作者sdhws (sdhws)
看板Military
标题[情报] 川普特使的和平计划涉及松绑俄国的制裁
时间Sun Dec 1 14:57:50 2024
资讯出处CNN
https://reurl.cc/26oO29
针对川普特使的和平计划，目前包括以下内容：
1.俄乌双方依战线停火，这其中包含
1-1.不反对乌克兰的主权声索，但失地应用外交等和平手段而非武力反攻达成，即使这非短时间能完成的事情（目前看来泽连斯基不排斥这一点
1-2.俄罗斯若能愿意停火，就会松绑部分制裁，若能和乌克兰达成和平协议，则解除更多的制裁，促使俄罗斯达成和平的意愿。
2.延後乌克兰加入北约（这点和泽伦斯基的愿望有出入，但有其他保护方案）
2-1.设立多国驻防的非军事区（含欧洲及不结盟国家）
2-2.提供贷款给乌克兰然後让其购买足够的武器防俄罗斯再次来犯（不是免费，因为他们对於无偿援助的行为反感）
3.用欧洲向俄罗斯徵收的关税来资助乌克兰重建（看到这我就明白，为何要对俄国松绑制裁，因为当俄欧之间的贸易正常化，才有充足的关税能帮助乌克兰重建）
以上是CNN对和平计划的报导，然後我简要概述，不过将来会如何可能得再看看，不过松绑对俄制裁，以及用对俄罗斯课的关税资助乌克兰是否是好方法，我有点怀疑就是了。
--
Sent from nPTT on my iPad mini 4
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.170.5.47 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1733036273.A.833.html
1F：推 H2 : 唯一的建议，跟川普政府有关的东西都不要看CNN独家 12/01 15:10
2F：推 dog990999 : 俄国想解除乌克兰武装挡到川普的赚钱了 12/01 15:18
3F：推 ChenWay : 这样看来停火还早 12/01 15:19
4F：推 Goodanswer : 一楼开始悲伤五阶段了吗 12/01 15:21
5F：→ potionx : 跟我想得差不多 如果要短期就停战 必须上桌谈 12/01 15:30
6F：→ potionx : 但是普丁大概会不想这样谈 最差最差给点面子 12/01 15:30
7F：→ potionx : 也就是学中东 两边都说停火 然後没过几天又开打了 12/01 15:30
8F：→ potionx : 责任？互踢皮球说对方先开火就好了 XDD 12/01 15:31
9F：→ potionx : 普丁没有凹到更多东西之前要上谈判桌很难... 12/01 15:32
10F：推 Fansugimoto : "设立多国驻防的非军事区"先问那一国愿意出军队 12/01 15:33
11F：推 Orianna : 这是几天前的新闻了 川觉得对俄国就是松绑割地换和 12/01 15:36
12F：→ Orianna : 平 12/01 15:36
13F：→ Orianna : 能凹到制裁松绑是大礼了 我觉得普丁会想谈 而且很想 12/01 15:36
14F：→ Orianna : 谈 12/01 15:36
15F：推 ARCHER2234 : 除非条文是骗乌克兰的否则不可能达成 12/01 15:36
16F：推 overno : 要收买俄国抗中，礼物要送大一点 12/01 15:36
17F：→ overno : 不松绑制裁，俄国一样依赖倒向中国 12/01 15:37
18F：→ ARCHER2234 : 收买了俄国他也只会把钱拿去帮中国而已 12/01 15:37
19F：→ overno : 只有松绑制裁，才能让俄国脱离中国经济圈，再用乌克 12/01 15:38
20F：→ overno : 兰牛肉收买俄国 12/01 15:38
21F：→ ARCHER2234 : 因为两国可以互相帮忙 12/01 15:38
22F：→ overno : 川普还有共和党会想办法挑拨中俄关系，但要先让俄 12/01 15:39
23F：→ overno : 国不用经济依赖中国 12/01 15:39
24F：推 ARCHER2234 : 然後俄国养起来又继续打乌克兰，而且暗中一样会帮 12/01 15:40
25F：→ ARCHER2234 : 中国，因为他们必须挑战美国霸权 12/01 15:40
