作者jobli (募兵制=基層官兵消消樂)
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標題Re: [新聞] 紅隼火箭彈無法擊發原因找到了 中科院初
時間Thu Nov 7 15:26:20 2024
※ 引述 《jobli》 之銘言:
: 推 whitertiger : 為啥不能趁戰鬥空檔之間回收 ? 我就搞不懂,戰鬥又 11/07 15:06
: → whitertiger : 不是連續打24小時,消滅一批登陸的,等下一批來之前 11/07 15:06
: → whitertiger : 要先清理戰場、收容傷兵、重新拉鐵絲網、調整射界、 11/07 15:06
: → whitertiger : 埋新的地雷、回收打空的火箭筒、重機槍和迫擊炮看要 11/07 15:06
: 推 whitertiger : 瞄具可拆就是等打完了裝新的火箭筒繼續打,因為重新 11/07 15:09
: → whitertiger : 裝填完的火箭筒可能沒瞄具,你手上的光學瞄具可以裝 11/07 15:09
要講軍事,就講你認為的去戰場撿火箭筒回來重裝這個
檢裝備回來整理再用,國軍有沒有?
有,這是輔助軍勤隊的工作
按作戰計畫,是擊退當面之敵後,敵我間會有真空區
然後輔助軍勤隊會去收屍和撿裝備回來
屍體給軍墓收集站,衣服個裝回收洗一洗給後面戰耗的人用
武器會給保修收集站,檢整後拆零納補
這些都只有聯兵旅才有,另外地區機保隊和戰場搶修隊的人也在安全區
但二級保修收集站,能重作的只有總成件
比如步槍,可以把彈夾換上去,槍機壞了,拆別的槍給你
但你複雜的武器,還有次總成比如迫砲,你保險壞了,要三級重兵器保修士換
你的瞄具壞了,三級/四級也不能修只能送基地
回到你的火箭筒回收
你放出去的軍勤隊能回收多少支,回來是可重裝的有多少支,你無法確定
再來你要回到後方,就要定義這個後方是三級還是四級
要能修理就要有修包,大修包就像彈筒重新裝填,小修包就像背帶斷,瞄具壞這種
如果這個修理層級在地區才有,那你要確定有整修價值
而且不確定能拿到多少
和把火箭筒當彈藥,就是大量生產,推陳換補
戰時直接按編制和彈藥政策發新的,每日2200時就會發明天補給率
這個你能確定一定能拿到多少
至於你說可發新的,也修舊的
那就看未來旅級或地區保指補會不會建紅準修理線和發修包
如果沒有這個編制和修包
那你想的戰時會有重裝填,更不可能
為了不一定可能發生的事(戰時回收再裝填)
在生產時就把回收設計納入,是很浪費錢和資源的事
如果要重複使用當主功能
那彈藥就要是全備彈,直接裝填式
--
2024年漢光40 陸軍在台南喜樹海灘挖掘壕溝等臨時性工事
https://uc.udn.com.tw/photo/2024/06/26/realtime/29888183.jpg
誰在說灘岸沒有部隊的?
SORRY,無防護,無重兵器放在海邊就是陸軍核心戰術
你怎麼想進步是你的事,陸軍的世界線在一戰又怎樣,還不是有人會出來護航
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.93.109 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1730964382.A.158.html
1F:推 ja23072008 : 紅隼再裝填能力只能在平時發揮用處,戰時不用想。就 11/07 15:31
2F:→ ja23072008 : 跟戰時也不要想蒐集彈殼回送再裝填使用。 11/07 15:31
3F:噓 Mazda6680 : 紅隼火箭彈查到的數據都是拋棄式設計你哪邊有國軍正 11/07 15:31
4F:→ Mazda6680 : 式說是戰場重複裝填設計的連結給大家聞香看看 11/07 15:32
5F:→ Mazda6680 : 本來就不是戰場上裝填式設計.. 11/07 15:32
6F:→ Mazda6680 : 中科設計就是拋棄式使用,國軍回收再給中科院裝填? 11/07 15:33
7F:→ Mazda6680 : 你有來源你順便提供一下 11/07 15:33
8F:→ jobli : 如果要求是單兵近身打了就走,那量大管飽就是重點 11/07 15:34
9F:→ jobli : 量大管飽就要輕和便宜 11/07 15:34
10F:→ jobli : 要輕紅準一管有沒有66二管有用? 11/07 15:34
11F:→ jobli : (但這點有人說過,66有二管,但射擊只有一次機會,有 11/07 15:34
12F:→ jobli : 二支不一定有機會打第二支) 11/07 15:34
13F:→ jobli : 要便宜,就不要有多餘的設計和追求質感 11/07 15:34
14F:→ jobli : 安全,可靠才是賣點 11/07 15:34
