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※ 引述《kevinjl (無神論者-無神得自由)》之銘言: : 從戰略上來說 : 美國不協防台灣,而讓中國佔領台灣的利益點在哪? :   唯一的利益似乎只有讓美國的軍人沒有傷亡而已 :   商人出身的川普會為了這個利益 :   能夠不出兵而讓台灣被中國佔領? :   有沒有疑美派 能夠說出美國不介入 台海戰爭的理由? → chyx741021 : 川普的MAGA派就不是從這個角度在考量利益的 10/20 23:29 → aragorn747 : 願聞樓上高見 10/20 23:34 MAGA派因為太愚蠢, 所以想法大概是這樣: 為什麼我們要拿大把鈔票去養全球最強軍隊? 防衛美國本土這樣的軍力太超過了吧? 為什麼不是NATO、台日韓自己掏鈔票? 雖然我也不樂見他們面臨戰爭風險, 但防衛這些友邦是能解決我什麼問題? 錢還不如拿來補貼xxx、減稅、.... 如果你問他「那美國還做不做世界老大哥」, 他會回你「美國靠世界最大經濟體就能當老大哥」 但真的如此嗎? 那麼, 如果把藍星比擬成幫派, 我就問, 哪個教父級的幫派首領, 不是又有錢, 又有火力, 又敢圍事, 缺一不可, 才能在一個時代掌握地下社會? 所以我都不會說「MAGA派棄台」, 他棄的是「美國繼續當世界老大哥的權柄」 → jayppt : 疑什麼疑?天天yiyiyi有完沒完 10/20 23:44 → jayppt : 我覺得要搞清一點 是相信美國會來的人要舉證要立論 10/20 23:47 → jayppt : 為何美軍要打解放軍?退出阿富汗 不出兵打俄國 10/20 23:48 美國可以找到一百種理由打解放軍, 也可以找到一百種理由不打解放軍, 你這問題是白問的, 唯一的問題是, 美國是否真的認為, 不靠武力, 只靠他是世界第一大經濟體, 就能繼續在這藍星上呼風喚雨, 維持他二戰以來建立的國際秩序。 也許過程中會掉一個烏克蘭, 甚至掉一個台灣, 他也無所謂, 那只是一小塊蛋糕。 --



※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.13.60 (臺灣)
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1F:→ aragorn747 : 所以民主黨路線是對的 畢竟選舉就是二選一 然後現 10/21 00:27
2F:→ aragorn747 : 實你認為對的就是讓人掉領土 10/21 00:27
我不認同這個概念 民主黨也有他的問題, 還不小 只是打算不靠武力就繼續當藍星霸主這件事 明顯的會損害美國未來的利益 而身為台灣人、在這討論軍武, 也是順便會損害台灣的利益 (雖然他們是完全不在乎)
3F:→ aragorn747 : 先學會面對現實 不是因為你覺得另一個人很蠢就不提 10/21 00:28
4F:→ aragorn747 : 代表你支持另一個人 畢竟選舉就是二選一 10/21 00:28
5F:→ aragorn747 : 如果只看現實 那你比你嘴的MQGA還要春o 10/21 00:28
你先學會就事論事吧
6F:→ laladiladi : 阿富汗打那麼久留下一坨 10/21 00:29
7F:→ laladiladi : 然後現在對以色列也沒掌控力 10/21 00:29
8F:→ laladiladi : 世界警察真的有屁用嗎 10/21 00:29
當初打阿富汗是為了清繳蓋達組織 當除為了清繳蓋達組織是為了替911事件報仇 阿富汗在全球地位中 除了是個亂源 連個腳毛都不是 好嗎 以色列也是有他的問題 除了總統金主88都是猶太人 其實以色列槓上的也都是美國的敵人 只是美國不想在這時間節外生枝
9F:→ jayppt : no 是美國要拼二戰以來 或人類史以來最大的軍事衝突 10/21 00:34
10F:→ jayppt : 甚至升級至三戰核戰的可能性護台嗎 風險遠高過回報 10/21 00:34
11F:→ jayppt : 對美國而言 第一最高原則是什麼美國最高 最大嗎 10/21 00:35
12F:→ jayppt : 也是no 美國最高原則是先自保 是避免真正人類浩劫 10/21 00:35