26F：→ wuklean : 笑死了 乌克兰还要怎麽贷款 它欠多少外债阿 没有 12/01 15:42
27F：→ wuklean : 美国政府担保 哪个金融机构要买它的军购国债 12/01 15:43
28F：推 willy61615 : 乌粉会说不用谈已经要打进莫斯科了 12/01 15:44
29F：推 AccLaborGo : 就算走南北韩38度线方案，也要有规模驻军在当地才 12/01 15:45
30F：→ AccLaborGo : 有维持能力 12/01 15:45
31F：推 Orianna : 怎麽松绑不松绑 都不会让俄国北韩中国这个已经连成 12/01 15:46
32F：→ Orianna : 一线的势力松脱的 俄国经过这一战 已经永远和欧美 12/01 15:46
33F：→ Orianna : 疏远了 差别只是对欧洲有多或少的敌意 12/01 15:46
34F：推 Orianna : 除非普丁葛屁 然後上来一个哥爸妻夫 但有机会吗 12/01 15:49
35F：推 JOHN117 : 波兰应该会愿意驻军吧 12/01 15:55
36F：推 aicassia : 税一定比实际获利少 长期就是再次壮大俄罗斯 12/01 15:55
37F：推 utn875 : 从先前的消息看，波兰和法国会驻军乌克兰，等同建 12/01 16:10
38F：→ utn875 : 立缓冲纵深 12/01 16:10
39F：→ utn875 : 然後这几条没有裂解俄朝中连结 12/01 16:12
40F：→ utn875 : 的条款，少了maga味，怪怪的 12/01 16:12
41F：嘘 Solti : 普丁狗川普开始为主子效劳了 12/01 16:17
42F：→ geordie : 驻军乌克兰的话，俄罗斯根本就没有占到便宜，反倒 12/01 16:23
43F：→ geordie : 是变成俄罗斯最不想要的北约东扩不是？ 12/01 16:23
44F：推 dynamo : 贷款？ 乌克兰要怎麽还？ 12/01 16:25
45F：→ dragonjj : 欧洲大胜利又便宜的油气可以用了？问题是这松绑如 12/01 16:27
46F：→ dragonjj : 果老恶自己拿不到钱有吸引力吗？ 12/01 16:27
47F：→ Orianna : 这里预言一下 机率0 俄国不会答应北约国/美国驻军 12/01 16:33
48F：→ Orianna : 的 直接机率0 除非联合国或别的形式 12/01 16:33
49F：→ Orianna : 上面有人讲对啦 如果容许什麽法国波兰军入乌克兰等 12/01 16:34
50F：→ Orianna : 同北约东扩 那这战争白打了 12/01 16:34
51F：→ Eriri : 驻军跟北约东扩根本不是两码子的事 12/01 16:35
52F：→ geordie : 但普丁会认为这是同一件事 12/01 16:35
53F：→ Eriri : 那可不见得 12/01 16:36
54F：→ Eriri : 普丁根本不担心北约东扩 普丁只是怕攻打乌克兰会触 12/01 16:38
55F：→ Eriri : 发北约联合宣战 单纯只是驻军的话 并不会有这样的 12/01 16:38
56F：→ Eriri : 风险 12/01 16:38
57F：→ Eriri : 上面打相反 “根本是两码子的事” 12/01 16:40
58F：推 utn875 : 俄国想要什麽，也得手上筹码够，但经济情势就快速 12/01 16:55
59F：→ utn875 : 恶化啊 12/01 16:55
60F：→ dslite : 多国驻防不就是北约跑去俄罗斯家门口的意思 12/01 16:56
61F：→ Eriri : 北约早就跑到芬兰 俄罗斯家门口了 普丁有反应吗 12/01 16:58
62F：→ geordie : 有啊，派飞机去骚扰，但没种打 12/01 16:59
63F：→ Eriri : 普丁真正不能接受的只有北约的联合宣战协议 这会影 12/01 16:59
64F：→ Eriri : 响他下次侵略乌克兰 12/01 16:59
65F：→ Eriri : 单纯驻防根本达不到那种威胁 何况停战线连绵上千公 12/01 17:00