15F:→ jobli : 要準,要威力大,又要重裝填,再追求安全射擊距離 11/07 15:34
16F:→ jobli : 人類就開發反裝甲飛彈了... 11/07 15:34
17F:→ Mazda6680 : 然後自己都知道組件部分能回收了,上一篇在那邊瞄具 11/07 15:34
18F:→ Mazda6680 : 是吸管真的笑死 11/07 15:35
19F:→ Mazda6680 : 你要持平討論66適合還是紅隼適合可以.... 11/07 15:35
20F:→ Mazda6680 : 但是在那邊瞎扯北爛用法就是肯定要嘴你 11/07 15:36
21F:→ jobli : 你還要在這篇講一具一個的光學瞄具要拆下來? 11/07 15:37
22F:推 whitertiger : 我沒說戰鬥時裝填吧,打一發就換新的繼續打 11/07 15:38
23F:→ jobli : 這篇按你講的啊,打完回收武器,國軍本來就有這個規 11/07 15:39
24F:→ jobli : 劃 11/07 15:39
25F:推 Mazda6680 : 所以你瞄具懂打完要丟了,你背著渾身垃圾好幾天幹嘛 11/07 15:39
26F:推 whitertiger : 紅隼有出場就裝好瞄具的版本,跟出場沒裝瞄具你要用 11/07 15:39
27F:→ whitertiger : 的時候再裝上使用的版本 11/07 15:39
28F:→ Mazda6680 : 你要嘴能回收,整支打完唯一還可能回收的不就瞄具? 11/07 15:40
29F:→ Mazda6680 : 該丟的不是就丟嗎? 承平時期你會把能回收的直接丟嗎 11/07 15:40
30F:→ Mazda6680 : 你以為你一直瞎扯我就會懶得裡你喔 11/07 15:40
31F:→ Mazda6680 : 你都要北爛背著好幾天了,你跟我說瞄具是吸管? 11/07 15:41
32F:→ Mazda6680 : 左手打自己右臉上一篇到底是在公山小 11/07 15:41
33F:→ jobli : 這樣講好了戰時武器彈藥就是要拿來就能用的 11/07 15:42
34F:→ jobli : 才有用,什麼維修整編這些都沒有意義 11/07 15:42
35F:→ jobli : 俄軍烏軍也是大後方維修,不會靠戰場搶救 11/07 15:42
36F:→ jobli : 把戰場搶救當補給方式不是現代部隊在作的 11/07 15:42
37F:→ jobli : 問題他強化的是電筒啊... 11/07 15:42
38F:→ jobli : 紅隼有出廠沒有瞄具要自己裝的版本? 11/07 15:43
39F:→ jobli : 真嘟假嘟 11/07 15:43
40F:推 whitertiger : 以前66是仿M72的有回收給後方重新裝填功能,但打仗 11/07 15:43
41F:→ whitertiger : 時一樣打完換新的繼續打,現在紅隼一代沒這功能,以 11/07 15:43
42F:→ whitertiger : 後如果出二代如果能重新裝填,大概也是等戰鬥間隔回 11/07 15:43
43F:→ whitertiger : 收送後方重新裝填的模式 11/07 15:43
44F:→ jobli : 對每一隻一個的光學瞄具不是吸管 11/07 15:44
45F:→ jobli : 真的笑了,你對,我我錯了 11/07 15:44
46F:→ jobli : 不是啊,設計追求可以回收的用意到底是什麼? 11/07 15:45
47F:→ jobli : 我認真想問你一下 11/07 15:45
48F:推 Mazda6680 : 是每支步槍的彈夾也都吸管,每支步槍的瞄具都有鎖碼 11/07 15:45
49F:→ jobli : 勤儉建軍? 11/07 15:45
50F:→ Mazda6680 : 瞄具換槍身需要嫁接XDDD 我還是很笑 11/07 15:45
51F:→ Mazda6680 : 設計可以回收的來源給我聞香看看 11/07 15:46
52F:→ jobli : 步槍瞄具(覘孔準星是固定的啊) 11/07 15:46
53F:→ Mazda6680 : 或是國軍要求戰場上不能丟只能回收的教戰你順便丟 11/07 15:46
54F:→ Mazda6680 : 這麼不爽國軍什麼紅隼需要回收的資訊是那邊刺到G點? 11/07 15:47
55F:→ Mazda6680 : 給大家看看起乩的點何來這樣比較好討論不是嗎 11/07 15:47
56F:→ Mazda6680 : 光學瞄具就沒固定啊是在公山小你就騙一堆外行仔啊 11/07 15:48
57F:→ Mazda6680 : 我看到的紅隼資料都說拋棄式設計捏..你是G點在哪? 11/07 15:50