13F:→ jayppt : 證據在哪?現在的烏克蘭就是證據 沒進紅軍村打俄軍 10/21 00:36
14F:推 kevinjl : 以前介入中東 是為了石油 現在沒必要 這樣理解對嗎? 10/21 00:36
那是一部份 美國從二戰後建立的國際秩序 有幾個基本特點 好比說, 至少檯面上只有那幾個國家能有核武, 不能武力侵略征服、消滅一個國家等等, 尤其是征服後實施種族滅絕、反人類政策... 就連伊拉克跟阿富汗被美國完全攻下, 也沒變美國第52州呢, 美國還要外送人道跟民主(雖然非常失敗), 他自己也是要守這個道理 以前美國可以用各種理由來維持這個國際秩序, 實際上是維護美國自己的利益, 包括你說的石油在內, 這些都是要有本事掏的出鈔票, 也揮的出拳頭
15F:→ jayppt : 就是足夠的證據 10/21 00:36
16F:→ jayppt : 中東又不會毀了美國 老笑話啊 為何美國打海珊?因為 10/21 00:37
17F:→ jayppt : 懷疑海珊有WMD 為何美軍不打俄軍?因為普丁真的有 10/21 00:37
18F:→ jayppt : WMD 差別就這樣而已 10/21 00:38
同樣的話也可以回問普大帝跟習總加速師, 或是你是陝西以東全陪葬派就當我沒說 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.13.60 臺灣), 10/21/2024 00:46:54
19F:→ jayppt : 普丁也沒真正打北約啊 這種克制是互相的 10/21 00:48
所以啊, 我上面說了, 國際秩序就是美國利益的藉口, 烏克蘭被打就是捐武器, 那代表美國利益權衡下不想升高, 那你要堵台灣, 在美國利益權衡下也只送送武器嗎? 如果解放軍有你這種篤定, 早就開打了 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.13.60 臺灣), 10/21/2024 00:50:31
20F:→ jayppt : 事實是 從甘耐迪嗎?就建立起互相保證毀滅的理論了 10/21 00:50
21F:→ jayppt : MAD的結論就是核武大國不會互相互打(除非能保證能 10/21 00:50
22F:→ jayppt : 先手就把對方毀滅到無法反擊) 那從甘耐迪到2024 10/21 00:51
23F:→ jayppt : 這理論始終有效 10/21 00:51
24F:→ jayppt : 篤定?XD 這只是猜想 但我猜習終究是想和平吞台灣 10/21 00:52
25F:→ jayppt : 而武力犯台 終究是下策這樣 10/21 00:52
26F:→ jayppt : 事實是 現在打台灣然後吃經濟制裁 對中共沒啥好處 10/21 00:53
俄羅斯吃經濟制裁也沒啥好處, 但他打到現在啊。 你怎麼會用老百姓的好處, 去衡量獨裁者的思量?
27F:→ jayppt : 不如講 中共和美國 誰比較希望中共打仗?是美國 10/21 00:54
早幾年是這樣, 現在的美國其實很不想打, 蠟燭多頭燒 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.13.60 臺灣), 10/21/2024 00:56:05
28F:推 mitic1029 : 有沒有一種可能,丟了台灣拿到好處不會影響美國的 10/21 00:56
29F:→ mitic1029 : 國際地位,反而是與中共開戰才會因為損失過大,失去 10/21 00:56
30F:→ mitic1029 : 國際地位,各位是不是把台灣想的太重要了 10/21 00:56
看你怎麼定義 只論純粹丟了台灣, 不論外溢效應, 也許美國還扛的住 但歷史要時間來寫, 這件事一但發生, 世界上的人們會怎麼看美國? 美國還是那個世界第一的美國嗎? 還不論中國取得戰略地位(第一島鏈)、 各種先進技術(尤其是半導體)? 這些事情沒發生不能講死, 但你可以預想, 在十年的尺度上, 會導致一些後果 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.13.60 臺灣), 10/21/2024 00:59:42
31F:推 inter87 : 或許美國可以接受的是留日韓而非台灣,看看賣武器的 10/21 00:59
