作者ahodes (宇宙護衛隊)
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標題Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?
時間Mon Nov 18 19:33:19 2024
※ 引述《leom1a210343 (小黃)》之銘言:
: ※ 引述《foxconn1080 (鴻)》之銘言:
: : 認真請益版上的軍武專家
: : 如果中共對台灣動武,台海發生戰爭
: : 美軍會出兵的機率有多少?
: 我認為可以看看20世紀以後美國出兵邏輯
: 第一次世界大戰
: 美國因德無限制潛艇政策 很多美國船隻遭殃
: 最後德還煽動墨西哥反美
: 民怨爆發 最終參戰
: 第二次世界大戰
: 日軍偷襲珍珠港 民怨爆發
: 韓戰
: 北韓視聯合國為無物 美領導聯合國軍出戰
: 越戰
: 為了確保民主自由 美能付出任何代價
: 古巴危機也是如此
: 但長期戰爭讓反戰民怨沸騰
: 最終撤軍
: 波斯灣戰爭
: 伊拉克入侵科威特
: 聯合國授權多國部隊打擊伊軍
: 阿富汗戰爭
: 紐約被攻擊 雙子星倒塌 民意沸騰
: 但20年後因反戰民意撤軍
: 伊拉克戰爭
: 911之後民意沸騰
: 伊被懷疑有大規模毀滅性武器(洗衣粉?)
: 被美國攻擊
: 看樣子 人民大規模死傷 聯合國授權 反共
: 這三項都是美很可能的出兵理由
: : 會採用哪種模式?
: : 1. 會採用烏克蘭模式,只給台灣武器,讓台灣人自己打?
: 這是100%會有的
: : 2. 美軍也會出兵?
: 除非美被中先打 或是聯合國授權
: 不然美要有極高的反共意識 民意才有可能出兵
: 這是需要教育的
: 極端反共的美國 可以不惜發動核子戰爭
: 就好比古巴危機時一樣
: : 3. 美國會叫日本出兵?
: 日本主動攻擊中 並一起協防台比較難
: 但防禦日本上的美基地應該是安保條約內容
: : 另外小弟是覺得中共要打下台灣的難度應該真的頗高
: : 光要能運送大量部隊就是個問題了
: 其實美會不會參戰
: 我覺得重點還是反共意識 要到1960的反蘇程度
: 除非中聯合國表決缺席 或是神經不對主動打美
: 不然就真的只能靠川拉高反共態度了
: : 1. 在海上運兵時,都是靶子,會被台灣砲轟
: : 2. 中共應該沒有足夠的運兵船
: : 3. 想圍島封鎖台灣的話,台灣晶片出不去,全球經濟就一起崩下去吧,看哪個國家撐得
住
: : 所以台灣能源政策很重要,萬一被圍,要能撐下去,但如果用核電,核廢料要放哪?
: : 不知版上軍武高手們怎麼看這一題?
: : 謝謝
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
我認為解釋方向整個錯誤。
美國人、日本人、英國人、德國人、法國、俄羅斯人在戰爭時候的行為模式完全不同,
絕對不是基於台灣人的價值觀所看到的世界,而是基於他們自己的價值觀。
美國人很直白的說,就是現實!
比較好的用詞,叫做:實用主義。
另一方面,因為是宗教國家,所以很強調原理原則。
這都是純台灣人很難想像的事情:
台灣人不講原理原則,只講結果,
但其實美國人是個超愛說教的國家!
簡單地說,沒有直接侵害到美國人的事,
美國人是不會自己出兵的,
例如海珊政府屠殺、種族滅絕、使用化學武器對付庫德族,
例如七零年代的阿富汗戰爭,
前幾年的敘利亞戰爭,
以及現在的烏克蘭戰爭。
不管是自己參戰,或是使用代理人,
一旦情勢不對、或是利益不在存在,
美國人就會果斷的撤兵,也就是停損,
你看企業的運作就知道,每次果斷裁員的都是美國企業。
那台灣是什麼地位?