66F：→ Eriri : 里 欧美根本没能力有足够的驻军 12/01 17:00
67F：推 Orihimeboshi: 普丁先考虑过去的小弟怎麽花钱也要加入北约吧 12/01 17:03
68F：推 sp045240 : 川普最多只能做四年很难改变什麽局势 12/01 17:05
69F：→ sp045240 : 想连任就比现在拜登一样年纪了 12/01 17:06
70F：推 mitic1029 : 我错了，川普还是会给乌克兰武器的，只是要收钱，没 12/01 17:08
71F：→ mitic1029 : 钱就卖土地、矿产、人口，乌克兰一定可以撑下去的 12/01 17:08
里面提到的多国驻军不单纯北约国家，川普团队还希望不结盟国家加入
我在想可能的原因是俄罗斯能撑到现在，少不了和非西方国家的联系
如果非西方国家也来驻军，俄国应该不敢得罪这些国家，进而降低再次发动战争的机率
※ 编辑: sdhws (118.170.40.142 台湾), 12/01/2024 17:16:21
72F：→ mitic1029 : 驻军可以吐槽点太多了，当初就是不想让乌克兰加入北 12/01 17:27
73F：→ mitic1029 : 约，现在直接让欧洲军队进来，军队美国不出钱只要 12/01 17:27
74F：→ mitic1029 : 欧洲出钱 12/01 17:27
75F：→ mitic1029 : 都让美国达成，同时吃欧洲、俄国豆腐，那真的可以 12/01 17:29
76F：→ mitic1029 : 称世界最强，我台湾信心大增 12/01 17:29
77F：推 ejsizmmy : 不结盟国家，能不能加个东方岛国 12/01 18:14
78F：→ ARCHER2234 : 後面不就故意不给续命XD然後局势才崩了 12/01 18:16
79F：→ ARCHER2234 : 靠，错篇 12/01 18:17
80F：推 Sahin : 果然美国人想出来的...让欧洲出人去驻军 收到的关税 12/01 18:37
81F：→ Sahin : 还得上缴乌 就问有多少欧洲国家会同意？ 12/01 18:37
※ sdhws:转录至看板 Gossiping 12/01 19:00
82F：推 bobbytsi : 多年的纠缠下中俄早知道彼此是命运共同体，起码美 12/01 19:12
83F：→ bobbytsi : 国没有倒之前是这样，说放松制裁拉拢俄个人觉得太 12/01 19:12
84F：→ bobbytsi : 脑补。 12/01 19:12
85F：→ allen017 : 我是真心怀疑欧洲会吞这种全靠欧洲出钱出力的协议吗 12/01 19:24
86F：推 chenyeart : 我也怀疑俄国会同意，它可是要求乌克兰去军事化，建 12/01 19:34
87F：→ chenyeart : 立非军事缓冲地带还有可能妥协，放欧洲驻军那下次怎 12/01 19:34
88F：→ chenyeart : 麽打？ 12/01 19:34
89F：→ chenyeart : 况且现在俄军占上风，川普要依战线停火？好，让我再 12/01 19:36
90F：→ chenyeart : 打半年我们再来看战线到哪了 12/01 19:36
91F：推 atlaswhz : 美国的贷款都讲好玩的,利息随便,还款时间随便 12/01 19:50
92F：推 LeMirage2000: 欧洲驻军乌东，那下次出手时，绕过去？ 还是车过去 12/01 22:27
93F：→ LeMirage2000: ？ 12/01 22:27
94F：推 lusifa2007 : 欧美的冻结的俄罗斯资产足够乌克兰重建好几次 根本 12/01 22:52
95F：→ lusifa2007 : 不需要关税 12/01 22:52
96F：推 Astrong : 最大的问题是2-1，这个普丁应该吞不下去 12/02 00:02
97F：推 Astrong : 要嘛普丁提高乌东独立性，制造一个假的缓冲国 12/02 00:06
98F：→ Astrong : 要嘛就是战争再打一年，打到真的受不了 12/02 00:06
99F：→ Astrong : 然後"被西方纳粹恶势力"逼迫，所以只能停战了 12/02 00:07
100F：推 QQ5566 : 1f很正确吧 有什麽问题？ 12/02 12:38