32F:→ inter87 : 方式就看得出來,台灣重要只是我們是台灣人而言 10/21 00:59
我不覺得MAGA派有這種差別心思 他們可能覺得只是衰小當初幹嘛簽協防還沒期限的 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.13.60 臺灣), 10/21/2024 01:02:33
33F:→ mitic1029 : 歐洲大部分國家是不會因為台灣跟中共翻臉的,北約 10/21 01:02
34F:→ mitic1029 : 體系用不上,美國太平洋小弟就是日韓,都是自顧不暇 10/21 01:02
35F:→ mitic1029 : 的閹割武力,真的只有美國親自上場 10/21 01:02
36F:推 shih1513 : 丢台灣本身對美國不是致命傷,但引發的後果是。 10/21 01:04
37F:→ creative : 一句話啦,若是丟了台灣,美國在國際上臉就丟大了 10/21 01:10
38F:→ creative : ,勿忘那個可有可無的阿富汗撤退,美國的臉就被洗 10/21 01:10
39F:→ creative : 成什麼樣子 10/21 01:10
40F:→ asdfghjklasd: 就目前來看.美國不會來, 是比較可能的 10/21 01:57
41F:→ asdfghjklasd: 沒感覺到台灣重要到那去,加上這任 10/21 01:58
42F:推 PTTJim : 留日韓但丟台灣?台灣丟了你要怎麼留住日韓? 10/21 02:30
43F:推 jackch33 : 麻煩發展核彈謝謝 10/21 02:32
44F:噓 a000000000 : 尼在公三小 尼的想像代表maga派? 10/21 02:35
那你說說嘛 美國阿8人應該更明白MAGA在想啥 老是嗆我也沒意思對吧
45F:推 x86t : 送武器留兩岸絞肉 不用美國人的血肉也留得住日韓 10/21 02:37
46F:→ finhisky : 中國經濟都要崩潰了 就算拿到台灣 也不可能挑戰美國 10/21 02:56
47F:→ finhisky : 地位 幹嘛浪費美國人命跟他動武 還要冒核戰風險 10/21 02:56
48F:推 millylu0711 : 世界怎麼看美國?美國若選賣台換到利益又不會降低目 10/21 03:44
49F:→ millylu0711 : 前世界第一軍事、科技大國的地位..他就沒派兵損軍武 10/21 03:44
50F:→ millylu0711 : 反倒是中國打台灣還要損失一堆錢和軍武在戰爭上 10/21 03:45
51F:→ millylu0711 : 世界一樣是把美國當第一,根本沒差好嗎? 10/21 03:45
52F:→ millylu0711 : 反倒後續各國還會更警惕中國來幫助美國維持老大吧 10/21 03:46
53F:→ millylu0711 : 中國拿到半導體?你確定美國不會處理台灣的半導體嗎 10/21 03:46
54F:推 hahabis : 又在人命..美國真要介入只要遠遠射飛彈就好了 10/21 03:47
55F:→ millylu0711 : 而且ASML不是說可以遠端關EUV,加上美日後續不給中 10/21 03:47
56F:→ hahabis : 又在 "只是一個台灣" 了....當日韓都空氣 10/21 03:48
57F:→ hahabis : 當掌握重要航道是空氣 10/21 03:48
58F:→ millylu0711 : 國半導體材料、設備和科技就好了,給美日GG和三星 10/21 03:49
59F:→ hahabis : 接下來是不是要說沒台灣海峽就多繞一下就好 10/21 03:49
60F:→ millylu0711 : 一樣可以壟斷半導體市場,中國也沒什麼屁用 10/21 03:50
61F:→ millylu0711 : 從美國現今軍購+未來兩位川賀的對台態度完全看不出 10/21 03:51
62F:→ hahabis : 原來EUV只要不能用就好,整台給你拆都沒關係 10/21 03:51
63F:→ millylu0711 : 有像你們說的台灣對美國如此重要到也會因此失去日韓 10/21 03:51
64F:→ millylu0711 : EUV被遠端關閉不能用是美國人說的,又不是我講的 10/21 03:52
