作者LinKobe (gjk)
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标题Re: [新闻] 潜舰预算掰了！国民党砍到归0
时间Sun Dec 1 20:05:01 2024
「即使陈永康有自己的傲骨，但身为不分区的他，提名权掌握在党机器手上，为了此次潜
舰预算，传出党以「不分区」立委应支持党立场沟通，要求陈永康接受。
另有党内人士私下透露，黄复兴党部早就看不爽陈永康，认为他不挺自家人，更有人扬言
，若他还是故我，要趁2年後县市长选举立委异动时，逼他请辞下台。」
※ 引述《wonderverge (不问岁月任风歌)》之铭言：
: 原文来源：
: https://www.knews.com.tw/news/C5E25F195F8BB4E83B1FD1D9D05BC0DF
: 原文摘要：
: 独家｜潜舰预算掰了！国民党砍到归0 军系陈永康、白委林忆君难认同
: 【记者苏柏铨／台北报导】明年度中央政府总预算案付委审查，在外交国防委员会部分，
: 国防部公务预算提案已於上周三(11/20)截止。针对攸关我国潜舰国造「海鲲号」後续7艘
: 潜舰预算，据《知新闻》掌握，外交国防委员会立委中，蓝委徐巧芯提案大砍9成，明年
: 度20亿预算仅留2亿，但这还算好的，马文君、黄仁大笔一挥「全部删除」，仅海军司令
: 出身、曾主导潜舰国造的立委陈永康「一毛都没砍」。
: 上将陈永康独排众议 只冻不砍国防预算
: 据《知新闻》了解，马文君办公室非常低调，就连国防部私下索要提案表也不给，但她已
: 经准备「大砍特砍」，20亿费用全数删光，黄仁亦是如此；不过曾主导「潜舰国造」、担
: 任过海军司令的军系立委陈永康，考量自身甫担任立委，基於尊重行政机关，此次「没有
: 减列案」，仅有少数冻结案；另有蓝委透露，陈永康早早表态，不会签署任何国防的减列
: 案，因此想砍预算的蓝委都不会找他签提案。
内幕｜扛不住压力！陈永康改支持「砍光潜舰预算」 国民党拟院会蓝白合闯关
https://knews.com.tw/news/E0CA9AF703645293941AE5B9A9DEF7D0
【记者苏柏铨／台北报导】 《知新闻》上周独家报导，外交国防委员会蓝委马文君、黄
仁，提案砍光明年度潜舰国造後续舰20亿预算、蓝委徐巧芯则是砍9成剩2亿，引发朝野议
论。据《知新闻》掌握，国民党团干部内已讨论，初步定调采用马文君、黄仁提案，坚决
把明年度潜舰20亿删光，并派人向白委林忆君争取支持。另外，原本反对砍光预算的军系
立委陈永康，在经过党中央「沟通」後，也改口支持。不过因外委会扣除正副院长外绿多
蓝少，党团已了解委员会审查恐遭封杀，但也准备好反制手段，将於院会时表决闯关。
党团拍定明年潜舰预算删光光
据了解，国民党团干部日前针对潜舰国造预算一事找提案蓝委讨论，会中拍定倾向马文君
和黄仁的砍到归0方案。主因在於，若采取白委林忆君冻结50%预算或是蓝委徐巧芯的砍9
成剩2亿案，其实还是等同接受7艘後续舰共2840余亿预算，只是个别年份预算分配的问题
。
党团成员认为，目前海鲲号泊港测试仍有多项缺失，且交舰结案年限更延後4年，不确定
明年11月能否顺利交舰，一次编列後续7艘2840余亿预算，实在过於草率。而顾立雄说先
编预算，通过立刻有钱用，且海上测试通过前，不会动一毛钱，认为这仅是话术，因为只
要通过明年度20亿预算，「头过身就过」，总额2840余亿预算就拍定了，未来想砍都难。
党中央出手 不分区陈永康态度松动
然而外交国防委员会组成是6绿5蓝1白，扣除立院正副院长韩国瑜、江启臣依照惯例不太
介入委员会事宜，加上海军司令出身的陈永康早表态不支持减列国防预算，该预算提案会
想在委员会通过难上加难。为了潜舰预算一事，国民党中央亲自向身为不分区立委的陈永
康沟通，最终他态度松动，改支持马文君提案，「砍光明年度潜舰预算。」
据悉，陈永康当初排入不分区立委，并非黄复兴党部推荐，早就有人看不爽，加上陈永康
先前当众反对自家立委提案，此次潜舰预算一事又和其他蓝委唱反调，有不少人施压想逼
退他。
党团Plan B 院会蓝白合闯关
不过即使委员会提案未过，党团也已经备妥计画，倘若减列潜舰国造预算遭封杀，打算在
三轮院会投票时透过国民党和民众党人数优势闯关，目前正积极和提案冻结50%预算的白
委林忆君沟通，希望说服她支持马文君、黄仁提案，并和白党团其他成员沟通，否则若民
众党立委投反对票，国民党将功败垂成。
有蓝委解读，民众党团因为其政治考量，恐难支持国民党提案砍光潜舰国造预算，最有可
能的态度应该是不投票，不支持也不反对国民党提案，这样就算「暗助」国民党了。
国民党团干部表示，潜舰国造态度就是「直接删」，等海鲲号海测通关後再编相关预算，
「一艘都没做好，一次编後续7艘干嘛？」
黄复兴有人看陈永康不满了！黄复兴也看潜舰国造不爽！
海军出身不支持海军潜舰预算，真是笑死人，
国民党当初大张旗鼓打着陈永康是国舰国造专家，
要塑造自己也是支持潜舰，现在呢？预算全删
不分区立委的位子就可以威胁陈永康了，他其实也没有很坚持嘛
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1F：推 DameLillard : 没有编就等於量产舰没办法做先期作业 某些设备与 12/01 20:08
2F：→ DameLillard : 第一艘不同 要做设计变更 12/01 20:08
3F：→ DameLillard : 差不多就要空转2年 然後选举差不多要到了 厂商也早 12/01 20:09
4F：→ DameLillard : 散了 12/01 20:09
5F：→ DameLillard : 认为你们都在打假球 12/01 20:09
6F：推 TRESS : 结果敌人依然是在立法院，结果也无法改变吗？ 真的 12/01 20:10
7F：→ DameLillard : KMT不分区就是有这种风险 只有党意 12/01 20:10
8F：→ TRESS : 是闹笑话，国外都全力支援了，结果我们是自己人搞 12/01 20:10
9F：→ TRESS : 自己....可叹 12/01 20:10
10F：推 TRESS : 然後如果拖延到输出许可过期....... 那潜舰就真的没 12/01 20:11
11F：→ TRESS : 了 12/01 20:11
12F：→ DameLillard : 除非你意识形态跟KMT 100%吻合 不然投给KMT 跟把钱 12/01 20:11
13F：→ DameLillard : 丢到马桶一样 12/01 20:11
14F：推 chyx741021 : 表定明年11月交舰，而後年预算大约是八月核定，所 12/01 20:14
15F：→ chyx741021 : 以硬要等交舰才准编後续舰前期作业预算就是会空转2 12/01 20:14
16F：→ chyx741021 : 年无误 12/01 20:14
17F：→ chyx741021 : *後年预算大约是明年八月核定 12/01 20:14
18F：推 Wooctor : 这票家伙真的是刻意来恶心人的 12/01 20:14
19F：→ chyx741021 : 星座级首舰都还没下水就签了5艘後续舰的合约、美国 12/01 20:17
20F：→ chyx741021 : 第一艘电磁弹射的航空母舰福特级，也是原型舰都还 12/01 20:17
21F：→ chyx741021 : 未交舰服役就签了2艘後续舰合约里面 12/01 20:17
22F：推 ayaneru : 民进党如果肯拉下脸不就没事了 全怪国民党也不合理 12/01 20:19
23F：推 TRESS : 这个dpp 什麽关系？这摆明你老k 来搞事啊 12/01 20:21
24F：推 TRESS : 这种东西要趁热赶快下单，在那不编预算，就都是有 12/01 20:23
25F：→ TRESS : 鬼的，建国至今，离潜舰最近的一次，希望可以强制通 12/01 20:23
26F：→ TRESS : 过编预算，而不是给这些人乱砍 12/01 20:23
27F：推 ayaneru : 政治本来就是互相交换的事情 没有资源又不愿意沟通 12/01 20:24
28F：→ ayaneru : 只想硬干这是当然的结果啊 12/01 20:24
29F：推 SIK3 : 行政院其实可以硬干 12/01 20:24
30F：推 super1315566: 不意外吧，敌人就在立法院。我也赞同楼上，我国最 12/01 20:25
31F：→ super1315566: 接近军武重大突破的关键时刻+1 12/01 20:25