58F:推 allan0926 : 除非裝備古斯塔夫 11/07 15:50
59F:→ jobli : 官方網站我真的沒有看到官方說要再裝填 11/07 15:51
60F:→ jobli : 都是看到民間討論彈體結構,跟瞄具可重複使用,推論 11/07 15:51
61F:→ jobli : 裝填,中科院本身沒有說他可以裝填的官方文字,所以 11/07 15:51
62F:→ jobli : 設計本體不能再用的武器,瞄具可以再利用,一定是很 11/07 15:51
63F:→ jobli : 先進的設計 11/07 15:51
64F:推 Mazda6680 : 沒說說要再裝填你是在起乩什麼打完不能丟要背好幾天 11/07 15:52
65F:→ jobli : 對,拋棄式,所以拋棄式的彈體上面瞄具拆下來要幹嘛 11/07 15:52
66F:→ jobli : ?你有官方資料可以參考嗎? 11/07 15:52
67F:→ Mazda6680 : 真的會笑死人..瞄具我說要再利用也是建立在你的筒身 11/07 15:52
68F:→ Mazda6680 : 都要回收了,為何瞄具要當吸管丟棄好嗎 11/07 15:52
69F:→ Mazda6680 : 紅隼官方資料能加裝熱視鏡啊 <--- 笑死 11/07 15:53
70F:→ jobli : 所以瞄具拆下來要幹嘛? 11/07 15:53
71F:→ Mazda6680 : 整組最原始紅隼就是射完就丟的東西...所以你民間討 11/07 15:53
72F:→ jobli : 所以光學瞄具拆下來再利用在那 11/07 15:53
73F:→ Mazda6680 : 論是在搞笑幾點?你自己就是民間代表喔 11/07 15:54
74F:→ jobli : 對,那整個丟掉的武器,瞄具拆下來幹嘛 11/07 15:54
75F:→ Mazda6680 : 所以熱視瞄具你也當一次性使用嗎?國軍這麼高級喔 11/07 15:54
76F:→ Mazda6680 : 所以你現在要改成整個丟掉的武器了嗎XDD背好幾天捏 11/07 15:55
77F:推 whitertiger : 其他紅隼的瞄具壞了,有可拆設計換新的比較方便 11/07 15:55
78F:→ Mazda6680 : 承平時期可重複使用部件你都知道有輔助軍勤隊了 11/07 15:57
79F:→ Mazda6680 : 該丟的不丟,能整理得說是吸管設計..你可以把兩種 11/07 15:57
80F:推 whitertiger : 不然你用內建的不可拆的除非還有備用瞄具,不然還是 11/07 15:57
81F:→ whitertiger : 要送後方處理 11/07 15:57
82F:→ Mazda6680 : 用法顛倒用也真的是不簡單咧..... 11/07 15:58
83F:→ Mazda6680 : 自己都說官方沒有講要再裝填了,上一篇再起乩個小 11/07 15:58
84F:→ Mazda6680 : 還戰場打完不能丟哩還身上要背好幾天勒..前後都給你 11/07 15:59
85F:→ Mazda6680 : 自己說自己爽就好... 11/07 15:59
86F:→ Mazda6680 : 就承認自己文章加油添醋很難逆... 11/07 16:00
87F:推 whitertiger : 而且升級光學瞄具也方便,只是我沒查到紅隼有沒有快 11/07 16:01
88F:→ whitertiger : 拆式設計,還是要用工具才能拆下 11/07 16:01
89F:→ jobli : 夜視瞄具不是標配,關光學瞄具再利用什麼事 11/07 16:02
90F:推 Mazda6680 : 回到最原始就是整組打完就丟啊..有什麼問題!? 11/07 16:04
91F:→ Mazda6680 : 如果是加裝的熱視瞄具,你在戰場上你想不想回收 11/07 16:04
92F:→ Mazda6680 : 所以你的背在身上好幾天是不是就笑話咩....蛤? 11/07 16:06
93F:推 whitertiger : 熱視瞄具我還真會想辦法回收,晚上拆下來當夜視鏡用 11/07 16:08
94F:→ jobli : 原來是承平時期 11/07 16:09
95F:推 ja23072008 : 紅隼光瞄是標配,但會增加重量跟成本。好處是有效射 11/07 16:24
96F:→ ja23072008 : 程200公尺內命中率會比66高,有機會挑弱點打。但穿 11/07 16:24
97F:→ ja23072008 : 甲力沒跟著提升,浪費掉提升的精準度。 11/07 16:24
98F:推 whitefox : 以前管庫房時看過66的補充包,鋁箔包內紙箱有十幾粒 11/07 16:24