65F:→ millylu0711 : 你在說什麼阿.. 10/21 03:53
66F:推 hahabis : 要洗去八卦洗啦,在這邊洗沒鳥用 10/21 03:54
67F:→ millylu0711 : 美國人覺得被關閉就可以阻止,不怕被中國拆阿 10/21 03:55
68F:→ millylu0711 : 誰在跟你洗阿,笑死,只有你能講嗎?別人講就是洗? 10/21 03:55
69F:推 millylu0711 : 上面也有人講不覺得美國會來,你怎不跟他們說在洗? 10/21 03:57
70F:推 hahabis : 愛洗去洗阿,反正當笑話看就好 10/21 03:58
71F:→ millylu0711 : 沒事,反正我也當笑話看呵呵 10/21 03:59
72F:→ meblessme : 中國也可能經濟崩潰啊,都快學日本零利率了但他們 10/21 05:41
73F:→ meblessme : 還是在亂來 10/21 05:41
74F:推 ypc1994 : 美國人還需要台灣人教怎麼當世界霸主? 嘻嘻 10/21 06:02
75F:→ ypc1994 : 台灣人這麼愛分析怎麼不自己當世界霸主 10/21 06:03
原來當世界霸主只要會分析就好 原來當大谷翔平只要會練習就好 你要不要看看你在說什麼
76F:→ ypc1994 : 奴才教主子怎麼做事 超好笑 10/21 06:03
輪不到台灣人教 有個正常美國人在教川、賀他們 可惜沒人看的懂 那個人叫拜登
77F:→ poikz : 不就有一些"台灣問題專家" 一直在分析美國不會援台 10/21 06:25
78F:→ poikz : 這麼愛分析 怎不把分析結果傳給習包子 10/21 06:25
79F:→ poikz : 讓他今天就可以出兵攻台 某些奴才根本失職 10/21 06:25
80F:推 JoshBeckeet : 解放軍有一百個不攻台的理由,真要打台灣,一個理 10/21 06:44
81F:→ JoshBeckeet : 由就夠了 10/21 06:44
82F:推 kougousei : MAGA川最近跑去靠北南韓了 怎麼會有人覺得MAGA是 10/21 07:18
83F:→ kougousei : 棄台保日韓啊wwwwww 10/21 07:18
84F:→ kougousei : MAGA就是妄想搞孤立美國還是可以瘋狂印鈔然後盟友 10/21 07:18
85F:→ kougousei : 還是不會跑對美國要求全部照單全收 10/21 07:18
86F:→ geordie : 當初二戰是美國也搞孤立,但是也伸手掐日本的弱點 10/21 07:30
87F:→ geordie : 逼他們自己主動攻擊啊 10/21 07:30
88F:推 donkilu : MAGA的意思是關稅課到爆 自然像GG那樣捧錢去設廠 10/21 07:35
89F:→ donkilu : 讓外國企業花大錢養美國勞工 你覺得有可能嗎 10/21 07:36
有可能, 那就是美金至少要貶值一半, 同時美國還同時能維持世界霸主地位 機率比我中樂透高一點
90F:→ geordie : 問題是美國製造遇上了當州的法律就整個GG 惹 10/21 07:42
※ 編輯: wahaha99 (118.169.13.60 臺灣), 10/21/2024 08:12:40
91F:推 tony121010 : 川普現在都在嘴砲啦,他整天只說要振興美國製造業 10/21 08:14
92F:→ tony121010 : 目前也只聽到企業減稅跟進口關稅,根本就不新鮮 10/21 08:15
93F:→ tony121010 : 前幾天說要再跟韓國收幾百億駐軍費用,張嘴就來 10/21 08:16
他是嘴砲王沒錯, 問題是這代表著他、他的團隊、MAGA、支持者的心聲與態度 儘管真的他上任後, 這些嘴砲實現起來一定是七折八扣 但大方向會是那樣
94F:→ geordie : 最近不是美國才跟南韓談判軍費的事嗎? 10/21 08:21
※ 編輯: wahaha99 (118.169.13.60 臺灣), 10/21/2024 08:22:02
95F:噓 ted0217 : 民主黨尊重軍人還是共和黨尊重軍人? 10/21 08:23
MAGA有尊重過誰?
