作者tony121010 (为什麽不给我神奇ID)
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标题[新闻] 「台版AIP潜舰」有谱 中科院「氢能燃料电
时间Wed Oct 16 18:50:50 2024
原文来源：
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4832512
原文摘要：
「台版AIP潜舰」有谱 中科院「氢能燃料电池」可望用於後续潜舰
〔记者涂钜旻／台北报导〕国防部斥资2840亿余元，盼於2038年以前筹获7艘潜舰後续舰
，值得注意的是，中科院明（17）日起将於「台湾创新技术博览会」之中，展示攸关潜舰
技术的「氢能燃料电池运用」，且已通过水下实际验证。由於包括德国212A级、214级绝
气动力（AIP）潜舰，皆是采用氢能电池的成熟儎具，国造潜舰後续舰采用相关技术的潜
力亦值得期待。
中科院摊位还有一项攸关水下战力的技术展示，即为「氢能燃料电池运用」，并将该技术
的原料、部件与潜舰模型一同摆放。据透露，中科院研制「氢能燃料电池运用」已有一段
时间，且经过水下无人载具在相关海域的实际验证，未来有进一步扩大运用的潜力。
氢能燃料电池为绝气动力（AIP）潜舰的一种动力来源，可供潜舰以低速航行方式，在水
下长时间潜航，自持力比柴电动力潜舰多出5成至一倍。
心得感想：
听说这燃料电池现在正在慧龙试验潜舰上面测试，
同时自制鱼雷管也在测试，
台湾潜舰相关技术还是有点眉目了。
比较意外的是先点了燃料电池的科技树，
不是发展锂电池，
不知道哪个比较难，哪个比较有前景就是。
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◆ 此次停留时间: 865686 小时 56 分
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.243.215.187 (台湾)
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※ 编辑: tony121010 (111.243.215.187 台湾), 10/16/2024 18:51:49
1F：推 AfterDark : 锂矿最大宗是谁阿？对岸吗 10/16 18:52
2F：推 DameLillard : 锂电池才是未来 AIP一点都不好用 10/16 18:55
3F：推 mmmimi11tw : 锂离子跟氢燃料电池两者各有优缺点 10/16 18:56
4F：→ mmmimi11tw : 氢燃料电池需要用铂来做催化剂 成本实际上也不低 10/16 19:00
5F：→ mmmimi11tw : （虽然有一些合金也跟铂有类似的效果） 10/16 19:00
6F：→ mmmimi11tw : 氢燃料电池最大的问题是氢本身很难储存 10/16 19:00
7F：→ mmmimi11tw : 需要用奈米等级的多孔材料来吸附氢气 10/16 19:02
8F：推 Komiko : 重点还是要维持产线 10/16 19:03
9F：推 shih1513 : 锂电池与AIP并不互斥。 10/16 19:05
10F：→ mmmimi11tw : AIP是一个统一概念 他没有特别代指哪一种方式 10/16 19:12
11F：→ mmmimi11tw : 锂电池 燃料电池 斯特灵引擎 闭循环柴油引擎都算是A 10/16 19:12
12F：→ mmmimi11tw : IP 10/16 19:12
13F：→ l81311i : 锂电池不是AIP吧 10/16 19:17
14F：推 aegis43210 : 锂电池怎麽会是未来…，氢燃料电池好用多了 10/16 19:23
15F：推 aegis43210 : 锂电池根本潜不久，更换电池也麻烦 10/16 19:27
16F：→ eemail : 锂电池的进步是相对以前的铅酸吧 10/16 19:32
17F：推 geesegeese : 听听就好，台湾的海鲲需要第一台完成战备才有234台 10/16 19:34
18F：→ geesegeese : 预估第五台才会有AIP 10/16 19:34
19F：推 holysong : 中科院事事能，但都做不好，专精几项不好吗 10/16 19:34
20F：推 AntiqueTea : 有也是量产後第二批没那快，第一批量产的会跟海琨 10/16 19:37
