 newest : 政府直接硬幹算了+1，反正這批就是賣台共匪間諜，根 12/02 00:54
260F：→ newest : 本不值得台灣人的信賴 12/02 00:54
261F：→ i92219 : 笑死 執政黨才是花錢的人 怪在野黨把錢丟水溝 有夠 12/02 00:57
262F：→ i92219 : 神奇 12/02 00:57
263F：推 newest : 民進黨對付共匪有什麼好協商的，綏靖主義只會帶來另 12/02 00:57
264F：→ newest : 一場大規模戰爭啦！ 12/02 00:57
265F：推 vandervaal : 當然這想法非常危險又很有誘惑力 12/02 00:57
266F：→ newest : 反串的五毛小粉紅共諜還真不少，滾回去柵欄裡啦 12/02 00:58
267F：→ i92219 : 政府直接硬幹 那不會獨裁比較快，取消選舉了啦 反正 12/02 00:58
268F：→ i92219 : 都是硬幹就好，先把在野黨全部抓起來，硬幹+1 12/02 00:58
269F：推 vandervaal : 一不小心就會把自己推往深淵 12/02 00:59
270F：→ i92219 : 大家已經享受八年過半執政了，所以才會給你教訓阿 12/02 00:59
271F：→ i92219 : 嘖嘖 12/02 00:59
272F：推 zball : 這種事情能引到那些反串的 就知道國民黨那些人多投 12/02 01:06
273F：→ zball : 其所好 趕快來攪混水 12/02 01:07
274F：推 yuma0621 : 一黨獨大（大小藍）的可怕 12/02 01:09
275F：推 chenry : 就是好了傷疤就忘痛 12/02 01:11
276F：→ chenry : 扁馬時代各種軍購問題 經典營養午餐換算法 12/02 01:11
277F：→ chenry : 現在中共威脅更甚 還敢搞 12/02 01:12
278F：推 PTTJim : 到底是要教訓誰？最後被教訓的還不是自己？ 12/02 01:13
279F：推 PTTJim : 拿日本只要五分之一來嘴的也不看看人家是持續造了幾 12/02 01:15
280F：→ PTTJim : 十年了？你現在一步一步開始學就妄想成本能和人家一 12/02 01:15
281F：→ PTTJim : 樣？ 12/02 01:15
282F：推 universeor : 某些人重點從來不是政府有沒有亂花錢 12/02 01:23
283F：→ universeor : 重點在於政府是不是他們支持的 12/02 01:23
284F：噓 snowsdream : 不是號稱做好了剪彩了 怎麼還需要建造預算？ 12/02 01:24
285F：→ universeor : 只要他支持的亂花也沒差，不支持的就一毛都不給 12/02 01:24
286F：→ universeor : 回答這些人的各種質疑也是沒有用，立委照擋預算 12/02 01:26
287F：→ universeor : 因為這群人是從根本反對台灣有更好的武器裝備 12/02 01:27
288F：→ universeor : 不過我相信ait都看在眼裡啦 12/02 01:28
289F：推 chenry : 上樑跟入厝會同一天嗎？ 12/02 01:40
290F：→ chenry : 中間不用裝潢不用錢？ 12/02 01:40
291F：推 meredith001 : 黃埔精神 12/02 01:48
292F：推 jump2j : 偉哉黃埔 12/02 02:03
293F：推 buji : 台灣有這些配合中共的立委，還能選上亂搞，可悲 12/02 02:19
294F：推 miname : 20年前重演而已，這就是民意展現 12/02 02:28
295F：→ xpenny : 共軍直接在入侵目標的國會進行反潛,厲害了 12/02 02:55
296F：推 Smoltzy : 陳永康你看看自己肩膀上的三顆星星，不覺得丟臉嗎？ 12/02 03:02
297F：推 krobnauia : 沒有溝通，沒有預算 12/02 05:14
298F：推 VitaminK : 如果黃埔還有點風骨…… 12/02 05:33
299F：推 Bogy802 : 沒有如果 12/02 05:35