96F:→ geordie : 川普又要坐地起價喔?ww 10/21 08:23
※ 編輯: wahaha99 (118.169.13.60 臺灣), 10/21/2024 08:25:02
97F:→ ted0217 : Harris藐視軍隊Trump說過一百次要讓軍隊強盛,你看 10/21 08:24
98F:→ ted0217 : 的是哪一國的MAGA? 10/21 08:24
99F:噓 ted0217 : 現在的民主黨路線你準備看到軍隊士氣瓦解。兩個黨 10/21 08:26
100F:→ ted0217 : 建制派都不見了 10/21 08:26
101F:→ ted0217 : 但是Harris路線下去肯定慘,她根本不知道國際關係在 10/21 08:26
102F:→ ted0217 : 幹嘛 10/21 08:26
你說的Harris 嗯 確實也是 現在兩個候選人都糟到不行 所以你有看到我有說半句Harris的好話嗎 沒有吧 甚至也沒有半句說該投他的話吧 ※ 編輯: wahaha99 (118.169.13.60 臺灣), 10/21/2024 08:32:04
103F:推 a524528 : 川普就是標準的淨綏主義,自己好就好 10/21 08:50
104F:推 radiohead56 : MAGA崩潰 10/21 08:50
105F:→ tony121010 : 其實現在美國的MAGA也是一個很模糊的概念 10/21 08:51
106F:→ a524528 : 更別提明顯馬斯克投資了不少,馬斯克對中的態度 10/21 08:51
107F:→ tony121010 : 他們有一些口號,但真正的政策內涵都是亂七八糟 10/21 08:51
108F:→ a524528 : 非常明顯吧,其實MAGA或是MXGA都是每個國家的價值 10/21 08:52
109F:→ tony121010 : 真的要變成實際政策,還有一段路 10/21 08:52
110F:→ a524528 : 誰不希望自己的國家great,只是方法,方向不同 10/21 08:52
111F:→ a524528 : 川普是想要透過保護主義,民主黨就是傳統的大美國 10/21 08:53
112F:推 Sischill : 川普上會不會10% GDP轉軍費呢 等著看笑話 10/21 08:59
113F:→ stpada : 有些人就是要洗 應是要把美日韓台綁在一起 是有多 10/21 09:34
114F:→ stpada : 玻璃心 10/21 09:34
115F:→ geordie : 美日台韓本來就綁在一起的啊 10/21 09:37
116F:→ stpada : 綁在哪裡 法源呐 民主國家依法行事欸 10/21 09:43
117F:→ stpada : 台灣跟上述哪一國家有簽共同防禦條款 10/21 09:45
118F:→ geordie : 以為台灣沒簽阿共就敢打來啊?這防禦條約的說法已 10/21 09:48
119F:→ geordie : 經是老招耶, 10/21 09:48
120F:→ stpada : 人家打不打 跟民主國家依法行事 有啥關聯 10/21 09:51
121F:→ stpada : 笑死 所以人家日韓簽防禦條約簽爽的 10/21 09:52
打不打 依法行事沒錯 但只要美國國會同意總統出兵台海 一樣是依法行事 相反的說 美日安保也好、美韓共同防禦條約也好 也沒哪一條保證要打贏 有打就算依法行事 國際事務這種事情 法律只是面旗子 拿來揮一揮的
122F:→ geordie : 難不成美國賣台灣軍武是看我們可憐沒簽嗎w 10/21 09:54
※ 編輯: wahaha99 (118.169.13.60 臺灣), 10/21/2024 09:55:02
123F:推 hahabis : 沒跟台灣簽是不想撕破臉,但很多東西都跟台灣有關 10/21 09:59
124F:→ hahabis : 不要一天到晚在幻想沒簽沒駐軍就等於棄台 10/21 10:00
125F:推 stpada : 法律只是最低保障 沒有法源 今天心情好幫你一下 明 10/21 10:00
126F:→ stpada : 天算一算苗頭不對 直接砍妳援助 這案例不勝枚舉吧 10/21 10:00
127F:推 stpada : 況且這不是台灣人應該極力爭取 結果催眠自己沒有也 10/21 10:02
128F:→ stpada : 沒差 10/21 10:02
129F:→ geordie : 會問這種簽防禦條約的問題就已經是明知故問了,我 10/21 10:03
130F:→ geordie : 都不曉得看過幾次了 10/21 10:03
131F:→ stpada : 哈哈 你認為美國人一定會幫 我認為他會珍惜自己的 10/21 10:13
132F:→ stpada : 羽毛 10/21 10:13
133F:推 lnceric008 : 有多少人是美國人啊 為啥要支持美國當老大? 10/21 10:16
134F:→ geordie : 去問大日本帝國為啥唄 10/21 10:19
135F:推 hahabis : 我才想問這邊有多少中國人咧 10/21 10:38
136F:推 hahabis : 一堆連VPN 都不用,開口就是洗棄台論 10/21 10:41
137F:推 aborwang : 支持美國當老大是因為他只想當老大而不是當皇帝 10/21 10:45
138F:推 ashrum : MAGA身為右派,比民主黨更反華爾街,這些人腦袋就 10/21 10:57
139F:→ ashrum : 是壞的,可嘆的是整個共和黨在陪他們失智 10/21 10:57
140F:推 ashrum : DEI有多討人厭,MAGA就有多少票,整件事就是奇幻 10/21 11:00
141F:推 inter87 : 上面提到正常美國人(拜登)在教,是教四處打仗嗎… 10/21 11:08
拜登 再提出兵護台 https://udn.com/news/story/10930/8010319 你覺得200%關稅的嘴砲比較能遏止中國, 還是拜登不排除出兵的一句話?