32F：推 LBJINNY : 笑死什麽拉下脸，国防政策预算可以这样搞？ 12/01 20:25
33F：推 baboosh : 没法 这个党没法再投了 理由一堆 12/01 20:25
34F：→ baboosh : 从反共变成舔共 两蒋悲哀 12/01 20:26
35F：推 jetalpha : 政治是互相交换的事，这也只限於在同一个共同体里面 12/01 20:27
36F：→ jetalpha : 中国国民党的作为很明显在破坏台澎国防安全耶？ 12/01 20:28
37F：→ giancarlo82 : 可惜了陈永康委员没扛住党意 12/01 20:29
38F：推 FishJagor : 反潜立委有机会直接源头斩杀7艘潜舰 12/01 20:29
39F：推 huliaso : 不用动武，光这些买办就把国家卖光了 12/01 20:30
40F：推 TRESS : 现在是从开头让你造不了舰，看来我们极度有可能只会 12/01 20:30
41F：→ TRESS : 有一艘潜舰了 12/01 20:30
42F：推 Tars : 黄复兴一群垃圾贱畜 吃里扒外黄埔老害 陈永康沽名 12/01 20:31
43F：→ Tars : 钓誉之徒 12/01 20:31
44F：推 FishJagor : 比起投资源强化舰队反潜还要有效率 12/01 20:31
45F：→ doit3210 : 美国人一直看着，最不用担心的是军事预算 12/01 20:31
46F：→ Tars : 傲骨个屁 蛇鼠一窝 12/01 20:31
47F：推 TRESS : 只希望有够高层级的人，强迫通过潜舰预算 12/01 20:32
48F：推 calase : 目前看起来创纪录硬干的都是国民党耶，包含一票违 12/01 20:35
49F：→ calase : 宪法案 12/01 20:35
50F：推 sas1942 : 不知道美国会对某在野党施压吗… 12/01 20:36
51F：→ calase : 讲得好像潜艇是什麽只保护民进党的武器一样，国民 12/01 20:36
52F：→ calase : 党这些大官也是被国军保护的好吗 12/01 20:36
53F：推 colinfeng : 国民党真的没救了 12/01 20:36
54F：推 chyx741021 : 外交国防委员会目前民进党是多数，所以在委员会应 12/01 20:39
55F：→ chyx741021 : 该可以挡下这个全删除的提案，但现在的新闻说国民 12/01 20:39
56F：→ chyx741021 : 党要拿到院会表决 12/01 20:39
57F：→ bobsun : 为了当官可以背叛自己的部署 这跟叛国哪里不一样？ 12/01 20:39
58F：推 ericlee1024 : 蓝白砍光预算然後怪民进党 笑死 12/01 20:40
59F：→ chyx741021 : 陈永康原本的提案是比较折衷，用预算冻结的方式 12/01 20:41
60F：→ tokikaze : 国防的事要用协商的不觉得哪边奇怪吗 12/01 20:41
61F：推 typhoonghi : 跟乌克兰战前差不多啊～ 12/01 20:43
62F：→ andyken : 拖下去到时红区配件买不到就掰了 12/01 20:43
63F：推 SkyRabbit : 民进党可以拉白的支持阿，怎麽不说民进党也没想要 12/01 20:44
64F：→ SkyRabbit : 沟通 12/01 20:44
65F：推 chenyeart : 解放军：不行，还不能笑… 12/01 20:44
66F：推 jetalpha : 因为照惯例委员会的两个召委分别是不同政党立委担任 12/01 20:44
67F：推 qaz13579 : 白的领头羊昌哥现在跟民进党闹翻罗 12/01 20:44
68F：→ jetalpha : 中国国民党籍召委把法案直接送出委员会， 12/01 20:45
69F：→ jetalpha : 再透过中国国民党加民进党立委过半的委员数直接举手 12/01 20:45
70F：推 FishJagor : 觉得挡下潜舰有正当性 就骄傲讲出来 还要怪别人不 12/01 20:46
71F：→ jetalpha : 表决通过，甚至还能表决禁止他党立委进行讨论， 12/01 20:46
72F：→ FishJagor : 交换利益说服自己不要挡？ 12/01 20:46
73F：→ jetalpha : 这都是在国会扩权法案强行二三读时发生过的事耶？ 12/01 20:46
74F：→ jetalpha : 挖走中央预算近六千亿的财划法也是用同样的方式搞的 12/01 20:47
75F：→ jetalpha : 中国国民党根本就是想拿自己挖啊。 12/01 20:47
76F：推 FishJagor : 只能说中共的反潜其实很强大 源头斩杀胜过投资反潜 12/01 20:48
77F：→ FishJagor : 直升机或驱逐舰 12/01 20:48
78F：推 DameLillard : 原来为了KMT的面子 可以恶搞国防预算 12/01 20:49
79F：推 chenry : 共军反潜扫雷立委 12/01 20:56
80F：→ chenry : 就不能正常点吗？整天往自己脸上贴卖国标签 12/01 20:57
81F：推 TRESS : 当然可以阿！为了面子哪一个当然档。看看三大军购 12/01 20:57
82F：→ TRESS : 案，除了潜舰後来错过买不到了，哪一个还不是後来在 12/01 20:57
83F：→ TRESS : 前前总统时期买好买满了 12/01 20:57
84F：推 FishJagor : 陈永康如果真的坚持自己的专业 那才叫有自己的傲骨 12/01 20:58
85F：→ Tieylea : 不分区立委 就是党意立委 我不知道这有啥好酸陈委 12/01 21:00
86F：→ Tieylea : 员的 当然你也可以说不爽不要干 但大家都不要干 这 12/01 21:00
87F：→ Tieylea : 是恶性循环而已 12/01 21:00
88F：→ Tieylea : 有底气跟党对干的只有一票一票打出来的区域立委 但 12/01 21:01
89F：→ Tieylea : 多对干几次 下次选举的时候没人没钱自己看着办 12/01 21:01
90F：推 DameLillard : 党意立委还能叫做正当的话 那乾脆57席立委都同一人 12/01 21:01
91F：→ DameLillard : 就好了 不需要57个不同人 反正意见都相同嘛 12/01 21:02
92F：→ Tieylea : 拖撑到最後膝盖才软下去 没啥好酸的啦 12/01 21:02
93F：推 chyx741021 : 陈永康顶着潜舰国造推手的头衔进立法院，却连自己 12/01 21:02
94F：→ chyx741021 : 任海军司令时建案的国造潜舰都不敢扞卫，被酸恋栈 12/01 21:02
95F：→ chyx741021 : 权位刚好而已 12/01 21:02
96F：→ Caroney : 「支持国防」不等於闭眼睛瞎挺国防部提出的任何要 12/01 21:03
97F：→ Caroney : 求 12/01 21:03
98F：→ Tieylea : 不分区立委制度设计本来就是这样 不然不爽来修宪 12/01 21:03
99F：→ Tieylea : 这样而已 12/01 21:03
100F：推 glad850 : 22楼的话我翻译一下:人家要强奸你你放下身段自己脱 12/01 21:03
101F：→ glad850 : 光就过去了啊！ 12/01 21:03
102F：→ Daniel66 : 不分区的民意基础本来就在党而非个人 游戏规则如此 12/01 21:04
103F：→ Tieylea : 有些人就基本的选制ABC搞不清楚（摊手） 12/01 21:04
104F：推 chyx741021 : 全世界原型舰测试中未服役就开始花钱规划後续舰的 12/01 21:05
105F：→ chyx741021 : 例子多的事，海军希望先编20亿後续舰先期预算并不 12/01 21:05
106F：→ chyx741021 : 是什麽多特别的要求 12/01 21:05
107F：→ andyken : 谁说要瞎挺？陈自己也有点出问题，结果现在直接否定 12/01 21:05
108F：推 DameLillard : 党意还敢跟人大声 12/01 21:06
109F：→ chyx741021 : 我上面也提了，福特号还在测试中一样後续舰两艘签 12/01 21:06