300F：→ PTTHappy : 其實某樓講的是政治學的原理(雖然不是每個人都懂) 12/02 06:22
301F：→ PTTHappy : 從政治責任分析 在野陣營佔主要過失 但執政陣營也利 12/02 06:22
302F：→ PTTHappy : 用在野陣營的主要過失為憑 在其他地方胡搞瞎搞 使得 12/02 06:23
303F：→ apple00 : 不分區超重要的 不然王金平怎麼會跟馬英九鬧翻 12/02 06:23
304F：→ PTTHappy : 在野陣營依舊在選舉時有某些支持度 所以難道執政陣 12/02 06:23
305F：→ PTTHappy : 營完全沒責任?執政陣營的策略就是留著在野陣營來當 12/02 06:24
306F：→ PTTHappy : 每次選舉的歸罪提款機 然後繼續在胡搞瞎搞之餘 收穫 12/02 06:25
307F：→ PTTHappy : 因為在野陣營爛透了 而投給堅持也擺爛但不到那麼爛 12/02 06:26
308F：→ PTTHappy : 的執政陣營的選民的選票~某些人看不出來這長期現象? 12/02 06:27
309F：→ PTTHappy : 執政陣營真的關心國防?笑死~兩皮搞爛國防3年 執政陣 12/02 06:30
310F：→ PTTHappy : 營執政 有動作嗎?嫌現在沒國會多數 過去8年多數時不 12/02 06:31
311F：→ PTTHappy : 多多通過國安法案 當時執政陣營國會黨鞭還擋掉外國 12/02 06:32
312F：→ PTTHappy : 代理人法草案 那副嘴臉有些人可能根本不知道吧 12/02 06:33
313F：→ PTTHappy : 某樓一開始的命題:"不能全怪"在野黨<-邏輯上沒錯啊~ 12/02 06:37
314F：推 eupa1973 : 可悲 12/02 06:38
315F：→ PTTHappy : 掌握行政權的執政陣營無法在國會取得多數 3黨不過半 12/02 06:39
316F：→ PTTHappy : 政治學理本來就揭示了執政陣營要謙虛一點 尋求合作 12/02 06:40
317F：→ PTTHappy : 況且第三黨在國會開議前不是死板一塊 有說要合作-但 12/02 06:40
318F：→ PTTHappy : 當然要執政陣營交換(在民主政治過程中正常得很好嗎) 12/02 06:41
319F：→ PTTHappy : 不然西歐政治怎麼run的? 12/02 06:42
320F：→ PTTHappy : 你各位是否記得同樣那位以私利優先的黨鞭那時啥嘴臉 12/02 06:43
321F：→ PTTHappy : 如果改換立場 西歐某國少數執政的執政陣營這麼囂張 12/02 06:48
322F：→ PTTHappy : 開口閉口都是今天D黨這副說詞 你各位認為若設為考題 12/02 06:48
323F：→ PTTHappy : 請考生依政治學理評析 這全是在野陣營責任云云 會是 12/02 06:49
324F：→ PTTHappy : 拿到高分的回答? 12/02 06:49
325F：→ PTTHappy : "全是"(!) 12/02 06:50
326F：→ PTTHappy : 你各位若不知反向施壓執政陣營-你可知其實執政陣營 12/02 06:52
327F：→ PTTHappy : 內心樂見潛艦國躁預算被擋-下次選舉可當作文宣罵本 12/02 06:53
328F：→ PTTHappy : 繳獲選票 增加該黨繼續選上行政首長來分配利益給自 12/02 06:54
329F：→ PTTHappy : 家人的機會-你各位竟然真的以為該黨真心關心國防? 12/02 06:55
330F：→ PTTHappy : 撤掉兩皮 無法獲得文宣罵本 所以執政陣營根本不關心 12/02 06:55
331F：→ PTTHappy : 兩皮如何胡搞瞎搞(行政權就能解決兩皮 D黨反而不做) 12/02 06:56
332F：→ PTTHappy : 是的 潛艦國造預算被擋 在野陣營負主要責任 12/02 06:57
333F：→ PTTHappy : 但也樂見潛艦國造預算被擋來獲得選舉罵本的執政陣營 12/02 06:57
334F：→ PTTHappy : 微笑著看著你們"只歸罪"在野陣營 12/02 06:58
