作者wahaha99 (我討厭人類)
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標題Re: [新聞] 下一代戰機不自研改外購？顧立雄：仍
時間Fri Oct 11 01:51:13 2024
※ 引述《t110147 (隱)》之銘言：
: 記得看到版上有人說自製戰機雖然難，但總是必須有個起頭
: 我覺得這句話說得很好，那我們要從哪裡起頭?
: 你知我知，台灣的材料科學技術與外國相差一大截
我是這樣看啦
真的不要搞五代機了
放個靈長類在飛機上
除了靈長類的空間
要有儀表設備
要有維生系統
這些東西如果能拿掉
省掉很多空間
很多錢
很多重量
很多雷達反射面
還能今天的我沒有(9G)極限
所以怎樣
雖然台灣軟體也很爛
但好歹是IT產業大國
比起拚材料
還是來拚AI吧
軟體不夠硬體來湊
引擎拿舊的改一改 能強化多少算多少
這年頭空戰性能不是那麼重要了
反正沒人就可以消耗
原本造一台的錢可以造兩台
而且台灣火箭引擎倒是挺不錯
設計成可以掛兩顆火箭上去助推吧
說不定可以做到超短場起降
: 就算拿了外國貨來逆向研究，也做不出一樣的東西
: 所以我們要從基礎的材料科學與精密加工當起頭，大力推動相關產業技術
: 追求20年後能做出跟國外並駕齊驅的發動機與航電雷達設備?
: 這也許是一個方向，一個未來的遠大目標
: 或是你也可以說今年買不到的發動機搞不好明年就買的到
: 這樣的話我們的研發團隊就畫畫圖做做模型，以未來能買到相關設備時要怎麼做來設計
: 也許我們應該重新審視一下問題在哪，我們需要五代機的原因為何
: 1.攔截中國的五代機，保衛自家國土的制空權
: 2.突破中國的防空來源頭打擊
: 那我們有沒有可能用其他方式做到這兩件事?
現在的話
中程彈道飛彈, 擊殺在地面
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.20.207 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1728582675.A.BA7.html
※ 編輯: wahaha99 (118.169.20.207 臺灣), 10/11/2024 01:52:56
1F：→ momotaloson : 經國號研發完後已經斷層一次 10/11 02:14
2F：→ momotaloson : 培養要花更多成本 10/11 02:15
3F：→ eemail : 其實就是先做忠誠僚機 硬體技術低階一點較易達標 10/11 05:44
4F：推 mekiael : 台灣要自研，首先要培養一個完整航空產業體系的專業 10/11 06:54
5F：→ mekiael : 人才，從上游到下游，就算撇除發動機部分不談，也是 10/11 06:54
6F：→ mekiael : 天文數字的預算之外還要有足夠的時間，這還僅僅是培 10/11 06:54
7F：→ mekiael : 養人才這一階段而已，在那邊講什麼邊造邊研發邊試錯 10/11 06:54
8F：→ mekiael : 改進的，預算排擠效應是不是沒聽過，以為國防預算全 10/11 06:54
9F：→ mekiael : 部給空軍燒是不是 10/11 06:54
10F：→ wistful96 : 時間上已經是來不及做出 連4.5代都困難 10/11 06:59
12F：推 imruck : 為什麼戰機還沒有無人化 因為人比電腦強太多也便宜 10/11 07:20
13F：→ imruck : 要電腦做出複雜決策所需要的配套設備重量 比人還重 10/11 07:21
14F：→ imruck : 價格比飛行員還高好幾倍 所以我們繼續使用人類來飛 10/11 07:22
15F：→ imruck : 相同功能人類遠比電腦省能源 一點食物就能工作好久 10/11 07:24
16F：→ imruck : 如果換成電腦 消耗的油料重量就超過減掉的人類的重 10/11 07:26