110F：→ chyx741021 : 约下去 12/01 21:06
111F：→ DameLillard : 当初怎样推销KMT不分区的 说陈很专业不会单纯的党意 12/01 21:07
112F：→ DameLillard : 哈哈 诈骗 12/01 21:07
113F：→ chyx741021 : 星座级搞到边造边改一延延三年，後续舰一样5艘先买 12/01 21:07
114F：→ chyx741021 : 下去 12/01 21:07
115F：推 ayaneru : 没不分区民进党会更惨好吗 12/01 21:07
116F：推 kuroro94 : 搞到你立院空转再补一个执政团队无作为 垃圾内奸 12/01 21:09
117F：推 sas1942 : 某几楼还真急着，帮某在野党护航呢（摊手） 12/01 21:10
119F：推 FishJagor : 陈做不了立委 凭他的资历又不会找不到工作或饿死 12/01 21:12
120F：→ frozenmoon : 没潜舰，到时害台湾抵抗战力不够，会死伤更多人喔 12/01 21:12
121F：→ FishJagor : 当初作为潜舰国造推手之一 现在为了立委位置而删 12/01 21:12
122F：→ FishJagor : 光预算 就不要怪别人笑他没风骨 只是橡皮图章 12/01 21:12
123F：→ frozenmoon : 不过既然这是大部分人选出来的，也只能承受这共业了 12/01 21:13
124F：→ kuroro94 : 连布雷车都会反对的咖小会不砍潜舰?? 12/01 21:13
125F：→ FishJagor : 合理监督也不等同於删光预算耶 12/01 21:13
126F：推 Caroney : 海军有那个智障的震海计画前科，要跟美军比叫大家 12/01 21:13
127F：→ Caroney : 无条件相信海军凭空抓预算的能力？算了吧 12/01 21:13
128F：→ Caroney : 首舰测试好 分年编列是怎样不行 12/01 21:14
129F：→ kuroro94 : 等个党团带头去中国求经济交流的废柴团就是垃圾 12/01 21:14
130F：→ FishJagor : 拿镇海一个图纸等级的跟原型舰都出来的比？？？ 12/01 21:14
131F：推 sas1942 : 所以某在野党宁可错杀100，也不愿放过一个的方法是 12/01 21:15
132F：→ sas1942 : 正当的吗？ 12/01 21:15
133F：推 FishJagor : 到时候万一只剩一艘潜舰时 记得是谁让海军官兵以监 12/01 21:17
134F：→ FishJagor : 督之名继续操40年老船的 12/01 21:17
135F：推 kuroro94 : 日本韩国甚至北朝鲜 潜舰自治化创造三维度国防就是 12/01 21:17
136F：→ tokikaze : 诸外国愿意多等一两年就还好，有人打退堂鼓不愿延续 12/01 21:18
137F：→ sas1942 : 123楼大大，不好看，我并没有投给那个党，更不想被 12/01 21:18
138F：→ sas1942 : 那个党恶整呢 12/01 21:18
139F：→ kuroro94 : 趋势 砍到归零是在杀小 12/01 21:18
140F：→ tokikaze : 输出许可，整个计画就凉了好吗 12/01 21:18
141F：推 atpx4869s : 党中央下令，可悲白蓝... 12/01 21:18
142F：推 chenry : 当我国很安全 都说2027危险了 12/01 21:18
143F：→ chenry : 这些举动正常吗？ 12/01 21:18
144F：推 LeMirage2000: 可悲 12/01 21:18
145F：→ frozenmoon : 有潜舰的话，还不一定会打到滩岸防卫战 12/01 21:19
146F：→ sas1942 : 糟糕，又不小心打错字呢，把意思打成看呢== 12/01 21:19
147F：→ frozenmoon : 没潜舰的话，进入滩岸防卫战的机率就大大提高罗 12/01 21:19
148F：→ tokikaze : 连预算先编，测试过才动用都不给过-_- 12/01 21:20
149F：推 kuroro94 : 陈永康去当吉祥物的 不争气的顺手砍光了 12/01 21:22
150F：推 sas1942 : 话说回来，陈立委本人有出来回应吗？ 12/01 21:22
151F：→ andyken : 你没先订到时一堆零件买不到整个计画直接废掉 12/01 21:23
152F：推 chenry : 可以用冻结的 测试通过给预算 12/01 21:24
153F：→ chenry : 通通删掉是啥？共军反潜立委？ 12/01 21:24
154F：→ FishJagor : 海军这样下去真的不用完了 震海废掉 唯一有稳定进步 12/01 21:24
155F：→ FishJagor : 的潜舰也可能要黄了 12/01 21:24
156F：→ FishJagor : 连飞潜快都少一角 12/01 21:25
157F：推 frozenmoon : 在目标国的国会内先防潜，杰出的一手XDD 12/01 21:25
158F：→ FishJagor : 海空第一线防卫 结果海军即将被自己人玩到半残 12/01 21:27
159F：→ FishJagor : 水面舰队20年没进展 水下舰队40年来有突破时被砍预 12/01 21:28
160F：→ FishJagor : 算 12/01 21:28
161F：→ abc123kevin : kmt杰出的一手 完全不演了 就是要从内部瘫痪 12/01 21:28
162F：→ aquarius360 : 这下子开战时大家都知道该先去处理谁了吧 12/01 21:28
163F：推 chenry : 共军从源头反潜 效果最好杀伤最大 12/01 21:30
164F：推 RachelMcAdam: 我猜最後不会砍，KMT应该会拿这个去换其他法案 12/01 21:30
165F：→ gb70179 : 唉南投人投立委票麻烦头脑清晰一点 12/01 21:31
166F：→ gb70179 : 投出这种伤害台湾国防的 整天只知道砍预算的 12/01 21:31
167F：→ RachelMcAdam: DPP大概会在代孕之类的法案让步 12/01 21:31
168F：推 gametv : 有白蓝哪需要外敌 12/01 21:32
169F：推 TRESS : 拿IDS 对比震海，是拿错东西来比对 12/01 21:32
170F：推 smallxxoo : 国民党拉的屎，硬要栽赃民进党，某人逻辑跟智障很 12/01 21:32
171F：→ smallxxoo : 像 12/01 21:32
172F：推 kuroro94 : 整天哈腰陆客快来的县市是能够期待啥 12/01 21:32
173F：→ gametv : 最厉害的反潜就是让敌方无潜艇 12/01 21:33
174F：→ cursan : 这回文素质，我特地退出去确认没进到数字版... 12/01 21:34
175F：→ kuroro94 : 新潜舰附带的的幻想水下代课发射...就这样没了QQ 12/01 21:35
176F：推 youwilldie : 台湾已经被渗透到这种地步了..哎 12/01 21:39
177F：推 OpenGoodHate: 我只看到大小蓝，哪来白的 12/01 21:43
178F：推 andyken : 为了帮我们冒风险的英国人看了不知感想如何... 12/01 21:43
179F：推 kuroro94 : 不分区当军犬听令就好? 操 那需要这专家干嘛 12/01 21:44
180F：推 ODDSSY : 少在这边甩锅国民党！自己民进党就真的有为国舰国 12/01 21:44
181F：→ ODDSSY : 造全心全意吗！一切都是因为民进党自己立委席次不 12/01 21:44
182F：→ ODDSSY : 够！ 12/01 21:44
183F：推 sas1942 : 某楼真急欸wwwww 12/01 21:46
184F：推 x0888 : 烂党，把国家安全当投共状 12/01 21:46
185F：→ ODDSSY : 当民进党不得民心时，有检讨自己为何是这样吗屡试 12/01 21:47
186F：→ ODDSSY : 不爽！！就不用这时在哎国民党这样！ 12/01 21:47
187F：推 ctes940008 : 还好现在不是蒋家人，不然全部都基隆港铁丝串手掌 12/01 21:47