335F：→ PTTHappy : 因為執政陣營知道繳獲你各位不得不投D黨的選票了 12/02 06:59
336F：→ PTTHappy : 那麼D黨有在野兩黨當墊背 就可放心在其他領域胡搞瞎 12/02 07:00
337F：→ PTTHappy : 搞(又一個陳啟昱 又一個許銘春)然後你還需含淚投票~ 12/02 07:00
338F：推 ruudge : KMT要也是跟白的換挺代孕 而且已經確定 交換個頭 12/02 07:02
339F：→ PTTHappy : 反而潛艦國造這個公共政策 還真的更長期通不過!!! 12/02 07:02
340F：→ PTTHappy : 當初國會開議前的第三黨找執政黨談的新聞 12/02 07:03
341F：→ PTTHappy : 某些人沒看到? 12/02 07:03
342F：→ PTTHappy : 如果還是那麼膚淺地看事情 不懂學理 12/02 07:04
343F：→ PTTHappy : 怪不得台灣依然有亂象 某些眼界淺的選民縱容某黨所 12/02 07:04
344F：→ PTTHappy : 致 隨著執政黨的吊線起舞 看不清執政黨也不是好鳥 12/02 07:05
345F：→ PTTHappy : 請各位留意細膩的思維: 12/02 07:10
346F：→ PTTHappy : 1.首先 就這"議題" 我們應大聲譴責在野陣營- 12/02 07:11
347F：推 aaarcane : 其實如果潛艦這案子能保證我方的人沒貪污收錢，還是 12/02 07:11
348F：→ aaarcane : 可以找白營談的。就看綠營的誠意，至少你檢調對待柯 12/02 07:11
349F：→ aaarcane : 文哲和鄭文燦的標準要一致吧！ 12/02 07:11
350F：→ PTTHappy : 但是重點就是學理告訴我們這個但是: 12/02 07:11
351F：→ PTTHappy : 我們要記得接著反過頭來施壓那個在旁邊暗爽 12/02 07:12
352F：→ PTTHappy : 以為靠著在野陣營在這議題亂搞 下次選舉自己可得 12/02 07:12
353F：→ PTTHappy : 你各位的選票 的執政陣營:潛艦國造案沒通過 12/02 07:13
354F：→ PTTHappy : 要負"綜合政治責任"的是你們!囂張什麼? 12/02 07:14
355F：→ PTTHappy : 如果朝小野大 政治學理以及西歐民主政治運作 12/02 07:14
356F：→ PTTHappy : 都告訴了你執政陣營該怎麼做! 12/02 07:14
357F：→ PTTHappy : 你們執政陣營卻胡搞瞎搞 仗著某些選民認知膚淺 12/02 07:15
358F：→ PTTHappy : 不懂政治學理 而成為你們選票的禁臠 你們再假掰嘛 12/02 07:15
359F：→ PTTHappy : 至少 中央執政權涉及國防那就算了 地方選舉 你們 12/02 07:16
360F：→ PTTHappy : 執政陣營再假掰然後在其他領域胡搞瞎搞 就讓你敗選~ 12/02 07:16
361F：→ PTTHappy : 看你們到底要不要跟在野陣營(任一黨)談合作談交換 12/02 07:17
362F：→ PTTHappy : ->(交換其他政策)使得潛艦國造這個政策反而才能通過 12/02 07:17
363F：→ PTTHappy : 其他內政政策 12/02 07:18
364F：→ PTTHappy : 你各位知道了那個學理教導的更深層的境界的思維嗎? 12/02 07:19
365F：噓 u9912114 : 這黨出來的請不要再跟我說有什麼屁專業，洗洗睡 12/02 07:25
366F：推 akuser : 建議直接編十兆 你不過笑你不愛國 12/02 07:32
367F：噓 dfgh5566 : 把國民黨解散才能救臺灣 12/02 07:33
368F：推 perry27 : 居然還有小草在那邊喊著支持柯文哲 相信柯文哲 然 12/02 07:46
369F：→ perry27 : 後跟著黃國昌嗨喊砍預算真開心 然後叫民進黨妥協跟 12/02 07:46
370F：→ perry27 : 你們這兩個中共側翼政黨低頭妥協談？？？ 12/02 07:46
371F：→ tokikaze : 政治是一堆黨在爛的話國家還是爆炸好了 12/02 08:08
