作者sdhws (sdhws)
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標題[情報] 川普特使的和平計劃涉及鬆綁俄國的制裁
時間Sun Dec 1 14:57:50 2024
資訊出處CNN
https://reurl.cc/26oO29
針對川普特使的和平計劃，目前包括以下內容：
1.俄烏雙方依戰線停火，這其中包含
1-1.不反對烏克蘭的主權聲索，但失地應用外交等和平手段而非武力反攻達成，即使這非短時間能完成的事情（目前看來澤連斯基不排斥這一點
1-2.俄羅斯若能願意停火，就會鬆綁部分制裁，若能和烏克蘭達成和平協議，則解除更多的制裁，促使俄羅斯達成和平的意願。
2.延後烏克蘭加入北約（這點和澤倫斯基的願望有出入，但有其他保護方案）
2-1.設立多國駐防的非軍事區（含歐洲及不結盟國家）
2-2.提供貸款給烏克蘭然後讓其購買足夠的武器防俄羅斯再次來犯（不是免費，因為他們對於無償援助的行為反感）
3.用歐洲向俄羅斯徵收的關稅來資助烏克蘭重建（看到這我就明白，為何要對俄國鬆綁制裁，因為當俄歐之間的貿易正常化，才有充足的關稅能幫助烏克蘭重建）
以上是CNN對和平計劃的報導，然後我簡要概述，不過將來會如何可能得再看看，不過鬆綁對俄制裁，以及用對俄羅斯課的關稅資助烏克蘭是否是好方法，我有點懷疑就是了。
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1F：推 H2 : 唯一的建議，跟川普政府有關的東西都不要看CNN獨家 12/01 15:10
2F：推 dog990999 : 俄國想解除烏克蘭武裝擋到川普的賺錢了 12/01 15:18
3F：推 ChenWay : 這樣看來停火還早 12/01 15:19
4F：推 Goodanswer : 一樓開始悲傷五階段了嗎 12/01 15:21
5F：→ potionx : 跟我想得差不多 如果要短期就停戰 必須上桌談 12/01 15:30
6F：→ potionx : 但是普丁大概會不想這樣談 最差最差給點面子 12/01 15:30
7F：→ potionx : 也就是學中東 兩邊都說停火 然後沒過幾天又開打了 12/01 15:30
8F：→ potionx : 責任？互踢皮球說對方先開火就好了 XDD 12/01 15:31
9F：→ potionx : 普丁沒有凹到更多東西之前要上談判桌很難... 12/01 15:32
10F：推 Fansugimoto : "設立多國駐防的非軍事區"先問那一國願意出軍隊 12/01 15:33
11F：推 Orianna : 這是幾天前的新聞了 川覺得對俄國就是鬆綁割地換和 12/01 15:36
12F：→ Orianna : 平 12/01 15:36
13F：→ Orianna : 能凹到制裁鬆綁是大禮了 我覺得普丁會想談 而且很想 12/01 15:36
14F：→ Orianna : 談 12/01 15:36
15F：推 ARCHER2234 : 除非條文是騙烏克蘭的否則不可能達成 12/01 15:36
16F：推 overno : 要收買俄國抗中，禮物要送大一點 12/01 15:36
17F：→ overno : 不鬆綁制裁，俄國一樣依賴倒向中國 12/01 15:37
18F：→ ARCHER2234 : 收買了俄國他也只會把錢拿去幫中國而已 12/01 15:37
19F：→ overno : 只有鬆綁制裁，才能讓俄國脫離中國經濟圈，再用烏克 12/01 15:38
20F：→ overno : 蘭牛肉收買俄國 12/01 15:38
21F：→ ARCHER2234 : 因為兩國可以互相幫忙 12/01 15:38
22F：→ overno : 川普還有共和黨會想辦法挑撥中俄關係，但要先讓俄 12/01 15:39
23F：→ overno : 國不用經濟依賴中國 12/01 15:39
24F：推 ARCHER2234 : 然後俄國養起來又繼續打烏克蘭，而且暗中一樣會幫 12/01 15:40
25F：→ ARCHER2234 : 中國，因為他們必須挑戰美國霸權 12/01 15:40
26F：→ wuklean : 笑死了 烏克蘭還要怎麼貸款 它欠多少外債阿 沒有 12/01 15:42