188F：→ ODDSSY : 就不用内耗，最终看人脸色 12/01 21:48
189F：→ ODDSSY : 战犯交出累 12/01 21:48
190F：→ ODDSSY : 就不用潜舰还是老古董 12/01 21:49
191F：推 andyken : 某人不懂啥麽叫就事论事？立委席次不够跟潜舰有关？ 12/01 21:54
192F：推 sas1942 : 某楼大概只想洗地呢 12/01 21:55
193F：→ sas1942 : 话说回来，陈立委本人有出来回应这新闻吗？ 12/01 21:56
194F：→ Vancehome : 民进党得票是多数啊，某些舔共选区少少人就一席 12/01 21:56
195F：推 kuroro94 : 执政党不得人心你一条一条鞭阿 电力、民政、资安 12/01 21:56
196F：→ sas1942 : 我看内文，好像没提到他本人的回应呢 12/01 21:56
197F：→ kuroro94 : 立院平时都一条一条电 遇到国防就不用多说直接砍光 12/01 21:57
198F：→ kuroro94 : 了是嘛? 你对责任政治是这种程度认知不用出来丢脸 12/01 21:58
199F：→ Vancehome : 国民党找潜舰麻烦前科累累，又不是第一次 12/01 21:58
200F：推 DameLillard : 国防安全不分党派好吗 12/01 21:58
201F：→ Vancehome : 其实就老实承认中共有交代就好，大家都理解的 12/01 21:58
202F：→ DameLillard : 把国防议题拿来做政党斗争工具 你胆子也太大了 12/01 21:59
203F：推 BanaRepublic: 这批KMT立委没有谈判的空间 12/01 21:59
204F：→ BanaRepublic: 跟以往可以利益交换的情况不同 12/01 21:59
205F：→ BanaRepublic: 他们这届异常坚定 12/01 21:59
206F：→ BanaRepublic: 简直像是帮中国做事一样 12/01 21:59
207F：推 frozenmoon : 他们也是为了国防安全，只是他们的国跟你的不一样XD 12/01 22:00
208F：→ Vancehome : 楼上精辟 12/01 22:01
209F：推 kuroro94 : 蓝白挺国防 立院反潜大队 12/01 22:02
210F：→ andyken : 挺中国国防，负责反制台湾潜舰？ 12/01 22:02
211F：推 SAsong319 : 支持毁宪乱政党就是支持挡潜舰、就是投共 12/01 22:04
212F：推 vicklin : 自导自演真累 12/01 22:04
213F：→ vicklin : 不敢硬干的究竟是哪一边还真不好说 12/01 22:05
214F：→ vicklin : 所谓的讨论也只是拖延时间而已，老招了 12/01 22:06
215F：→ raku : 所以目的是2840亿都要全砍？ 12/01 22:07
216F：→ raku : 拉下来脸什麽意思 用其他利益去跟国民党交换预算通 12/01 22:09
217F：→ raku : 过吗？这不就密室政治？ 12/01 22:09
218F：→ raku : 把国家利益当成筹码来交换私人利益 选这种垃圾干嘛 12/01 22:11
219F：推 seou : 不是说建好能下海了吗 怎麽要4年後才交舰 12/01 22:11
220F：推 kuroro94 : 你怎麽不说航母下海到完成战斗部属要10年 12/01 22:12
221F：→ kuroro94 : 要带风向的先了解一下军舰个别阶段测试的时程好吗 12/01 22:13
222F：→ Sinkirou : 果然国民党就是中共 12/01 22:15
223F：推 user1120 : 这攸关国防的也可以拿来当筹码、要别人低头？well.. 12/01 22:20
224F：→ kinki5566 : 有国民党是买办证据的应该去检举啊 一刀毙命不好吗 12/01 22:27
225F：推 FishJagor : 现在让国防开门 还可以义正词严的说别人没诚意来说 12/01 22:27
226F：→ FishJagor : 服自己不要开门 12/01 22:27
227F：推 BlowjobFace : 支纳狗党不意外啊 12/01 22:34
228F：推 royli : 不行的话，一开始就别演了，让自己变笑话 12/01 22:38
229F：推 Smoltzy : 虽然说不意外，但还是觉得很悲哀。共匪乱台轻而易举 12/01 22:43
230F：推 user1120 : 台湾要一个可以支持国防的反对党这麽难吗？ 12/01 22:49
231F：→ kinki5566 : 很简单啊 让民进党在野就好了 如果民进党真支持国防 12/01 22:51
232F：→ kinki5566 : 的话 12/01 22:51
233F：推 andyken : 演当然是演给不懂的人看的 12/01 22:52
234F：→ andyken : 所以你想说因为席次多所以很多选民也不支持的意思？ 12/01 22:53
235F：推 a606152004 : 国共两党就很擅长这种去脉络化论述来包藏他们的祸心 12/01 22:55
236F：→ tokikaze : 讲四年後交舰那个是把结案跟交舰混在一起讲 12/01 23:00
237F：→ tokikaze : 假新闻。 12/01 23:00
238F：→ tokikaze : 交舰至少目前还是表定明年11月，到时候没下文再说 12/01 23:05
239F：推 CCNCCN : 习大大笑呵呵 12/01 23:11
240F：推 li118 : 真的是卖国党 12/01 23:14
241F：推 acolam : 烂透了 12/01 23:19
242F：推 roy2142 : 直接内部瘫痪台湾国防 中国人杰出的一手 12/01 23:21
243F：推 bring777 : 国防政策可以这样砍预算的？空转？ 12/01 23:30
244F：→ bring777 : 国防预算砍成零，蓝党立委确定？ 12/01 23:31
245F：→ bring777 : 国家安全还要看颜色？ 12/01 23:31
246F：嘘 Arashi0731 : 砍得好啊，日本相同排水量的一艘造价仅1/5，要预算 12/01 23:38
247F：→ Arashi0731 : 等第一艘成功下水再来要 12/01 23:38
248F：推 ctes940008 : 又有人拿日本潜舰一艘多少钱出来救援了Zzz。 12/01 23:54
249F：推 LegioGemina : 当初还有帐号帮他讲话逆风的话还会被嘘到底是对前 12/01 23:55
250F：→ LegioGemina : 科满满的反军购党有多少爱与勇气 12/01 23:55
251F：推 ashidaka : 当初选出蓝白过半的国会，会不断演出这些把国家体制 12/02 00:25
252F：→ ashidaka : 弱化拆解的闹剧很意外吗？ 还有3年多的时间，选民们 12/02 00:25
253F：→ ashidaka : 可以好好享受自己投票出来的成果 12/02 00:25
254F：推 pivotalHarry: 笑死 造谣日本一艘五分之一喔 原来200亿台币一艘 12/02 00:33
255F：→ pivotalHarry: 台湾要1000亿 那後续7艘应该7000亿啊 12/02 00:33
256F：推 vandervaal : 有时候觉得波布的方法对付那些危害国安的很有效 12/02 00:50
257F：→ vandervaal : 既然那些选民跟内奸差不多，那没有人就没有问题 12/02 00:51
258F：嘘 gametv : 波布很好?? 这反串也太明显了 12/02 00:51
259F：推 newest : 政府直接硬干算了+1，反正这批就是卖台共匪间谍，根 12/02 00:54
260F：→ newest : 本不值得台湾人的信赖 12/02 00:54
261F：→ i92219 : 笑死 执政党才是花钱的人 怪在野党把钱丢水沟 有够 12/02 00:57
262F：→ i92219 : 神奇 12/02 00:57
263F：推 newest : 民进党对付共匪有什麽好协商的，绥靖主义只会带来另 12/02 00:57
264F：→ newest : 一场大规模战争啦！ 12/02 00:57
