作者tony121010 (為什麼不給我神奇ID)
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標題[新聞] 「台版AIP潛艦」有譜 中科院「氫能燃料電
時間Wed Oct 16 18:50:50 2024
原文來源：
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4832512
原文摘要：
「台版AIP潛艦」有譜 中科院「氫能燃料電池」可望用於後續潛艦
〔記者涂鉅旻／台北報導〕國防部斥資2840億餘元，盼於2038年以前籌獲7艘潛艦後續艦
，值得注意的是，中科院明（17）日起將於「台灣創新技術博覽會」之中，展示攸關潛艦
技術的「氫能燃料電池運用」，且已通過水下實際驗證。由於包括德國212A級、214級絕
氣動力（AIP）潛艦，皆是採用氫能電池的成熟儎具，國造潛艦後續艦採用相關技術的潛
力亦值得期待。
中科院攤位還有一項攸關水下戰力的技術展示，即為「氫能燃料電池運用」，並將該技術
的原料、部件與潛艦模型一同擺放。據透露，中科院研製「氫能燃料電池運用」已有一段
時間，且經過水下無人載具在相關海域的實際驗證，未來有進一步擴大運用的潛力。
氫能燃料電池為絕氣動力（AIP）潛艦的一種動力來源，可供潛艦以低速航行方式，在水
下長時間潛航，自持力比柴電動力潛艦多出5成至一倍。
心得感想：
聽說這燃料電池現在正在慧龍試驗潛艦上面測試，
同時自製魚雷管也在測試，
臺灣潛艦相關技術還是有點眉目了。
比較意外的是先點了燃料電池的科技樹，
不是發展鋰電池，
不知道哪個比較難，哪個比較有前景就是。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.215.187 (臺灣)
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※ 編輯: tony121010 (111.243.215.187 臺灣), 10/16/2024 18:51:49
1F：推 AfterDark : 鋰礦最大宗是誰阿？對岸嗎 10/16 18:52
2F：推 DameLillard : 鋰電池才是未來 AIP一點都不好用 10/16 18:55
3F：推 mmmimi11tw : 鋰離子跟氫燃料電池兩者各有優缺點 10/16 18:56
4F：→ mmmimi11tw : 氫燃料電池需要用鉑來做催化劑 成本實際上也不低 10/16 19:00
5F：→ mmmimi11tw : （雖然有一些合金也跟鉑有類似的效果） 10/16 19:00
6F：→ mmmimi11tw : 氫燃料電池最大的問題是氫本身很難儲存 10/16 19:00
7F：→ mmmimi11tw : 需要用奈米等級的多孔材料來吸附氫氣 10/16 19:02
8F：推 Komiko : 重點還是要維持產線 10/16 19:03
9F：推 shih1513 : 鋰電池與AIP並不互斥。 10/16 19:05
10F：→ mmmimi11tw : AIP是一個統一概念 他沒有特別代指哪一種方式 10/16 19:12
11F：→ mmmimi11tw : 鋰電池 燃料電池 斯特靈引擎 閉循環柴油引擎都算是A 10/16 19:12
12F：→ mmmimi11tw : IP 10/16 19:12
13F：→ l81311i : 鋰電池不是AIP吧 10/16 19:17
14F：推 aegis43210 : 鋰電池怎麼會是未來…，氫燃料電池好用多了 10/16 19:23
15F：推 aegis43210 : 鋰電池根本潛不久，更換電池也麻煩 10/16 19:27
16F：→ eemail : 鋰電池的進步是相對以前的鉛酸吧 10/16 19:32
17F：推 geesegeese : 聽聽就好，台灣的海鯤需要第一台完成戰備才有234台 10/16 19:34
18F：→ geesegeese : 預估第五台才會有AIP 10/16 19:34
19F：推 holysong : 中科院事事能，但都做不好，專精幾項不好嗎 10/16 19:34
20F：推 AntiqueTea : 有也是量產後第二批沒那快，第一批量產的會跟海琨 10/16 19:37
21F：→ AntiqueTea : 號原型艦同規格！ 10/16 19:37
22F：→ AntiqueTea : 海鯤 10/16 19:38