142F:推 spt21ccc : 這篇前面好多黑單常客 10/21 11:34
※ 編輯: wahaha99 (118.169.13.60 臺灣), 10/21/2024 11:39:44
143F:推 stpada : 就台灣人啊 只是你們喜歡抹紅別人 10/21 11:38
144F:→ geordie : 連台灣跟美國有啥類似防衛協議的法律都不知道嗎? 10/21 12:06
145F:推 chyx741021 : 看看賀錦麗面對台灣議題閃躲講空話的態度…一個只 10/21 12:23
146F:→ chyx741021 : 會躲、一個充滿敵意,看起來兩個總統候選人對台灣 10/21 12:23
147F:→ chyx741021 : 都不是很樂觀,只能說美國現在變這樣大家都得抓緊 10/21 12:23
148F:→ chyx741021 : 了,出現一個會讓人懷疑正在衰退的羅馬帝國,在即 10/21 12:23
149F:→ chyx741021 : 將步入新冷戰的時代不是好現象 10/21 12:23
150F:推 tsairay : 司機已經開示了要自保就兩條路,一個是加入軍事同盟 10/21 12:48
151F:→ tsairay : 另一個就核武,兩個都沒有就只是俎上肉 10/21 12:49
152F:→ ripple0129 : 我只相信經驗,川普四年沒大型戰爭,拜登上了烽火 10/21 12:50
153F:→ ripple0129 : 四起,川普會不會派兵防台不知道,但他根據美國利 10/21 12:50
154F:→ ripple0129 : 益一定搞手段讓習不敢打 10/21 12:50
155F:推 DameLillard : 相比四年前大選在比誰對中國更強硬 今年真的是各種 10/21 13:08
156F:→ DameLillard : 閃 很令人失望 10/21 13:09
157F:推 inter87 : 那希望拜登卸任前比照日韓規格,畢竟嘴巴講的都可以 10/21 13:14
158F:→ inter87 : 反悔,都願意開戰,應該不怕生氣 10/21 13:14
159F:推 swine : 沒有最強武力就沒有最強經濟,西班牙、英國都證明過 10/21 13:24
160F:→ swine : 了 10/21 13:24
161F:推 wardraw : 二戰是中美夾擊日 三戰是中日合攻美 棄台的未來預視 10/21 16:10
162F:推 kobebrian : MAGA就想著靠經濟可以當世界老大啊 我就好奇過去哪 10/21 16:14
163F:→ kobebrian : 個世界霸主是靠經濟就當老大的?西班牙 大英帝國? 10/21 16:14
164F:→ kobebrian : 好像不是欸 10/21 16:14
165F:→ wardraw : 千里之堤 潰於蟻穴 當過四年的商人不應過度短視近利 10/21 16:14
166F:→ wardraw : 四年總統 10/21 16:14
167F:推 kobebrian : 那群美國智庫 跟中國智庫 都以美國會下場的前提去 10/21 16:16
168F:→ kobebrian : 兵推 就一個覺得自己最聰明的在那邊豪小美國不會打 10/21 16:16
169F:→ kobebrian : XDD 對我就是在說Jayppt 10/21 16:16
170F:→ wardraw : 舔中/跪降/躺平派應有認知 台海開戰不抵抗 就是準備 10/21 16:18
171F:→ wardraw : 打對日/對美的太平洋戰爭2.0 10/21 16:18
172F:噓 deepelves : 拜登,一個老年失智魁儡,被你吹成美國總統楷模 10/21 21:11
173F:→ KY1998 : 美國總統又不是只有國際問題要處理 10/21 22:01
174F:推 aeoleron : 拜登失智 但人家最少多次承諾會出兵保台 10/22 09:24
175F:→ aeoleron : 川普呢?要用關稅嚇阻解放軍 呵呵 10/22 09:24







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