265F：推 vandervaal : 当然这想法非常危险又很有诱惑力 12/02 00:57
266F：→ newest : 反串的五毛小粉红共谍还真不少，滚回去栅栏里啦 12/02 00:58
267F：→ i92219 : 政府直接硬干 那不会独裁比较快，取消选举了啦 反正 12/02 00:58
268F：→ i92219 : 都是硬干就好，先把在野党全部抓起来，硬干+1 12/02 00:58
269F：推 vandervaal : 一不小心就会把自己推往深渊 12/02 00:59
270F：→ i92219 : 大家已经享受八年过半执政了，所以才会给你教训阿 12/02 00:59
271F：→ i92219 : 啧啧 12/02 00:59
272F：推 zball : 这种事情能引到那些反串的 就知道国民党那些人多投 12/02 01:06
273F：→ zball : 其所好 赶快来搅混水 12/02 01:07
274F：推 yuma0621 : 一党独大（大小蓝）的可怕 12/02 01:09
275F：推 chenry : 就是好了伤疤就忘痛 12/02 01:11
276F：→ chenry : 扁马时代各种军购问题 经典营养午餐换算法 12/02 01:11
277F：→ chenry : 现在中共威胁更甚 还敢搞 12/02 01:12
278F：推 PTTJim : 到底是要教训谁？最後被教训的还不是自己？ 12/02 01:13
279F：推 PTTJim : 拿日本只要五分之一来嘴的也不看看人家是持续造了几 12/02 01:15
280F：→ PTTJim : 十年了？你现在一步一步开始学就妄想成本能和人家一 12/02 01:15
281F：→ PTTJim : 样？ 12/02 01:15
282F：推 universeor : 某些人重点从来不是政府有没有乱花钱 12/02 01:23
283F：→ universeor : 重点在於政府是不是他们支持的 12/02 01:23
284F：嘘 snowsdream : 不是号称做好了剪彩了 怎麽还需要建造预算？ 12/02 01:24
285F：→ universeor : 只要他支持的乱花也没差，不支持的就一毛都不给 12/02 01:24
286F：→ universeor : 回答这些人的各种质疑也是没有用，立委照挡预算 12/02 01:26
287F：→ universeor : 因为这群人是从根本反对台湾有更好的武器装备 12/02 01:27
288F：→ universeor : 不过我相信ait都看在眼里啦 12/02 01:28
289F：推 chenry : 上梁跟入厝会同一天吗？ 12/02 01:40
290F：→ chenry : 中间不用装潢不用钱？ 12/02 01:40
291F：推 meredith001 : 黄埔精神 12/02 01:48
292F：推 jump2j : 伟哉黄埔 12/02 02:03
293F：推 buji : 台湾有这些配合中共的立委，还能选上乱搞，可悲 12/02 02:19
294F：推 miname : 20年前重演而已，这就是民意展现 12/02 02:28
295F：→ xpenny : 共军直接在入侵目标的国会进行反潜,厉害了 12/02 02:55
296F：推 Smoltzy : 陈永康你看看自己肩膀上的三颗星星，不觉得丢脸吗？ 12/02 03:02
297F：推 krobnauia : 没有沟通，没有预算 12/02 05:14
298F：推 VitaminK : 如果黄埔还有点风骨…… 12/02 05:33
299F：推 Bogy802 : 没有如果 12/02 05:35
300F：→ PTTHappy : 其实某楼讲的是政治学的原理(虽然不是每个人都懂) 12/02 06:22
301F：→ PTTHappy : 从政治责任分析 在野阵营占主要过失 但执政阵营也利 12/02 06:22
302F：→ PTTHappy : 用在野阵营的主要过失为凭 在其他地方胡搞瞎搞 使得 12/02 06:23
303F：→ apple00 : 不分区超重要的 不然王金平怎麽会跟马英九闹翻 12/02 06:23
304F：→ PTTHappy : 在野阵营依旧在选举时有某些支持度 所以难道执政阵 12/02 06:23
305F：→ PTTHappy : 营完全没责任?执政阵营的策略就是留着在野阵营来当 12/02 06:24
306F：→ PTTHappy : 每次选举的归罪提款机 然後继续在胡搞瞎搞之余 收获 12/02 06:25
307F：→ PTTHappy : 因为在野阵营烂透了 而投给坚持也摆烂但不到那麽烂 12/02 06:26
308F：→ PTTHappy : 的执政阵营的选民的选票~某些人看不出来这长期现象? 12/02 06:27
309F：→ PTTHappy : 执政阵营真的关心国防?笑死~两皮搞烂国防3年 执政阵 12/02 06:30
310F：→ PTTHappy : 营执政 有动作吗?嫌现在没国会多数 过去8年多数时不 12/02 06:31
311F：→ PTTHappy : 多多通过国安法案 当时执政阵营国会党鞭还挡掉外国 12/02 06:32
312F：→ PTTHappy : 代理人法草案 那副嘴脸有些人可能根本不知道吧 12/02 06:33
313F：→ PTTHappy : 某楼一开始的命题:"不能全怪"在野党<-逻辑上没错啊~ 12/02 06:37
314F：推 eupa1973 : 可悲 12/02 06:38
315F：→ PTTHappy : 掌握行政权的执政阵营无法在国会取得多数 3党不过半 12/02 06:39
316F：→ PTTHappy : 政治学理本来就揭示了执政阵营要谦虚一点 寻求合作 12/02 06:40
317F：→ PTTHappy : 况且第三党在国会开议前不是死板一块 有说要合作-但 12/02 06:40
318F：→ PTTHappy : 当然要执政阵营交换(在民主政治过程中正常得很好吗) 12/02 06:41
319F：→ PTTHappy : 不然西欧政治怎麽run的? 12/02 06:42
320F：→ PTTHappy : 你各位是否记得同样那位以私利优先的党鞭那时啥嘴脸 12/02 06:43
321F：→ PTTHappy : 如果改换立场 西欧某国少数执政的执政阵营这麽嚣张 12/02 06:48
322F：→ PTTHappy : 开口闭口都是今天D党这副说词 你各位认为若设为考题 12/02 06:48
323F：→ PTTHappy : 请考生依政治学理评析 这全是在野阵营责任云云 会是 12/02 06:49
324F：→ PTTHappy : 拿到高分的回答? 12/02 06:49
325F：→ PTTHappy : "全是"(!) 12/02 06:50
326F：→ PTTHappy : 你各位若不知反向施压执政阵营-你可知其实执政阵营 12/02 06:52
327F：→ PTTHappy : 内心乐见潜舰国躁预算被挡-下次选举可当作文宣骂本 12/02 06:53
328F：→ PTTHappy : 缴获选票 增加该党继续选上行政首长来分配利益给自 12/02 06:54
329F：→ PTTHappy : 家人的机会-你各位竟然真的以为该党真心关心国防? 12/02 06:55
330F：→ PTTHappy : 撤掉两皮 无法获得文宣骂本 所以执政阵营根本不关心 12/02 06:55
331F：→ PTTHappy : 两皮如何胡搞瞎搞(行政权就能解决两皮 D党反而不做) 12/02 06:56
332F：→ PTTHappy : 是的 潜舰国造预算被挡 在野阵营负主要责任 12/02 06:57
333F：→ PTTHappy : 但也乐见潜舰国造预算被挡来获得选举骂本的执政阵营 12/02 06:57
334F：→ PTTHappy : 微笑着看着你们"只归罪"在野阵营 12/02 06:58
335F：→ PTTHappy : 因为执政阵营知道缴获你各位不得不投D党的选票了 12/02 06:59
336F：→ PTTHappy : 那麽D党有在野两党当垫背 就可放心在其他领域胡搞瞎 12/02 07:00
337F：→ PTTHappy : 搞(又一个陈启昱 又一个许铭春)然後你还需含泪投票~ 12/02 07:00
338F：推 ruudge : KMT要也是跟白的换挺代孕 而且已经确定 交换个头 12/02 07:02