23F：推 sandyfanss : 台灣又不產氫，戰時燃料哪來啊 10/16 19:57
24F：噓 MartianIT : 蛤? 氫能跟台灣產不產氫什麼關係? 怎樣才算有產氫? 10/16 20:01
25F：推 urgrandpa : 台灣不產氫我笑了，確定不是反串？ 10/16 20:02
26F：推 chatbra : 23樓是想表達台灣沒有辦法產乾淨的氫是嗎？ 10/16 20:03
27F：→ mmmimi11tw : 台灣不產氫 10/16 20:04
28F：→ mmmimi11tw : 你打開一下你家的水龍頭看看會有什麼東西流出來 10/16 20:04
29F：→ l81311i : 鋰電池是儲電用 燃料電池是發電用 壓根不是同種東 10/16 20:06
30F：→ l81311i : 西 10/16 20:06
31F：→ l81311i : 有人根本搞不清楚 以為都叫做電池就是替代關係 10/16 20:07
32F：推 MartianIT : 二氫化氧 氫的氧化物 氫燃燒過的廢棄物 10/16 20:07
33F：→ squelch : 那個離子交換膜是耗材 10/16 20:10
34F：推 bla : 呃 台灣只要石化產線有在運作,每天都有一堆氫氣副 10/16 20:15
35F：→ bla : 產品 10/16 20:15
36F：→ squelch : 氫保存不易，燃料電池運作會有高溫 10/16 20:15
38F：→ squelch : 你只要管線洩漏氫或者散熱失效 那GG速度很快的 10/16 20:16
39F：推 MartianIT : 儲氫(固態)技術是氫能的關鍵 如果台灣真有這技術 10/16 20:23
40F：→ MartianIT : 商機可大了呢 10/16 20:25
41F：推 defiant : 燃料電池其實是一種發電機 10/16 20:44
42F：→ tony121010 : 對潛艦來說同樣是關掉柴油機，用電力驅動 10/16 20:48
43F：→ tony121010 : 只是方法有差異 10/16 20:49
44F：推 defiant : 並不是直接使用氫氣，氫氣很難儲存，高壓也危險，是 10/16 20:49
45F：→ defiant : 用透過產氫機把燃料轉為氫氣後再給燃料電池 10/16 20:49
46F：→ tony121010 : 同樣被稱為廣義AIP就是不倚賴空氣（內燃機）推進 10/16 20:50
47F：→ defiant : 不可能叫潛艦帶著高壓氫氣鋼瓶跑，太危險 10/16 20:51
48F：→ squelch : 產氫機能量從哪裡來??? 先動個腦好嗎~~~ 10/16 21:13
49F：→ squelch : 你就是平時靠儲氫罐的 不管那個氫怎麼來 10/16 21:14
50F：→ squelch : 你在水下絕氣潛航要用什麼產氫啦? 動腦好嗎 10/16 21:15
51F：→ bearq258 : 固態儲氫技術新突破 臺科大 一度是4元 10/16 21:17
52F：→ bearq258 : 材料10分鐘內進行吸氫 啟動在3分鐘內放氫 10/16 21:18
53F：→ bearq258 : 常珵科技切入固態氫能源今年底就開始生產 10/16 21:20
54F：→ bearq258 : 就是台科大授權生產 10/16 21:20
56F：→ Aksky : 法國有研發aip是用柴油產氫 10/16 21:25
57F：→ squelch : 那是在水面上用柴油機供電產氫 儲存在氫罐!!! 10/16 21:28
58F：→ mmmimi11tw : 老德的212A潛艦動力來源是柴油引擎 10/16 21:29
59F：→ mmmimi11tw : 以及西門子的質子交換膜燃料電池 10/16 21:29
60F：→ mmmimi11tw : 可以在必要的時候從柴油引擎切換到燃料電池 10/16 21:29
61F：→ squelch : 用常識也知道水下時用柴油機產氫是脫褲子放屁 10/16 21:30
62F：→ bearq258 : aip主要還是待機用，因素輸出功率不會太大 10/16 21:30
63F：推 defiant : 產氫機不是那種用電解水產氫的，是把生質能化學反應 10/16 21:30
64F：→ defiant : 產氫的，去看博隆能源的燃料電池系統，台灣有廠商做 10/16 21:30