21F：→ AntiqueTea : 号原型舰同规格！ 10/16 19:37
22F：→ AntiqueTea : 海鲲 10/16 19:38
23F：推 sandyfanss : 台湾又不产氢，战时燃料哪来啊 10/16 19:57
24F：嘘 MartianIT : 蛤? 氢能跟台湾产不产氢什麽关系? 怎样才算有产氢? 10/16 20:01
25F：推 urgrandpa : 台湾不产氢我笑了，确定不是反串？ 10/16 20:02
26F：推 chatbra : 23楼是想表达台湾没有办法产乾净的氢是吗？ 10/16 20:03
27F：→ mmmimi11tw : 台湾不产氢 10/16 20:04
28F：→ mmmimi11tw : 你打开一下你家的水龙头看看会有什麽东西流出来 10/16 20:04
29F：→ l81311i : 锂电池是储电用 燃料电池是发电用 压根不是同种东 10/16 20:06
30F：→ l81311i : 西 10/16 20:06
31F：→ l81311i : 有人根本搞不清楚 以为都叫做电池就是替代关系 10/16 20:07
32F：推 MartianIT : 二氢化氧 氢的氧化物 氢燃烧过的废弃物 10/16 20:07
33F：→ squelch : 那个离子交换膜是耗材 10/16 20:10
34F：推 bla : 呃 台湾只要石化产线有在运作,每天都有一堆氢气副 10/16 20:15
35F：→ bla : 产品 10/16 20:15
36F：→ squelch : 氢保存不易，燃料电池运作会有高温 10/16 20:15
38F：→ squelch : 你只要管线泄漏氢或者散热失效 那GG速度很快的 10/16 20:16
39F：推 MartianIT : 储氢(固态)技术是氢能的关键 如果台湾真有这技术 10/16 20:23
40F：→ MartianIT : 商机可大了呢 10/16 20:25
41F：推 defiant : 燃料电池其实是一种发电机 10/16 20:44
42F：→ tony121010 : 对潜舰来说同样是关掉柴油机，用电力驱动 10/16 20:48
43F：→ tony121010 : 只是方法有差异 10/16 20:49
44F：推 defiant : 并不是直接使用氢气，氢气很难储存，高压也危险，是 10/16 20:49
45F：→ defiant : 用透过产氢机把燃料转为氢气後再给燃料电池 10/16 20:49
46F：→ tony121010 : 同样被称为广义AIP就是不倚赖空气（内燃机）推进 10/16 20:50
47F：→ defiant : 不可能叫潜舰带着高压氢气钢瓶跑，太危险 10/16 20:51
48F：→ squelch : 产氢机能量从哪里来??? 先动个脑好吗~~~ 10/16 21:13
49F：→ squelch : 你就是平时靠储氢罐的 不管那个氢怎麽来 10/16 21:14
50F：→ squelch : 你在水下绝气潜航要用什麽产氢啦? 动脑好吗 10/16 21:15
51F：→ bearq258 : 固态储氢技术新突破 台科大 一度是4元 10/16 21:17
52F：→ bearq258 : 材料10分钟内进行吸氢 启动在3分钟内放氢 10/16 21:18
53F：→ bearq258 : 常珵科技切入固态氢能源今年底就开始生产 10/16 21:20
54F：→ bearq258 : 就是台科大授权生产 10/16 21:20
56F：→ Aksky : 法国有研发aip是用柴油产氢 10/16 21:25
57F：→ squelch : 那是在水面上用柴油机供电产氢 储存在氢罐!!! 10/16 21:28
58F：→ mmmimi11tw : 老德的212A潜舰动力来源是柴油引擎 10/16 21:29
59F：→ mmmimi11tw : 以及西门子的质子交换膜燃料电池 10/16 21:29
60F：→ mmmimi11tw : 可以在必要的时候从柴油引擎切换到燃料电池 10/16 21:29
61F：→ squelch : 用常识也知道水下时用柴油机产氢是脱裤子放屁 10/16 21:30
62F：→ bearq258 : aip主要还是待机用，因素输出功率不会太大 10/16 21:30
63F：推 defiant : 产氢机不是那种用电解水产氢的，是把生质能化学反应 10/16 21:30