27F：→ wuklean : 美國政府擔保 哪個金融機構要買它的軍購國債 12/01 15:43
28F：推 willy61615 : 烏粉會說不用談已經要打進莫斯科了 12/01 15:44
29F：推 AccLaborGo : 就算走南北韓38度線方案，也要有規模駐軍在當地才 12/01 15:45
30F：→ AccLaborGo : 有維持能力 12/01 15:45
31F：推 Orianna : 怎麼鬆綁不鬆綁 都不會讓俄國北韓中國這個已經連成 12/01 15:46
32F：→ Orianna : 一線的勢力鬆脫的 俄國經過這一戰 已經永遠和歐美 12/01 15:46
33F：→ Orianna : 疏遠了 差別只是對歐洲有多或少的敵意 12/01 15:46
34F：推 Orianna : 除非普丁葛屁 然後上來一個哥爸妻夫 但有機會嗎 12/01 15:49
35F：推 JOHN117 : 波蘭應該會願意駐軍吧 12/01 15:55
36F：推 aicassia : 稅一定比實際獲利少 長期就是再次壯大俄羅斯 12/01 15:55
37F：推 utn875 : 從先前的消息看，波蘭和法國會駐軍烏克蘭，等同建 12/01 16:10
38F：→ utn875 : 立緩衝縱深 12/01 16:10
39F：→ utn875 : 然後這幾條沒有裂解俄朝中連結 12/01 16:12
40F：→ utn875 : 的條款，少了maga味，怪怪的 12/01 16:12
41F：噓 Solti : 普丁狗川普開始為主子效勞了 12/01 16:17
42F：→ geordie : 駐軍烏克蘭的話，俄羅斯根本就沒有佔到便宜，反倒 12/01 16:23
43F：→ geordie : 是變成俄羅斯最不想要的北約東擴不是？ 12/01 16:23
44F：推 dynamo : 貸款？ 烏克蘭要怎麼還？ 12/01 16:25
45F：→ dragonjj : 歐洲大勝利又便宜的油氣可以用了？問題是這鬆綁如 12/01 16:27
46F：→ dragonjj : 果老惡自己拿不到錢有吸引力嗎？ 12/01 16:27
47F：→ Orianna : 這裡預言一下 機率0 俄國不會答應北約國/美國駐軍 12/01 16:33
48F：→ Orianna : 的 直接機率0 除非聯合國或別的形式 12/01 16:33
49F：→ Orianna : 上面有人講對啦 如果容許什麼法國波蘭軍入烏克蘭等 12/01 16:34
50F：→ Orianna : 同北約東擴 那這戰爭白打了 12/01 16:34
51F：→ Eriri : 駐軍跟北約東擴根本不是兩碼子的事 12/01 16:35
52F：→ geordie : 但普丁會認為這是同一件事 12/01 16:35
53F：→ Eriri : 那可不見得 12/01 16:36
54F：→ Eriri : 普丁根本不擔心北約東擴 普丁只是怕攻打烏克蘭會觸 12/01 16:38
55F：→ Eriri : 發北約聯合宣戰 單純只是駐軍的話 並不會有這樣的 12/01 16:38
56F：→ Eriri : 風險 12/01 16:38
57F：→ Eriri : 上面打相反 “根本是兩碼子的事” 12/01 16:40
58F：推 utn875 : 俄國想要什麼，也得手上籌碼夠，但經濟情勢就快速 12/01 16:55
59F：→ utn875 : 惡化啊 12/01 16:55
60F：→ dslite : 多國駐防不就是北約跑去俄羅斯家門口的意思 12/01 16:56
61F：→ Eriri : 北約早就跑到芬蘭 俄羅斯家門口了 普丁有反應嗎 12/01 16:58
62F：→ geordie : 有啊，派飛機去騷擾，但沒種打 12/01 16:59
63F：→ Eriri : 普丁真正不能接受的只有北約的聯合宣戰協議 這會影 12/01 16:59
64F：→ Eriri : 響他下次侵略烏克蘭 12/01 16:59
65F：→ Eriri : 單純駐防根本達不到那種威脅 何況停戰線連綿上千公 12/01 17:00
66F：→ Eriri : 里 歐美根本沒能力有足夠的駐軍 12/01 17:00