372F：推 cursan : 一堆政治推文造謠真的不能桶嗎？ 12/02 08:34
373F：推 pg2000 : 滿好笑的，真的為了國家幹嘛不拉攏白 12/02 08:54
374F：→ pg2000 : 想要權還是在乎人民 台灣死法只會跟烏一樣 12/02 08:54
375F：→ PTTHappy : 政治學學理已經在那邊N年了 不知道還不知學習的 就 12/02 09:18
376F：→ PTTHappy : 自己回去多唸書不然只是被執政黨笑你們成為牽線木偶 12/02 09:19
377F：噓 TeaEEE : 原來傲骨的定義是跪 12/02 09:20
378F：推 DameLillard : 學理原來超越國家安全阿 12/02 09:21
379F：→ DameLillard : 去你的密室政治 12/02 09:21
380F：→ DameLillard : 你國民黨尊嚴是有比國防安全重要嗎？ 12/02 09:22
381F：→ DameLillard : 你KMT尊嚴早就在舔共中全丟光了 笑死 12/02 09:22
382F：→ PTTHappy : 就說你回去多唸書-我不是說了1.要大聲譴責在野陣營? 12/02 09:22
383F：→ PTTHappy : 12/02 07:11 12/02 09:23
384F：→ PTTHappy : 2.但是綜合政治責任 是執政黨可以囂張完全不尋求 12/02 09:23
385F：→ PTTHappy : 合縱連橫的嗎?你去看看國外民主國家的執政黨怎做ok? 12/02 09:23
386F：→ DameLillard : 好了啦 整天念不念書的 都幾歲了 12/02 09:24
387F：→ PTTHappy : 當初有沒有在野陣營有問過合作方案?你說有或沒有? 12/02 09:24
388F：→ DameLillard : 國外可沒有主張要被敵國併吞的在野黨 12/02 09:24
389F：→ DameLillard : 是在比啥？ 12/02 09:24
390F：→ PTTHappy : 為了湊得穩固的國會多數聯盟 給小黨溢價的幅度 本就 12/02 09:24
391F：→ PTTHappy : 正常-你若不懂民主政治運作 就別信口開河搬弄"密室 12/02 09:25
392F：→ PTTHappy : 政治"的名詞-所以德國政治就是在搞密室政治嗎? 12/02 09:25
393F：→ DameLillard : 你的理想政治環境只存在於和平村 12/02 09:25
394F：→ DameLillard : 台灣不是 12/02 09:26
395F：→ DameLillard : 少天真了 12/02 09:26
396F：→ PTTHappy : 干敵國併吞啥事?所以當初如果與第三黨合作 第三黨還 12/02 09:26
397F：→ PTTHappy : 會破罐破摔嗎?你看不出區別嗎?所以執政黨沒私心? 12/02 09:26
398F：→ PTTHappy : 就是有你這種眼界淺的幫執政黨搖旗吶喊 所以執政黨 12/02 09:27
399F：→ PTTHappy : 樂見潛艦國造預算不過 因為你們會只罵在野黨 那麼 12/02 09:27
400F：→ DameLillard : 你乾脆說跟共產黨合作算了 12/02 09:27
401F：→ DameLillard : 天真到不行 12/02 09:27
402F：→ PTTHappy : 你們下次選舉就會繼續投給這個執政黨~計畫通~ 12/02 09:27
403F：→ DameLillard : 罵在野黨是因為在野黨表現得太誇張了 12/02 09:28
404F：→ PTTHappy : 請問中國共產黨是我國登記的合法政黨嗎?邏輯? 12/02 09:28
405F：→ PTTHappy : 回去多唸點書吧~ 12/02 09:28
406F：→ DameLillard : 在野黨有啥值得支持的嗎？ 在軍武版推銷在野黨？ 12/02 09:28
407F：→ PTTHappy : 廢話 我07:11不是說了我也罵在野黨?? 12/02 09:29
408F：→ PTTHappy : 可是我跟你的不同就是我還會依照學理問責執政黨 12/02 09:29
409F：→ DameLillard : 連國防安全軍武版最重視的核心理念都沒法做到 12/02 09:29