339F：→ PTTHappy : 反而潜舰国造这个公共政策 还真的更长期通不过!!! 12/02 07:02
340F：→ PTTHappy : 当初国会开议前的第三党找执政党谈的新闻 12/02 07:03
341F：→ PTTHappy : 某些人没看到? 12/02 07:03
342F：→ PTTHappy : 如果还是那麽肤浅地看事情 不懂学理 12/02 07:04
343F：→ PTTHappy : 怪不得台湾依然有乱象 某些眼界浅的选民纵容某党所 12/02 07:04
344F：→ PTTHappy : 致 随着执政党的吊线起舞 看不清执政党也不是好鸟 12/02 07:05
345F：→ PTTHappy : 请各位留意细腻的思维: 12/02 07:10
346F：→ PTTHappy : 1.首先 就这"议题" 我们应大声谴责在野阵营- 12/02 07:11
347F：推 aaarcane : 其实如果潜舰这案子能保证我方的人没贪污收钱，还是 12/02 07:11
348F：→ aaarcane : 可以找白营谈的。就看绿营的诚意，至少你检调对待柯 12/02 07:11
349F：→ aaarcane : 文哲和郑文灿的标准要一致吧！ 12/02 07:11
350F：→ PTTHappy : 但是重点就是学理告诉我们这个但是: 12/02 07:11
351F：→ PTTHappy : 我们要记得接着反过头来施压那个在旁边暗爽 12/02 07:12
352F：→ PTTHappy : 以为靠着在野阵营在这议题乱搞 下次选举自己可得 12/02 07:12
353F：→ PTTHappy : 你各位的选票 的执政阵营:潜舰国造案没通过 12/02 07:13
354F：→ PTTHappy : 要负"综合政治责任"的是你们!嚣张什麽? 12/02 07:14
355F：→ PTTHappy : 如果朝小野大 政治学理以及西欧民主政治运作 12/02 07:14
356F：→ PTTHappy : 都告诉了你执政阵营该怎麽做! 12/02 07:14
357F：→ PTTHappy : 你们执政阵营却胡搞瞎搞 仗着某些选民认知肤浅 12/02 07:15
358F：→ PTTHappy : 不懂政治学理 而成为你们选票的禁脔 你们再假掰嘛 12/02 07:15
359F：→ PTTHappy : 至少 中央执政权涉及国防那就算了 地方选举 你们 12/02 07:16
360F：→ PTTHappy : 执政阵营再假掰然後在其他领域胡搞瞎搞 就让你败选~ 12/02 07:16
361F：→ PTTHappy : 看你们到底要不要跟在野阵营(任一党)谈合作谈交换 12/02 07:17
362F：→ PTTHappy : ->(交换其他政策)使得潜舰国造这个政策反而才能通过 12/02 07:17
363F：→ PTTHappy : 其他内政政策 12/02 07:18
364F：→ PTTHappy : 你各位知道了那个学理教导的更深层的境界的思维吗? 12/02 07:19
365F：嘘 u9912114 : 这党出来的请不要再跟我说有什麽屁专业，洗洗睡 12/02 07:25
366F：推 akuser : 建议直接编十兆 你不过笑你不爱国 12/02 07:32
367F：嘘 dfgh5566 : 把国民党解散才能救台湾 12/02 07:33
368F：推 perry27 : 居然还有小草在那边喊着支持柯文哲 相信柯文哲 然 12/02 07:46
369F：→ perry27 : 後跟着黄国昌嗨喊砍预算真开心 然後叫民进党妥协跟 12/02 07:46
370F：→ perry27 : 你们这两个中共侧翼政党低头妥协谈？？？ 12/02 07:46
371F：→ tokikaze : 政治是一堆党在烂的话国家还是爆炸好了 12/02 08:08
372F：推 cursan : 一堆政治推文造谣真的不能桶吗？ 12/02 08:34
373F：推 pg2000 : 满好笑的，真的为了国家干嘛不拉拢白 12/02 08:54
374F：→ pg2000 : 想要权还是在乎人民 台湾死法只会跟乌一样 12/02 08:54
375F：→ PTTHappy : 政治学学理已经在那边N年了 不知道还不知学习的 就 12/02 09:18
376F：→ PTTHappy : 自己回去多念书不然只是被执政党笑你们成为牵线木偶 12/02 09:19
377F：嘘 TeaEEE : 原来傲骨的定义是跪 12/02 09:20
378F：推 DameLillard : 学理原来超越国家安全阿 12/02 09:21
379F：→ DameLillard : 去你的密室政治 12/02 09:21
380F：→ DameLillard : 你国民党尊严是有比国防安全重要吗？ 12/02 09:22
381F：→ DameLillard : 你KMT尊严早就在舔共中全丢光了 笑死 12/02 09:22
382F：→ PTTHappy : 就说你回去多念书-我不是说了1.要大声谴责在野阵营? 12/02 09:22
383F：→ PTTHappy : 12/02 07:11 12/02 09:23
384F：→ PTTHappy : 2.但是综合政治责任 是执政党可以嚣张完全不寻求 12/02 09:23
385F：→ PTTHappy : 合纵连横的吗?你去看看国外民主国家的执政党怎做ok? 12/02 09:23
386F：→ DameLillard : 好了啦 整天念不念书的 都几岁了 12/02 09:24
387F：→ PTTHappy : 当初有没有在野阵营有问过合作方案?你说有或没有? 12/02 09:24
388F：→ DameLillard : 国外可没有主张要被敌国并吞的在野党 12/02 09:24
389F：→ DameLillard : 是在比啥？ 12/02 09:24
390F：→ PTTHappy : 为了凑得稳固的国会多数联盟 给小党溢价的幅度 本就 12/02 09:24
391F：→ PTTHappy : 正常-你若不懂民主政治运作 就别信口开河搬弄"密室 12/02 09:25
392F：→ PTTHappy : 政治"的名词-所以德国政治就是在搞密室政治吗? 12/02 09:25
393F：→ DameLillard : 你的理想政治环境只存在於和平村 12/02 09:25
394F：→ DameLillard : 台湾不是 12/02 09:26
395F：→ DameLillard : 少天真了 12/02 09:26
396F：→ PTTHappy : 干敌国并吞啥事?所以当初如果与第三党合作 第三党还 12/02 09:26
397F：→ PTTHappy : 会破罐破摔吗?你看不出区别吗?所以执政党没私心? 12/02 09:26
398F：→ PTTHappy : 就是有你这种眼界浅的帮执政党摇旗呐喊 所以执政党 12/02 09:27
399F：→ PTTHappy : 乐见潜舰国造预算不过 因为你们会只骂在野党 那麽 12/02 09:27
400F：→ DameLillard : 你乾脆说跟共产党合作算了 12/02 09:27
401F：→ DameLillard : 天真到不行 12/02 09:27
402F：→ PTTHappy : 你们下次选举就会继续投给这个执政党~计画通~ 12/02 09:27
403F：→ DameLillard : 骂在野党是因为在野党表现得太夸张了 12/02 09:28
404F：→ PTTHappy : 请问中国共产党是我国登记的合法政党吗?逻辑? 12/02 09:28
405F：→ PTTHappy : 回去多念点书吧~ 12/02 09:28
406F：→ DameLillard : 在野党有啥值得支持的吗？ 在军武版推销在野党？ 12/02 09:28
407F：→ PTTHappy : 废话 我07:11不是说了我也骂在野党?? 12/02 09:29
408F：→ PTTHappy : 可是我跟你的不同就是我还会依照学理问责执政党 12/02 09:29
409F：→ DameLillard : 连国防安全军武版最重视的核心理念都没法做到 12/02 09:29
410F：→ DameLillard : 你是要怎样让人支持在野党？ 12/02 09:29
411F：→ PTTHappy : 你不念书又眼界浅 只会骂在野党 不知事务深层本质 12/02 09:29