台灣周邊的國家一堆和美國簽有互助保障協定,
就台灣沒有,
表示這些國家是美國會出兵的最遠距離。
也就是說:很明顯,台灣就是代理人,
代理人就是戰場所在地,美國會出的,是軍事訓練訓官、特勤、情報組織、和武器,
不包含自己的部隊。
結論:美國為台灣出兵的機率,就是0.
在指管通勤無法統合的狀況下,
在台軍全面饋敗之前,美國軍隊就是無法進入台灣。
--
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1F:→ chordate : 可以問一下波斯灣戰爭前美國人怎麼被害了嗎? 11/18 19:39
2F:推 greentiger : 出陸軍的機率是零沒錯,海空軍大概95%以上 11/18 19:42
3F:→ jetalpha : China virus 算不算是直接侵害到美國的因素呢? 11/18 19:44
4F:噓 wahaha99 : 所以越戰、韓戰、波灣戰爭是怎樣直接侵害到美國人? 11/18 19:44
5F:→ jetalpha : 我是很好奇,在講美國協防台灣時都刻意不提武漢肺炎 11/18 19:45
6F:→ greentiger : 現在美國最新型態的濱海戰鬥團,運輸機飛來空降無 11/18 19:45
7F:→ greentiger : 人海馬斯,整個作業人員幾百人就可以發揮超大的作 11/18 19:45
8F:→ greentiger : 用。這是為了應付航母目標太大的新戰略模式 11/18 19:45
9F:→ jetalpha : 在美國造成的確診死亡數量, 11/18 19:45
10F:→ jetalpha : China virus 真的對China人跟親China份子有這麼大的 11/18 19:45
11F:→ jetalpha : 忌諱嗎? 11/18 19:46
12F:→ wahaha99 : 樓上, 說是這樣說, 美國也沒人說要拿這找中國算帳 11/18 19:46
13F:→ wahaha99 : 畢竟整個學術界不認為這是人為刻意的, 11/18 19:47
14F:→ wahaha99 : 你美國自己也錯失很多防疫先機 11/18 19:47
15F:噓 bigsun0709 : 是是是,所以中共不敢武統一定是害怕國軍武力 11/18 19:47
16F:→ jetalpha : 川普表示: 11/18 19:47
17F:噓 fayise : 阿1996台灣海峽有誰的艦隊? 11/18 19:47
18F:→ wahaha99 : 川普最近還講嗎? 11/18 19:47
19F:→ jetalpha : 雖然川普也講明China國入侵台灣,他就要轟炸北京就 11/18 19:48
20F:→ jetalpha : 是了。 11/18 19:48
21F:→ wahaha99 : 他好像說什麼都不重要... 11/18 19:48
22F:→ wahaha99 : 現在只能看他怎麼做吧。 11/18 19:48
23F:推 greentiger : 如果老美的航母被攻擊,中共沿海的核電廠全被攻擊 11/18 19:50
24F:→ greentiger : 也很合理吧!老美航母都是核子反應爐。你打他的核 11/18 19:50
25F:→ greentiger : 子反應爐,他也打老共的完全合理 11/18 19:50
26F:噓 cloudfour : 我都不知道台灣有這麼強,原來美國參戰的機率是0中 11/18 19:51
27F:→ cloudfour : 國都還幾十年不敢打台灣 11/18 19:51
28F:推 jetalpha : China virus在這次美國總統大選還是有在提, 11/18 19:53
29F:→ greentiger : 是0應該三十年前就打了啦!那1996年老共是在搞笑? 11/18 19:53
30F:→ jetalpha : 轟炸北京則是川普在2024年五月募款餐會提的。 11/18 19:54
31F:→ greentiger : 老美應該是不會派多少人沒錯,無人機無人艦艇無人f 11/18 19:55