410F：→ DameLillard : 你是要怎樣讓人支持在野黨？ 12/02 09:29
411F：→ PTTHappy : 你不唸書又眼界淺 只會罵在野黨 不知事務深層本質 12/02 09:29
412F：→ PTTHappy : 就說你回去多唸點書 12/02 09:29
413F：→ DameLillard : 你在野黨踩到國防安全的紅線 還敢叫人去支持 12/02 09:30
414F：→ DameLillard : 腦子是燒壞了嗎 12/02 09:30
415F：→ PTTHappy : 執政黨就支持國防?笑死~ 12/02 09:30
416F：→ PTTHappy : 依照你們這些不唸書的人的盲挺 潛艦國造才是永遠無 12/02 09:30
417F：→ PTTHappy : 法順利通過 12/02 09:31
418F：→ DameLillard : 還怪別人支持執政黨 怎不講在野爛到沒人敢投 12/02 09:31
419F：→ DameLillard : 好了啦 老大不小了還整天念不念書的 笑死 12/02 09:31
420F：→ PTTHappy : 所以 潛艦國造案在眼界淺只會當執政黨的提線木偶被 12/02 09:31
421F：→ DameLillard : 書唸到支持在野黨這種做法 那也是念到頭殼壞掉 12/02 09:31
422F：→ PTTHappy : 牽著鼻子走的人來說 就活該啊-眼界淺的人繼續對在野 12/02 09:32
423F：→ PTTHappy : 黨罵半天 沒個屁用~~ 12/02 09:32
424F：→ PTTHappy : 執政黨在眼界淺的人的縱容中繼續在其他內政議題惡搞 12/02 09:33
425F：→ DameLillard : 被在野黨牽著鼻子走 然後國防安全被犧牲 真的夠蠢的 12/02 09:33
426F：→ PTTHappy : 繼續讓第二第三黨有某些底氣獲得看不過去執政黨的惡 12/02 09:33
427F：→ PTTHappy : 搞的其他部份選民的支持因此可能下屆繼續在國會過半 12/02 09:33
428F：→ PTTHappy : 某些眼界淺 不唸書 還辦桶水響叮噹叫特別大聲的人 12/02 09:34
429F：→ PTTHappy : 就繼續當執政黨的提線木偶去叫吧 潛艦國造案在眼界 12/02 09:35
430F：→ PTTHappy : 淺的人所縱容的值政黨執政下通不過 邏輯上:活該啊~ 12/02 09:35
431F：→ PTTHappy : 歐美民主政治知道要退讓要妥協-為了解決最重要議題 12/02 09:36
432F：→ PTTHappy : 民主沒那麼成熟的國家 就是有眼界淺的選民 只知當執 12/02 09:36
433F：→ PTTHappy : 政黨的提線木偶 縱容執政黨的毫不(在其他內政議題與 12/02 09:36
434F：→ PTTHappy : 人事資源)妥協 連歐美"共同支持"某些人事 都無知地 12/02 09:37
435F：→ PTTHappy : 以為這叫密室政治--所以說 這些半桶水回去多唸點書~ 12/02 09:37
436F：→ PTTHappy : 不唸書 還把一知半解的觀念術語亂叫得特別大聲 笑死 12/02 09:38
437F：→ PTTHappy : 歐美無法一黨單獨執政的執政黨與某在野黨共同支持某 12/02 09:38
438F：→ PTTHappy : 人事案的諸多先例 09:37補充(原本寫太簡略) 12/02 09:39
439F：推 bbo40453 : 內政議題XD現在過半了當初說好的民生議題呢？打一 12/02 09:49
440F：→ bbo40453 : 堆廢話也是沒辦法轉移藍白打壓台灣國防發展 12/02 09:49
441F：→ bbo40453 : 直接講自己就是支持藍白亂搞還比較看得起你 12/02 09:49
442F：→ PTTHappy : 所以我說網路上的半桶水 一知半解還叫得特別大聲 12/02 09:58
443F：→ PTTHappy : 懂學理的人是評判如何解決問題 所以學理說要妥協 12/02 09:58
444F：→ PTTHappy : 依照盲挺囂張還擺爛的執政黨的選民那種淺薄認知-則 12/02 09:59