65F：→ defiant : 這塊是他得主供應商 10/16 21:30
66F：→ squelch : 什麼叫必要時你懂嗎? 我柴油能動 那幹嘛還需要氫能? 10/16 21:31
67F：→ squelch : 生質能化學的那例外 ~~~ 我講就傳統系統 10/16 21:32
68F：→ Aksky : 法國那是柴油裂解產生氫氣，不是用柴油機產氫阿... 10/16 21:33
69F：推 defiant : 是不是以為氫氣只能靠電解水才能產生啊 10/16 21:35
70F：→ mmmimi11tw : AIP用在需要長期保持安靜且緩慢巡航的時候阿 10/16 21:38
71F：→ mmmimi11tw : 不然老德在潛艦上面用燃料電池幹嘛 10/16 21:38
72F：→ mmmimi11tw : 還是你自認你比老德的工程師還專業 10/16 21:38
73F：→ ja23072008 : 技術驗證，不一定真的上艦 10/16 21:39
74F：→ mmmimi11tw : 柴油機用於平常的高速航行 AIP用在緩慢潛航 10/16 21:39
75F：→ mmmimi11tw : 本身條件又不衝突 所以你又想表達什麼了 10/16 21:39
76F：推 defiant : 產氫機重點是噪音比採油發電機小太多了，什麼叫脫褲 10/16 21:42
77F：→ defiant : 子放屁，自己見識少 10/16 21:42
78F：→ tony121010 : 應該不會在潛艦上製造氫氣啦，德國也是弄了儲氣罐 10/16 21:46
79F：→ mmmimi11tw : 沒想到真的有人不知道燃料電池的使用場合 10/16 21:48
80F：推 defiant : 帶氫氣鋼瓶太危險，裝產氫機，你只要帶柴油，酒精， 10/16 21:53
81F：→ defiant : 甲醇，這些安全多了 10/16 21:53
82F：推 defiant : 查了一下國內廠商的網頁資料，同樣體積甲醇水產氫量 10/16 22:16
83F：→ defiant : 是高壓氫氣鋼瓶的4倍 10/16 22:16
84F：→ Rinehot : AIP跟鋰電池是兩回事，AIP是指不需要空氣的動力來 10/16 22:27
85F：→ Rinehot : 源，鋰電池是儲存發電機的電。最理想的狀態應該是AI 10/16 22:27
86F：→ Rinehot : P替電池充電，然後靠鋰電池來推進船隻。 10/16 22:27
87F：→ Mystiera : 輕油裂解廠每天不知道就燒掉多少氫了 不產氫 10/16 22:29
88F：推 ttttt13 : 最近某股票大漲8097跟台科大合作固態儲存技術要量 10/16 22:31
89F：→ ttttt13 : 產，成本低廉，氫能應用可以非常廣且真正綠能，期 10/16 22:31
90F：→ ttttt13 : 待應用在潛艦上，台灣應該很有機會 10/16 22:31
91F：→ Mystiera : 燃料電池應該不會用氣態氫直接接觸觸媒吧 10/16 22:31
92F：推 ccc73123 : 還燃料電池運作會有高溫咧 柴油機 核動力就沒高溫 10/16 22:35
93F：推 chyx741021 : 這個燃料電池已經在慧龍上面驗證了，至少是個技術 10/16 22:41
94F：→ chyx741021 : 儲備 10/16 22:41
95F：推 aegis43210 : 大型船舶未來是打算儲氨，需要時再轉成氫來使用 10/16 22:43
96F：推 RS44 : 不要重壓某一種技術 盡可能多元 10/16 22:43
97F：推 chyx741021 : 台灣能不能獲得潛艦用鋰電池還是未知數（不論是外 10/16 22:50
98F：→ chyx741021 : 購還是自研），多發展一種技術備用不是壞事 10/16 22:50
99F：推 Lofthouse : 前幾個月有看過國內廠商 小型化氨能轉氫 燃料電池 10/16 22:54
100F：→ Lofthouse : ，不需暫存氫的直接轉換 10/16 22:54
101F：→ bearq258 : 氨有毒，損管不方便 10/16 23:02
102F：→ Rinehot : 氨可以大量溶於水，其實還好。 10/16 23:16
103F：→ Mystiera : 氨有極性液化存放很方便 10/17 16:26