17F：推 Edison1174 : Maybe so, sir. But not today. 10/11 07:34
18F：推 baboosh : 不放靈長類 其他東西現在一樣搞不起來呀 10/11 09:20
我覺得是總要開始
尤其是AI、忠誠寮機這些 世界都還在起步
不要什麼都等別人做出來再抄作業
到時候又是老問題 "別人都領先XX年了 我們現在追哪來的及"
19F：→ baboosh : 現在又不是差在座艙的問題 10/11 09:21
20F：推 verilogTire : 中科院專心做飛彈，做出老美那種LRASM再量產，配合 10/11 09:32
21F：→ verilogTire : 機動車載台，台海就穩一半了啦 10/11 09:32
22F：推 reich3 : 俄羅斯SU-57才剛剛幹掉一架無人的「不」忠誠僚機 10/11 10:00
23F：→ reich3 : 你確定無人就是他喵的好棒棒？ 10/11 10:00
說實話 台灣跟俄羅斯相反
俄羅斯硬體一團答辯 但軟體還挺強的
不過我覺得拿被全球制裁高科技的俄羅斯比台灣
是不是有點妄自菲薄
※ 編輯: wahaha99 (118.169.20.207 臺灣), 10/11/2024 10:12:34
24F：推 kuroro94 : 贊成繼續研發飛機但並非五代機 噴氣式引擎的研究 10/11 10:20
25F：→ kuroro94 : 是緩慢但紮實的基礎 (ie贊成教練機自研) 4.5代以上 10/11 10:22
26F：→ kuroro94 : 的門檻不單是噴氣引擎 還有電子射控、主被動式偵測 10/11 10:22
27F：→ kuroro94 : 數據鏈分享更迭速度更快且必須與機體硬體整合 10/11 10:23
28F：→ kuroro94 : 無人忠誠僚機偕同任務需要的是噴氣引擎而非火箭 10/11 10:24
29F：→ kuroro94 : 即使在高危險地區無人僚機優先衝入執行任務 長機 10/11 10:25
30F：→ kuroro94 : 在較遠處監控 無人僚機數據的接收及分享及主被動 10/11 10:26
31F：→ kuroro94 : 偵蒐技術仍然都必須與長機電子戰控系統整合 也就是 10/11 10:27
32F：→ kuroro94 : 4.5代以上 軟硬體飛機做不出來要直攻無人僚機無望 10/11 10:28
33F：→ kuroro94 : 但噴氣式引擎的自主可延伸至高階教練機(平戰可轉換) 10/11 10:29
34F：→ kuroro94 : 或單純的無人機應用 10/11 10:30
35F：推 jump2j : 台灣AI其實很爛喔。你自己去看看台灣的大學還有公司 10/11 14:23
36F：→ jump2j : 投入了多少資源購買英偉達計算機 10/11 14:24
37F：→ jump2j : 中國投入的資源可能是我們的上千倍 10/11 14:25
38F：→ jump2j : 另外最進非常多前研的論文，都是中國人寫出來的 10/11 14:25
我知道很爛
不過材料沒得抄
AI論文跟開源項目還不少
我覺得拚AI比拚引擎有機會
而且重點是 不是你不拚對方就不做
※ 編輯: wahaha99 (118.169.20.207 臺灣), 10/11/2024 14:38:48
39F：推 zoo2020 : 英偉達又計算機，你是來反串嗎？nv高階伺服器早被 10/11 15:28
40F：→ zoo2020 : 禁輸入中國。 10/11 15:28
41F：推 tyliu : 火箭引擎與AI辨識，你說的是不是防空飛彈？ 10/11 16:40
42F：推 a8017700 : 笑死 中國不買NV的server嗎？ 10/11 18:35
43F：→ a8017700 : 台灣買就是爛？ 10/11 18:35
? 沒人在說NV 的Server怎樣
是在說台灣軟體很爛 AI也很爛
※ 編輯: wahaha99 (118.169.20.207 臺灣), 10/11/2024 23:32:02