445F：→ PTTHappy : 前建國造就永遠別想過關(你又解散不了在野兩黨) 12/02 09:59
446F：→ PTTHappy : 腦筋簡單的人 把政治學評判執政者有無盡到溝通/折衝 12/02 10:00
447F：→ PTTHappy : 並進而妥協的民主政治常態過程 當成論者是支持在野 12/02 10:00
448F：→ PTTHappy : 黨?一個對外在客觀運作過程的評論 被半桶水響叮噹的 12/02 10:01
449F：→ PTTHappy : 不唸書還怪叫得特別大聲的人當作是主觀支持在野黨?! 12/02 10:01
450F：→ PTTHappy : 當初並沒有破罐破摔的第3黨 不是跟執政黨談國會議長 12/02 10:03
451F：→ PTTHappy : 人選(甚至不是內閣人事) 瞧當時執政黨黨鞭那副嘴臉~ 12/02 10:03
452F：→ PTTHappy : 在歐美民主政治國家 學理上早就評判D黨這種嘴臉負有 12/02 10:04
453F：→ PTTHappy : 政治產生衝突損害國家利益了-但是民主沒那麼成熟的 12/02 10:04
454F：→ PTTHappy : 國家裡的膚淺選民卻渾然不知 還怪叫得特別大聲去挺 12/02 10:05
455F：→ PTTHappy : 這種囂張到寧可讓國家利益受損 也不分享口中任何1絲 12/02 10:05
456F：→ PTTHappy : (ex.國會人事案)的吃乾抹淨的利益薰心的情況~ 12/02 10:06
457F：→ PTTHappy : 執政黨沒責任?眼界淺薄的人會去多唸點書再來叮噹響~ 12/02 10:06
458F：推 glad850 : 沒事，我只是來看看叫的特別大聲的半桶水正常能量 12/02 10:09
459F：→ glad850 : 釋放 12/02 10:09
460F：→ PTTHappy : 任何1絲資源 無法單獨執政但又把資源貪心地吃乾抹淨 12/02 10:10
461F：→ PTTHappy : 10:05~10:06補充 12/02 10:10
462F：→ PTTHappy : 對啊 所以那些半桶水只會叫 講不出任何深刻道理 12/02 10:11
463F：→ PTTHappy : 夏蟲不足以語冰 夏蟲堅持世界上沒有冰 還叫特別大聲 12/02 10:11
464F：→ PTTHappy : 知道冰是什麼的人向這隻夏蟲解釋 其他夏蟲還出來槓~ 12/02 10:13
465F：→ PTTHappy : 甚至有更多不知冰的夏蟲也冒出來打嘴砲 網上日常XD 12/02 10:14
466F：→ giancarlo82 : calm down calm down, 你們快要到人身攻擊的程度了 12/02 10:49
467F：→ PTTHappy : 我補充一下 同樣是半總統制的法國 總統所屬政黨若未 12/02 10:55
468F：→ PTTHappy : 取得國民議會過半數議席 甚至總理職位都要讓給過半 12/02 10:56
469F：→ PTTHappy : 的在野聯盟-在台灣 願意與總統所屬政黨湊成國會多數 12/02 10:56
470F：→ PTTHappy : 的第三黨 當初願意找執政黨談國會合作-又不是要你的 12/02 10:56
471F：→ PTTHappy : 行政院長-執政黨連立法院長都捨不得-如果在法國 某 12/02 10:57
472F：→ PTTHappy : 小黨只是要國會議長 就願意跟總統所屬政黨合作 則總 12/02 10:57
473F：→ PTTHappy : 統高興都來不及 換出國會議長 就能和小黨組國會多數 12/02 10:58
474F：→ PTTHappy : 太划算了!哪會像D黨如此囂張貪心想將資源一口吞光? 12/02 10:59
475F：推 vandervaal : 黑單在這超好用 12/02 10:59
476F：→ PTTHappy : 然後無法組成國會多數 然後連累潛艦國造預算! 12/02 11:00
477F：→ PTTHappy : 我的論述是基於學理 至於網上那些夏蟲-基於膝蓋反應 12/02 11:02
478F：推 bigsun0709 : 國民黨不意外 一丘之貉罷了 12/02 11:04
479F：→ tokikaze : 政治學接受，拿國防來換這我不行。我就夏蟲，哈 12/02 11:08