412F：→ PTTHappy : 就说你回去多念点书 12/02 09:29
413F：→ DameLillard : 你在野党踩到国防安全的红线 还敢叫人去支持 12/02 09:30
414F：→ DameLillard : 脑子是烧坏了吗 12/02 09:30
415F：→ PTTHappy : 执政党就支持国防?笑死~ 12/02 09:30
416F：→ PTTHappy : 依照你们这些不念书的人的盲挺 潜舰国造才是永远无 12/02 09:30
417F：→ PTTHappy : 法顺利通过 12/02 09:31
418F：→ DameLillard : 还怪别人支持执政党 怎不讲在野烂到没人敢投 12/02 09:31
419F：→ DameLillard : 好了啦 老大不小了还整天念不念书的 笑死 12/02 09:31
420F：→ PTTHappy : 所以 潜舰国造案在眼界浅只会当执政党的提线木偶被 12/02 09:31
421F：→ DameLillard : 书念到支持在野党这种做法 那也是念到头壳坏掉 12/02 09:31
422F：→ PTTHappy : 牵着鼻子走的人来说 就活该啊-眼界浅的人继续对在野 12/02 09:32
423F：→ PTTHappy : 党骂半天 没个屁用~~ 12/02 09:32
424F：→ PTTHappy : 执政党在眼界浅的人的纵容中继续在其他内政议题恶搞 12/02 09:33
425F：→ DameLillard : 被在野党牵着鼻子走 然後国防安全被牺牲 真的够蠢的 12/02 09:33
426F：→ PTTHappy : 继续让第二第三党有某些底气获得看不过去执政党的恶 12/02 09:33
427F：→ PTTHappy : 搞的其他部份选民的支持因此可能下届继续在国会过半 12/02 09:33
428F：→ PTTHappy : 某些眼界浅 不念书 还办桶水响叮当叫特别大声的人 12/02 09:34
429F：→ PTTHappy : 就继续当执政党的提线木偶去叫吧 潜舰国造案在眼界 12/02 09:35
430F：→ PTTHappy : 浅的人所纵容的值政党执政下通不过 逻辑上:活该啊~ 12/02 09:35
431F：→ PTTHappy : 欧美民主政治知道要退让要妥协-为了解决最重要议题 12/02 09:36
432F：→ PTTHappy : 民主没那麽成熟的国家 就是有眼界浅的选民 只知当执 12/02 09:36
433F：→ PTTHappy : 政党的提线木偶 纵容执政党的毫不(在其他内政议题与 12/02 09:36
434F：→ PTTHappy : 人事资源)妥协 连欧美"共同支持"某些人事 都无知地 12/02 09:37
435F：→ PTTHappy : 以为这叫密室政治--所以说 这些半桶水回去多念点书~ 12/02 09:37
436F：→ PTTHappy : 不念书 还把一知半解的观念术语乱叫得特别大声 笑死 12/02 09:38
437F：→ PTTHappy : 欧美无法一党单独执政的执政党与某在野党共同支持某 12/02 09:38
438F：→ PTTHappy : 人事案的诸多先例 09:37补充(原本写太简略) 12/02 09:39
439F：推 bbo40453 : 内政议题XD现在过半了当初说好的民生议题呢？打一 12/02 09:49
440F：→ bbo40453 : 堆废话也是没办法转移蓝白打压台湾国防发展 12/02 09:49
441F：→ bbo40453 : 直接讲自己就是支持蓝白乱搞还比较看得起你 12/02 09:49
442F：→ PTTHappy : 所以我说网路上的半桶水 一知半解还叫得特别大声 12/02 09:58
443F：→ PTTHappy : 懂学理的人是评判如何解决问题 所以学理说要妥协 12/02 09:58
444F：→ PTTHappy : 依照盲挺嚣张还摆烂的执政党的选民那种浅薄认知-则 12/02 09:59
445F：→ PTTHappy : 前建国造就永远别想过关(你又解散不了在野两党) 12/02 09:59
446F：→ PTTHappy : 脑筋简单的人 把政治学评判执政者有无尽到沟通/折冲 12/02 10:00
447F：→ PTTHappy : 并进而妥协的民主政治常态过程 当成论者是支持在野 12/02 10:00
448F：→ PTTHappy : 党?一个对外在客观运作过程的评论 被半桶水响叮当的 12/02 10:01
449F：→ PTTHappy : 不念书还怪叫得特别大声的人当作是主观支持在野党?! 12/02 10:01
450F：→ PTTHappy : 当初并没有破罐破摔的第3党 不是跟执政党谈国会议长 12/02 10:03
451F：→ PTTHappy : 人选(甚至不是内阁人事) 瞧当时执政党党鞭那副嘴脸~ 12/02 10:03
452F：→ PTTHappy : 在欧美民主政治国家 学理上早就评判D党这种嘴脸负有 12/02 10:04
453F：→ PTTHappy : 政治产生冲突损害国家利益了-但是民主没那麽成熟的 12/02 10:04
454F：→ PTTHappy : 国家里的肤浅选民却浑然不知 还怪叫得特别大声去挺 12/02 10:05
455F：→ PTTHappy : 这种嚣张到宁可让国家利益受损 也不分享口中任何1丝 12/02 10:05
456F：→ PTTHappy : (ex.国会人事案)的吃乾抹净的利益薰心的情况~ 12/02 10:06
457F：→ PTTHappy : 执政党没责任?眼界浅薄的人会去多念点书再来叮当响~ 12/02 10:06
458F：推 glad850 : 没事，我只是来看看叫的特别大声的半桶水正常能量 12/02 10:09
459F：→ glad850 : 释放 12/02 10:09
460F：→ PTTHappy : 任何1丝资源 无法单独执政但又把资源贪心地吃乾抹净 12/02 10:10
461F：→ PTTHappy : 10:05~10:06补充 12/02 10:10
462F：→ PTTHappy : 对啊 所以那些半桶水只会叫 讲不出任何深刻道理 12/02 10:11
463F：→ PTTHappy : 夏虫不足以语冰 夏虫坚持世界上没有冰 还叫特别大声 12/02 10:11
464F：→ PTTHappy : 知道冰是什麽的人向这只夏虫解释 其他夏虫还出来杠~ 12/02 10:13
465F：→ PTTHappy : 甚至有更多不知冰的夏虫也冒出来打嘴炮 网上日常XD 12/02 10:14
466F：→ giancarlo82 : calm down calm down, 你们快要到人身攻击的程度了 12/02 10:49
467F：→ PTTHappy : 我补充一下 同样是半总统制的法国 总统所属政党若未 12/02 10:55
468F：→ PTTHappy : 取得国民议会过半数议席 甚至总理职位都要让给过半 12/02 10:56
469F：→ PTTHappy : 的在野联盟-在台湾 愿意与总统所属政党凑成国会多数 12/02 10:56
470F：→ PTTHappy : 的第三党 当初愿意找执政党谈国会合作-又不是要你的 12/02 10:56
471F：→ PTTHappy : 行政院长-执政党连立法院长都舍不得-如果在法国 某 12/02 10:57
472F：→ PTTHappy : 小党只是要国会议长 就愿意跟总统所属政党合作 则总 12/02 10:57
473F：→ PTTHappy : 统高兴都来不及 换出国会议长 就能和小党组国会多数 12/02 10:58
474F：→ PTTHappy : 太划算了!哪会像D党如此嚣张贪心想将资源一口吞光? 12/02 10:59
475F：推 vandervaal : 黑单在这超好用 12/02 10:59
476F：→ PTTHappy : 然後无法组成国会多数 然後连累潜舰国造预算! 12/02 11:00
477F：→ PTTHappy : 我的论述是基於学理 至於网上那些夏虫-基於膝盖反应 12/02 11:02
478F：推 bigsun0709 : 国民党不意外 一丘之貉罢了 12/02 11:04
479F：→ tokikaze : 政治学接受，拿国防来换这我不行。我就夏虫，哈 12/02 11:08
480F：推 jeromeshih : 国防这就看共识，难道安全也要拿来当政治筹码交换， 12/02 11:15