32F:→ greentiger : 16,無人海馬斯。幾乎不用派什麼人沒錯 11/18 19:55
33F:→ jetalpha : China國在1996年還沒騙到美國支持他們加入WTO賺錢啊 11/18 19:56
34F:→ jetalpha : 是說加入WTO賺錢後,又超貸透支未來就是另一個故事 11/18 19:57
35F:→ jetalpha : 惹。 11/18 19:57
36F:→ goetze : 越戰、韓戰、波灣戰爭的對抗方有核武嗎? 11/18 20:11
37F:→ goetze : 上一任川普還不是吹了半天航母快開到朝鮮半島了 11/18 20:12
38F:→ goetze : 結果仔細一查~航母還在南半球 11/18 20:12
39F:推 jetalpha : 越戰、韓戰跟波灣戰爭的對抗方可沒有山一般高的債務 11/18 20:15
40F:→ jetalpha : 跟每年新增2000萬人次的失業人口啊。 11/18 20:16
41F:→ goetze : 我只能說~美國不會出兵,但會介入 11/18 20:17
42F:推 greentiger : 核子潛艇不是都停到南韓過了還有人懷疑喔!真搞笑 11/18 20:23
43F:→ greentiger : 該不會不知道老美一艘核潛艇上就有一兩百顆核彈吧 11/18 20:25
44F:→ greentiger : ? 11/18 20:25
45F:噓 geesegeese : 都知道美國人會為自己而戰了,你覺得台灣是誰的? 11/18 20:27
46F:→ geesegeese : 韓國打到剩釜山,你覺得美國會不會參戰? 11/18 20:27
47F:→ geesegeese : 中國人總以為蔣介石來台,台灣就自動變成中國的, 11/18 20:28
48F:→ geesegeese : 呵 11/18 20:28
49F:推 MuadDib : 1995、1996都出兵了 美國不出兵的機率才是0 11/18 21:04
50F:噓 PTTHappy : 回去多唸點書 別谷歌到熱門議題就亂入本板自彈自唱 11/18 21:11
51F:噓 whitertiger : 那怎麼還不來呢? 11/18 21:35
52F:推 john8324 : 確實 11/18 21:35
53F:噓 poikz : 美國人不能容忍貧窮活著 最理想的情況是活著 並且 11/18 21:48
54F:→ poikz : 富有 如果沒辧法做到 那死一些人 換來繼續富有活著 11/18 21:49
55F:→ poikz : 會是合理選擇 11/18 21:49
56F:→ poikz : 丟失台灣 就是要美國人窮而活著 因為全球霸權就拱手 11/18 21:49
57F:→ poikz : 給中國了 這是美國智庫的結論 11/18 21:49
58F:→ Ghamu : 美國很現實沒錯 所以他一定會出兵 合法路過台灣海峽 11/18 21:52
59F:→ Ghamu : 的介入成本真的太低了 11/18 21:52
60F:→ Ghamu : 他就說要調度航母就剛剛好在中共集結的時候路過台灣 11/18 21:54
61F:→ Ghamu : 海峽公海 啊請問阿共能怎麼辦? 完全沒有踩到別人國 11/18 21:54
62F:→ Ghamu : 土介入他國內政的壓力 11/18 21:54
63F:噓 BIKOMAN : 這位大仙要不要算算中共敢出兵侵略台灣的機率多少? 11/18 23:33
64F:→ dorozo779 : 嗯...看看韓戰越戰 你所謂的最遠距離是怎麼算? 我 11/19 01:39
65F:→ dorozo779 : 想看看由那個點可以算出台灣最遠 11/19 01:39
66F:推 jerrychlin : 台灣的確就是代理人 其他不好說 11/19 07:22
67F:→ totenkopf001: 笑死 機率0 你先去說服中共吧 她明明機率0還是 11/19 08:37
68F:→ totenkopf001: 不敢打 11/19 08:37