99F:→ whitefox : 火箭彈彈體,沒木箱 11/07 16:24
100F:→ goetze : 沒有後勤系統~回收也是堆在那邊 11/07 16:24
101F:→ ja23072008 : 科科院騙了十幾年終於破功 11/07 16:27
102F:噓 ryannieh : 人家本來就不是為了戰時可以回收才做那樣,都講了你 11/07 16:48
103F:→ ryannieh : 還可以發一篇廢文? 11/07 16:48
104F:→ jobli : 重點就是ˊ戰時平時想都不必想回收這件事 11/07 16:56
105F:→ jobli : 不會自己爆炸就好 11/07 16:56
106F:推 op15678900 : 光學瞄具可拆 可以拿去當觀察用 或是別的紅隼沒用過 11/07 17:07
107F:→ op15678900 : 但是瞄具壞了 交換又或是要裝熱成像要把原本的光學 11/07 17:07
108F:→ op15678900 : 拆除吧 11/07 17:07
109F:→ OneSeam : Jobli不知道NLAW嗎?拋棄式筒身,每發都配一隻而且 11/07 17:11
110F:→ OneSeam : 可以拆下來回收的瞄準鏡 11/07 17:11
111F:→ OneSeam : 而NLAW的拋棄式筒身也是可以送回工廠裝填的,降低 11/07 17:14
112F:→ OneSeam : 平時使用成本 11/07 17:14
113F:推 saccharomyce: 笑死 居然在討論瞄準器回收問題 11/07 17:26
114F:推 kira925 : 但NLAW可是12.5kg的大傢伙 今天爭論點是憤怒鳥做為 11/07 17:42
115F:→ kira925 : 單兵反甲武器 為了沒那麼必要的再裝填 11/07 17:42
116F:→ kira925 : 讓重量上到5kg級 如果沒有這需求 減重是可預期的 11/07 17:43
117F:→ kira925 : 吵瞄準鏡可回收就真的不值一哂 是會因此差500g嗎 11/07 17:44
118F:→ tony121010 : 可回收跟要不要回收是使用者的選擇 11/07 19:26
119F:→ tony121010 : 設計生產上,成本恐怕不會差太多 11/07 19:26
120F:推 ja23072008 : 不是標配可拆式瞄準鏡這個概念有問題,而是把這個 11/07 20:41
121F:→ ja23072008 : 概念用在紅隼反而不上不下。因為成本重量壓不下來, 11/07 20:41
122F:→ ja23072008 : 且效益不足。 11/07 20:41
123F:→ ja23072008 : APILAS跟NLAW使用都預設都對抗MBT,前者還想硬穿正 11/07 20:41
124F:→ ja23072008 : 面,標配瞄具加強精準度配合強大穿甲力很適合。而NL 11/07 20:41
125F:→ ja23072008 : AW等級已經類似飛彈,不是無導引反甲火箭,有效射程 11/07 20:41
126F:→ ja23072008 : 甚至到800米,不標配光瞄,只有機械式瞄具反而奇怪 11/07 20:41
127F:→ ja23072008 : 。 11/07 20:41
128F:→ ja23072008 : 所以回過頭來檢視紅隼的定位問題,有效射程200米, 11/07 20:41
129F:→ ja23072008 : 穿深吹牛350mm,實際可能270mm或更低。這種理應低規 11/07 20:41
130F:→ ja23072008 : 便宜量大的彈藥,增加過多額外需求跟重量就是本末 11/07 20:41
131F:→ ja23072008 : 倒置。即使只有500克重量,長期攜行或想塞兩枚彈藥 11/07 20:41
132F:→ ja23072008 : 時就會產生阻礙。除非後續改良再加大口徑或串列彈頭 11/07 20:41
133F:→ ja23072008 : 強化穿深,搭配光瞄才比較能發揮效益。 11/07 20:41
134F:→ ja23072008 : 類似腳色要參考AT4。標配是機械式瞄具,只是有滑軌 11/07 20:42
135F:→ ja23072008 : 瞄具基座能額外加裝。 11/07 20:42
136F:推 balien99 : 好了啦,老陸單兵RPG在那邊計較什麼穿甲能力 11/08 00:33
137F:→ balien99 : 海陸超過20公斤的標槍都在背了!老陸在那邊計較5KG 11/08 00:34
138F:→ enirehtak : 量大管飽才是王道 11/08 07:45