480F：推 jeromeshih : 國防這就看共識，難道安全也要拿來當政治籌碼交換， 12/02 11:15
481F：→ jeromeshih : 不過就看擋的政黨之後要怎麼跟國外說明 12/02 11:15
482F：→ jeromeshih : 而且政黨合作也要看對象，明顯政黨屬性不同要合作不 12/02 11:17
483F：→ jeromeshih : 也怪，只能說連國防這種跨黨派議題也沒共識就很可惜 12/02 11:17
484F：→ jeromeshih : 了 12/02 11:17
485F：→ PTTHappy : 依照不認同我的其他人某些論述-邏輯:要嘛就2028讓執 12/02 11:19
486F：→ PTTHappy : 政黨在立院過半 那自然潛艦國造預算過關~這是當然~ 12/02 11:19
487F：→ PTTHappy : 但問題是 依照執政黨這種在其他議題胡搞瞎搞的情況 12/02 11:19
488F：→ PTTHappy : 仍會激起其他選民的民怨 搞得2028仍然三黨不過半 12/02 11:20
489F：→ PTTHappy : 所以我就問 就"潛艦國造案預算過關""的方法"而言 12/02 11:20
490F：→ PTTHappy : 是依我說的 我們問責與施壓執政黨指出其利益薰心 逼 12/02 11:21
491F：→ PTTHappy : 執政黨放下私心去跟小黨妥協與合作 12/02 11:21
492F：→ PTTHappy : 或只是繼續罵在野黨罵爽罵好罵滿然後預算依然不過關 12/02 11:22
493F：→ PTTHappy : ?哪個方法好? 12/02 11:22
494F：→ PTTHappy : 今天是要解決問題(讓預算過關)-請問哪個比較可行? 12/02 11:22
495F：→ PTTHappy : 或是你各位讓執政黨別在其他內政議題胡搞瞎搞牟利- 12/02 11:23
496F：→ PTTHappy : 那也行 執政黨就必能2028取得立院過半席次-但可能嗎 12/02 11:24
497F：→ PTTHappy : 依照那群利慾薰心的人的尿性? 12/02 11:24
498F：→ PTTHappy : 看看勞動部被把持8年後 執政黨藉勞動部牟利成啥樣~~ 12/02 11:25
499F：→ PTTHappy : 有識之士為何要當執政黨的牽線木偶?為何不反過來罵 12/02 11:26
500F：→ PTTHappy : 執政黨黨鞭說 你不是說8席是屁嗎?你被屁搞得無可奈 12/02 11:27
501F：→ PTTHappy : 何 你先前不是很囂張嗎?問責執政黨主席(舉法國例子) 12/02 11:28
502F：→ PTTHappy : 你竟然連國會議長職位都捨不得?然後拖累前建國造預 12/02 11:28
503F：→ PTTHappy : 算被找你合作不成 破罐破摔的小黨去配合K黨抵制-這 12/02 11:29
504F：→ PTTHappy : 就是你好個執政黨貪心至極想通吃資源的"為國為民"的 12/02 11:30
505F：→ PTTHappy : 政治倫理義務? 12/02 11:30
506F：推 juunuon : 還有人相信陳永康啊？立委位置比較重要啦，真有風 12/02 11:30
507F：→ juunuon : 骨可以自己辭職作為宣示 12/02 11:30
508F：→ PTTHappy : 執政(為國為民)倫理義務?(反問) 11:30這麼寫更精準 12/02 11:35
509F：推 jasonspacex : 再亂投啊呵呵 越來越支持統一讓中共把台灣人都抓去 12/02 11:36
510F：→ jasonspacex : 新疆勞改 在國外看到台灣人就打壓 死鶴 12/02 11:36
511F：→ PTTHappy : 這也是沒辦法的事 D黨自己在其他領域也胡搞瞎搞 12/02 11:37
512F：→ PTTHappy : 使得有些選民在綜合各領域(國防v.其他)的取捨上 12/02 11:37
513F：→ PTTHappy : 忍不了D黨在其他領域的胡作非為 而最終決定投給在野 12/02 11:38
514F：→ PTTHappy : 黨-所以我說 依學理 眼光若放遠 更該問責執政黨的貪 12/02 11:39