67F：推 Orihimeboshi: 普丁先考慮過去的小弟怎麼花錢也要加入北約吧 12/01 17:03
68F：推 sp045240 : 川普最多只能做四年很難改變什麼局勢 12/01 17:05
69F：→ sp045240 : 想連任就比現在拜登一樣年紀了 12/01 17:06
70F：推 mitic1029 : 我錯了，川普還是會給烏克蘭武器的，只是要收錢，沒 12/01 17:08
71F：→ mitic1029 : 錢就賣土地、礦產、人口，烏克蘭一定可以撐下去的 12/01 17:08
裡面提到的多國駐軍不單純北約國家，川普團隊還希望不結盟國家加入
我在想可能的原因是俄羅斯能撐到現在，少不了和非西方國家的聯繫
如果非西方國家也來駐軍，俄國應該不敢得罪這些國家，進而降低再次發動戰爭的機率
※ 編輯: sdhws (118.170.40.142 臺灣), 12/01/2024 17:16:21
72F：→ mitic1029 : 駐軍可以吐槽點太多了，當初就是不想讓烏克蘭加入北 12/01 17:27
73F：→ mitic1029 : 約，現在直接讓歐洲軍隊進來，軍隊美國不出錢只要 12/01 17:27
74F：→ mitic1029 : 歐洲出錢 12/01 17:27
75F：→ mitic1029 : 都讓美國達成，同時吃歐洲、俄國豆腐，那真的可以 12/01 17:29
76F：→ mitic1029 : 稱世界最強，我台灣信心大增 12/01 17:29
77F：推 ejsizmmy : 不結盟國家，能不能加個東方島國 12/01 18:14
78F：→ ARCHER2234 : 後面不就故意不給續命XD然後局勢才崩了 12/01 18:16
79F：→ ARCHER2234 : 靠，錯篇 12/01 18:17
80F：推 Sahin : 果然美國人想出來的...讓歐洲出人去駐軍 收到的關稅 12/01 18:37
81F：→ Sahin : 還得上繳烏 就問有多少歐洲國家會同意？ 12/01 18:37
※ sdhws:轉錄至看板 Gossiping 12/01 19:00
82F：推 bobbytsi : 多年的糾纏下中俄早知道彼此是命運共同體，起碼美 12/01 19:12
83F：→ bobbytsi : 國沒有倒之前是這樣，說放鬆制裁拉攏俄個人覺得太 12/01 19:12
84F：→ bobbytsi : 腦補。 12/01 19:12
85F：→ allen017 : 我是真心懷疑歐洲會吞這種全靠歐洲出錢出力的協議嗎 12/01 19:24
86F：推 chenyeart : 我也懷疑俄國會同意，它可是要求烏克蘭去軍事化，建 12/01 19:34
87F：→ chenyeart : 立非軍事緩衝地帶還有可能妥協，放歐洲駐軍那下次怎 12/01 19:34
88F：→ chenyeart : 麼打？ 12/01 19:34
89F：→ chenyeart : 況且現在俄軍佔上風，川普要依戰線停火？好，讓我再 12/01 19:36
90F：→ chenyeart : 打半年我們再來看戰線到哪了 12/01 19:36
91F：推 atlaswhz : 美國的貸款都講好玩的,利息隨便,還款時間隨便 12/01 19:50
92F：推 LeMirage2000: 歐洲駐軍烏東，那下次出手時，繞過去？ 還是車過去 12/01 22:27
93F：→ LeMirage2000: ？ 12/01 22:27
94F：推 lusifa2007 : 歐美的凍結的俄羅斯資產足夠烏克蘭重建好幾次 根本 12/01 22:52
95F：→ lusifa2007 : 不需要關稅 12/01 22:52
96F：推 Astrong : 最大的問題是2-1，這個普丁應該吞不下去 12/02 00:02
97F：推 Astrong : 要嘛普丁提高烏東獨立性，製造一個假的緩衝國 12/02 00:06
98F：→ Astrong : 要嘛就是戰爭再打一年，打到真的受不了 12/02 00:06
99F：→ Astrong : 然後"被西方納粹惡勢力"逼迫，所以只能停戰了 12/02 00:07
100F：推 QQ5566 : 1f很正確吧 有什麼問題？ 12/02 12:38