64F：→ defiant : 产氢的，去看博隆能源的燃料电池系统，台湾有厂商做 10/16 21:30
65F：→ defiant : 这块是他得主供应商 10/16 21:30
66F：→ squelch : 什麽叫必要时你懂吗? 我柴油能动 那干嘛还需要氢能? 10/16 21:31
67F：→ squelch : 生质能化学的那例外 ~~~ 我讲就传统系统 10/16 21:32
68F：→ Aksky : 法国那是柴油裂解产生氢气，不是用柴油机产氢阿... 10/16 21:33
69F：推 defiant : 是不是以为氢气只能靠电解水才能产生啊 10/16 21:35
70F：→ mmmimi11tw : AIP用在需要长期保持安静且缓慢巡航的时候阿 10/16 21:38
71F：→ mmmimi11tw : 不然老德在潜舰上面用燃料电池干嘛 10/16 21:38
72F：→ mmmimi11tw : 还是你自认你比老德的工程师还专业 10/16 21:38
73F：→ ja23072008 : 技术验证，不一定真的上舰 10/16 21:39
74F：→ mmmimi11tw : 柴油机用於平常的高速航行 AIP用在缓慢潜航 10/16 21:39
75F：→ mmmimi11tw : 本身条件又不冲突 所以你又想表达什麽了 10/16 21:39
76F：推 defiant : 产氢机重点是噪音比采油发电机小太多了，什麽叫脱裤 10/16 21:42
77F：→ defiant : 子放屁，自己见识少 10/16 21:42
78F：→ tony121010 : 应该不会在潜舰上制造氢气啦，德国也是弄了储气罐 10/16 21:46
79F：→ mmmimi11tw : 没想到真的有人不知道燃料电池的使用场合 10/16 21:48
80F：推 defiant : 带氢气钢瓶太危险，装产氢机，你只要带柴油，酒精， 10/16 21:53
81F：→ defiant : 甲醇，这些安全多了 10/16 21:53
82F：推 defiant : 查了一下国内厂商的网页资料，同样体积甲醇水产氢量 10/16 22:16
83F：→ defiant : 是高压氢气钢瓶的4倍 10/16 22:16
84F：→ Rinehot : AIP跟锂电池是两回事，AIP是指不需要空气的动力来 10/16 22:27
85F：→ Rinehot : 源，锂电池是储存发电机的电。最理想的状态应该是AI 10/16 22:27
86F：→ Rinehot : P替电池充电，然後靠锂电池来推进船只。 10/16 22:27
87F：→ Mystiera : 轻油裂解厂每天不知道就烧掉多少氢了 不产氢 10/16 22:29
88F：推 ttttt13 : 最近某股票大涨8097跟台科大合作固态储存技术要量 10/16 22:31
89F：→ ttttt13 : 产，成本低廉，氢能应用可以非常广且真正绿能，期 10/16 22:31
90F：→ ttttt13 : 待应用在潜舰上，台湾应该很有机会 10/16 22:31
91F：→ Mystiera : 燃料电池应该不会用气态氢直接接触触媒吧 10/16 22:31
92F：推 ccc73123 : 还燃料电池运作会有高温咧 柴油机 核动力就没高温 10/16 22:35
93F：推 chyx741021 : 这个燃料电池已经在慧龙上面验证了，至少是个技术 10/16 22:41
94F：→ chyx741021 : 储备 10/16 22:41
95F：推 aegis43210 : 大型船舶未来是打算储氨，需要时再转成氢来使用 10/16 22:43
96F：推 RS44 : 不要重压某一种技术 尽可能多元 10/16 22:43
97F：推 chyx741021 : 台湾能不能获得潜舰用锂电池还是未知数（不论是外 10/16 22:50
98F：→ chyx741021 : 购还是自研），多发展一种技术备用不是坏事 10/16 22:50
99F：推 Lofthouse : 前几个月有看过国内厂商 小型化氨能转氢 燃料电池 10/16 22:54
100F：→ Lofthouse : ，不需暂存氢的直接转换 10/16 22:54
101F：→ bearq258 : 氨有毒，损管不方便 10/16 23:02
102F：→ Rinehot : 氨可以大量溶於水，其实还好。 10/16 23:16
103F：→ Mystiera : 氨有极性液化存放很方便 10/17 16:26