515F：→ PTTHappy : 得無饜(雖然我們也應該抨擊在野黨在潛艦預算的惡擋) 12/02 11:40
516F：→ PTTHappy : 不然 要不要來賭-依D黨在其他領域胡作非為的尿性 12/02 11:40
517F：→ PTTHappy : 2028年依舊是國會三黨不過半~仍有多數選民沒投D黨的 12/02 11:41
518F：→ PTTHappy : 立委候選人-我就問 那 潛艦預算案問題你解決不解決? 12/02 11:42
519F：→ PTTHappy : 諸位要繼續力挺執政黨在立院院長人選的不讓步叫囂說 12/02 11:42
520F：→ PTTHappy : 8席是屁 為了通吃資源的私心而誤國誤民? 12/02 11:43
521F：→ PTTHappy : 諸位"只罵在野黨"罵到飽-啊問題解決了嗎預算過了嗎? 12/02 11:45
522F：推 miname : 執政黨GG不就是大多選民認為其他議題>>>國防，這就 12/02 12:07
523F：→ miname : 是民主，不爽可以投靠對岸 12/02 12:07
524F：推 negotiates : 誰叫你們不投DPP不愛台灣 要是像菜當時一樣 甚麼防 12/02 12:08
525F：→ negotiates : 疫預算前瞻計畫n倍券多貴都能輕鬆通過 用特別預算的 12/02 12:08
526F：→ negotiates : 名義再內宣說我們政府很會還債 笑死 12/02 12:08
527F：推 negotiates : 啊忘了最大宗的光電風電 12/02 12:11
528F：推 fcuspy : 敵人就在本能寺 12/02 12:18
529F：推 sas1942 : 506樓，只怕到時候他老人家辭職之後，替補上來的是 12/02 12:50
530F：→ sas1942 : 更糟糕的人選呢 12/02 12:50
531F：→ sas1942 : 509樓，我也很不爽那些亂投的人，這不代表我因此支 12/02 12:52
532F：→ sas1942 : 持契丹統一呢 12/02 12:52
533F：推 fragmentwing: 助共毀台不遺餘力 12/02 12:53
534F：推 maoding : 這樣還想選？ 滿滿內奸 12/02 14:11
535F：推 ruudge : 原來潛艦沒預算是dpp沒有讓野黨吃飽的關係 12/02 15:06
536F：→ BigLargeBoss: 還敢扯鄭啊，鄭被羈押可沒有一群白癡去外面吵，同 12/02 17:25
537F：→ BigLargeBoss: 黨的也沒有在那邊搬弄是非，哪裡不公平了？ 12/02 17:25
538F：推 CoachKuester: 果然中共代理人在國會就是這麼好用 12/02 20:40
539F：推 aaarcane : 好的，了解了。只是現在政府給我滿滿南越的即視感！ 12/02 20:40
540F：→ aaarcane : 言盡於此 12/02 20:40
541F：推 baronterry : 下賤賣台國民黨永遠不意外 12/02 23:36
542F：推 OhYang : 連白的都不嘗試拉攏說服支持預算，執政黨就是這樣對 12/03 00:49
543F：→ OhYang : 待這筆預算的，說有多在乎只有綠營支持者信，只要做 12/03 00:49
544F：→ OhYang : 政治操作把鍋推給藍白就好，解決問題根本不需要 12/03 00:49
545F：推 bal3 : 垃圾藍白終於又露出噁心的真面目了 繼續潛艦擋好擋 12/03 03:12
546F：→ bal3 : 滿,然後板上又和當年一樣跑出一堆替K黨擦脂粉講一 12/03 03:14
547F：→ bal3 : 堆道貌岸然似是而非的言論 就是找盡垃圾借口擋潛而 12/03 03:15
548F：→ bal3 : 已 看這次又要擋幾十次幾百次吧 這些垃圾在野黨 12/03 03:16
549F：推 zavendro : 藍白真的垃圾 該罷一罷 12/03 07:42
550F：→ apeihsu : 推快樂 PTT，不過下次可以直接回文嗎？ 12/03 17:03
551F：推 a4302f : 某小草長篇大論 看不懂表達什麼 只知道跟館長一樣 12/03 22:27
552F：→ a4302f : 不管怎樣就是要罵民進黨 12/03 22:27