481F：→ jeromeshih : 不过就看挡的政党之後要怎麽跟国外说明 12/02 11:15
482F：→ jeromeshih : 而且政党合作也要看对象，明显政党属性不同要合作不 12/02 11:17
483F：→ jeromeshih : 也怪，只能说连国防这种跨党派议题也没共识就很可惜 12/02 11:17
484F：→ jeromeshih : 了 12/02 11:17
485F：→ PTTHappy : 依照不认同我的其他人某些论述-逻辑:要嘛就2028让执 12/02 11:19
486F：→ PTTHappy : 政党在立院过半 那自然潜舰国造预算过关~这是当然~ 12/02 11:19
487F：→ PTTHappy : 但问题是 依照执政党这种在其他议题胡搞瞎搞的情况 12/02 11:19
488F：→ PTTHappy : 仍会激起其他选民的民怨 搞得2028仍然三党不过半 12/02 11:20
489F：→ PTTHappy : 所以我就问 就"潜舰国造案预算过关""的方法"而言 12/02 11:20
490F：→ PTTHappy : 是依我说的 我们问责与施压执政党指出其利益薰心 逼 12/02 11:21
491F：→ PTTHappy : 执政党放下私心去跟小党妥协与合作 12/02 11:21
492F：→ PTTHappy : 或只是继续骂在野党骂爽骂好骂满然後预算依然不过关 12/02 11:22
493F：→ PTTHappy : ?哪个方法好? 12/02 11:22
494F：→ PTTHappy : 今天是要解决问题(让预算过关)-请问哪个比较可行? 12/02 11:22
495F：→ PTTHappy : 或是你各位让执政党别在其他内政议题胡搞瞎搞牟利- 12/02 11:23
496F：→ PTTHappy : 那也行 执政党就必能2028取得立院过半席次-但可能吗 12/02 11:24
497F：→ PTTHappy : 依照那群利慾薰心的人的尿性? 12/02 11:24
498F：→ PTTHappy : 看看劳动部被把持8年後 执政党藉劳动部牟利成啥样~~ 12/02 11:25
499F：→ PTTHappy : 有识之士为何要当执政党的牵线木偶?为何不反过来骂 12/02 11:26
500F：→ PTTHappy : 执政党党鞭说 你不是说8席是屁吗?你被屁搞得无可奈 12/02 11:27
501F：→ PTTHappy : 何 你先前不是很嚣张吗?问责执政党主席(举法国例子) 12/02 11:28
502F：→ PTTHappy : 你竟然连国会议长职位都舍不得?然後拖累前建国造预 12/02 11:28
503F：→ PTTHappy : 算被找你合作不成 破罐破摔的小党去配合K党抵制-这 12/02 11:29
504F：→ PTTHappy : 就是你好个执政党贪心至极想通吃资源的"为国为民"的 12/02 11:30
505F：→ PTTHappy : 政治伦理义务? 12/02 11:30
506F：推 juunuon : 还有人相信陈永康啊？立委位置比较重要啦，真有风 12/02 11:30
507F：→ juunuon : 骨可以自己辞职作为宣示 12/02 11:30
508F：→ PTTHappy : 执政(为国为民)伦理义务?(反问) 11:30这麽写更精准 12/02 11:35
509F：推 jasonspacex : 再乱投啊呵呵 越来越支持统一让中共把台湾人都抓去 12/02 11:36
510F：→ jasonspacex : 新疆劳改 在国外看到台湾人就打压 死鹤 12/02 11:36
511F：→ PTTHappy : 这也是没办法的事 D党自己在其他领域也胡搞瞎搞 12/02 11:37
512F：→ PTTHappy : 使得有些选民在综合各领域(国防v.其他)的取舍上 12/02 11:37
513F：→ PTTHappy : 忍不了D党在其他领域的胡作非为 而最终决定投给在野 12/02 11:38
514F：→ PTTHappy : 党-所以我说 依学理 眼光若放远 更该问责执政党的贪 12/02 11:39
515F：→ PTTHappy : 得无餍(虽然我们也应该抨击在野党在潜舰预算的恶挡) 12/02 11:40
516F：→ PTTHappy : 不然 要不要来赌-依D党在其他领域胡作非为的尿性 12/02 11:40
517F：→ PTTHappy : 2028年依旧是国会三党不过半~仍有多数选民没投D党的 12/02 11:41
518F：→ PTTHappy : 立委候选人-我就问 那 潜舰预算案问题你解决不解决? 12/02 11:42
519F：→ PTTHappy : 诸位要继续力挺执政党在立院院长人选的不让步叫嚣说 12/02 11:42
520F：→ PTTHappy : 8席是屁 为了通吃资源的私心而误国误民? 12/02 11:43
521F：→ PTTHappy : 诸位"只骂在野党"骂到饱-啊问题解决了吗预算过了吗? 12/02 11:45
522F：推 miname : 执政党GG不就是大多选民认为其他议题>>>国防，这就 12/02 12:07
523F：→ miname : 是民主，不爽可以投靠对岸 12/02 12:07
524F：推 negotiates : 谁叫你们不投DPP不爱台湾 要是像菜当时一样 甚麽防 12/02 12:08
525F：→ negotiates : 疫预算前瞻计画n倍券多贵都能轻松通过 用特别预算的 12/02 12:08
526F：→ negotiates : 名义再内宣说我们政府很会还债 笑死 12/02 12:08
527F：推 negotiates : 啊忘了最大宗的光电风电 12/02 12:11
528F：推 fcuspy : 敌人就在本能寺 12/02 12:18
529F：推 sas1942 : 506楼，只怕到时候他老人家辞职之後，替补上来的是 12/02 12:50
530F：→ sas1942 : 更糟糕的人选呢 12/02 12:50
531F：→ sas1942 : 509楼，我也很不爽那些乱投的人，这不代表我因此支 12/02 12:52
532F：→ sas1942 : 持契丹统一呢 12/02 12:52
533F：推 fragmentwing: 助共毁台不遗余力 12/02 12:53
534F：推 maoding : 这样还想选？ 满满内奸 12/02 14:11
535F：推 ruudge : 原来潜舰没预算是dpp没有让野党吃饱的关系 12/02 15:06
536F：→ BigLargeBoss: 还敢扯郑啊，郑被羁押可没有一群白痴去外面吵，同 12/02 17:25
537F：→ BigLargeBoss: 党的也没有在那边搬弄是非，哪里不公平了？ 12/02 17:25
538F：推 CoachKuester: 果然中共代理人在国会就是这麽好用 12/02 20:40
539F：推 aaarcane : 好的，了解了。只是现在政府给我满满南越的即视感！ 12/02 20:40
540F：→ aaarcane : 言尽於此 12/02 20:40
541F：推 baronterry : 下贱卖台国民党永远不意外 12/02 23:36
542F：推 OhYang : 连白的都不尝试拉拢说服支持预算，执政党就是这样对 12/03 00:49
543F：→ OhYang : 待这笔预算的，说有多在乎只有绿营支持者信，只要做 12/03 00:49
544F：→ OhYang : 政治操作把锅推给蓝白就好，解决问题根本不需要 12/03 00:49
545F：推 bal3 : 垃圾蓝白终於又露出恶心的真面目了 继续潜舰挡好挡 12/03 03:12
546F：→ bal3 : 满,然後板上又和当年一样跑出一堆替K党擦脂粉讲一 12/03 03:14
547F：→ bal3 : 堆道貌岸然似是而非的言论 就是找尽垃圾借口挡潜而 12/03 03:15
548F：→ bal3 : 已 看这次又要挡几十次几百次吧 这些垃圾在野党 12/03 03:16
549F：推 zavendro : 蓝白真的垃圾 该罢一罢 12/03 07:42
550F：→ apeihsu : 推快乐 PTT，不过下次可以直接回文吗？ 12/03 17:03
551F：推 a4302f : 某小草长篇大论 看不懂表达什麽 只知道跟馆长一样 12/03 22:27
552F：→ a4302f : 不管怎样就是要骂民进党 12/03 22:27