作者b777300 (su35s)
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標題Re: [新聞] 下一代戰機不自研改外購？顧立雄：仍有
時間Thu Oct 10 00:44:20 2024
※ 引述《Reewalker (報告饅頭班長不夠)》之銘言：
: 下一代戰機不自研改外購？顧立雄：仍有關鍵技術無法成熟
: 〔記者黃靖媗／台北報導〕前總統蔡英文任內大力推動由中科院帶領研製下一代戰機，
但
: 媒體報導指出，國防部長顧立雄近期召開專案會議決議，下一代戰機將不採自研案，而
是
: 向美方爭取外購。對此，顧立雄今日受訪表示，下一代戰機仍有關鍵技術無法成熟，待
條
: 件成熟後，他們可能會再往下走。
: 顧立雄今日上午出席外交國防委員會前受訪表示，下一代戰機有兩個關鍵，第一個當然
是
: 我國關鍵技術的自主研發成熟，第二點為有些必要裝備的外購獲得。
: 顧立雄表示，在這兩個條件成熟後，有可能時他們就會再往下走，但現在仍有一些關鍵
技
: 術無法成熟。
: https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/4822474
: 心得感想：
: 沒那個xx就不要吃那個oo
: 練功要一步一步來
: 先從無人機研發開始
: 現在跟美國合作
: 或許還有機會外銷賺錢
: 只是美國堅持不肯賣f-35
: 實在有點頭大
個人是認為，要牢記1980~90年代缺戰機的惡夢，戰機國造還是要續推，可以是雙發低配
武裝
版本，維持至少國造160~200架戰機的數量，可以學日本的低速產線，每年6~8架的產能，
在慢慢的研發改進。
可以試著把我們的強項加到戰機上，不一定要照標準五代機標準。
無人機就一樣繼續推進。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.153.246.225 (越南)
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1728492262.A.767.html
※ 編輯: b777300 (59.153.246.225 越南), 10/10/2024 00:44:52
※ 編輯: b777300 (59.153.246.225 越南), 10/10/2024 00:46:59
1F：推 aegis43210 : 政府明顯在賭如果川普上台，就有機會買到F-35，那就 10/10 01:03
2F：→ aegis43210 : 不用自研連幻象2000都比不上的台製拼裝貨 10/10 01:03
3F：推 TRESS : 但現在檯面上的這些人就是直接忘記當年的痛了，就 10/10 01:05
4F：→ TRESS : 準備再次走買不到》自研》不想要/落後 》 單壓外購 10/10 01:05
5F：→ TRESS : 》買不到 這個悲哀的迴圈 10/10 01:05
6F：推 lolen : F35就算在川普任內下單，到貨可能也快15年後了 10/10 01:16
7F：→ lolen : 除非美國政府願意讓台灣插隊，跳過前面兩千多架訂單 10/10 01:17
8F：→ giancarlo82 : 如真的能拿到F414，還是得要湊個比IDF好的東西出來 10/10 01:18
9F：→ edison : 那就只會造出 IDF, 誰要買單啊 10/10 01:18
10F：→ aegis43210 : 戰爭不能意氣用事，自研戰機是最後選擇，因為中科院 10/10 01:24
11F：→ aegis43210 : 早就人才凋零 10/10 01:24
12F：→ aegis43210 : 如果中科院可以出來說一定能做出比幻象2000還好的戰 10/10 01:25
13F：→ aegis43210 : 機就另當別論 10/10 01:25
14F：推 TRESS : 但不該全單壓外購，而且放棄無法取得的自研案 10/10 01:43
15F：→ jump2j : 現實點好嗎？台灣根本造不出符合現代需求的戰績 10/10 02:07
16F：→ kuma103t : F-35能射國產飛彈？要花多少錢修改？ 10/10 02:15
17F：→ kuma103t : 以現在的技術跟F414引擎能造出性能比IDF好的飛機吧 10/10 02:16
18F：推 TRESS : 現實點就是應該兩者並行，而不是單壓外購。談現實就 10/10 02:24
19F：→ TRESS : 是這二十年間的狀況，還說現實？ 10/10 02:24
20F：→ jump2j : 做不出來就是現實，除此之外都是紙上談兵 10/10 02:25
21F：推 TRESS : 單壓的幻想就是繼續祈禱會有人來救援，最後就是空歡 10/10 02:28
22F：→ TRESS : 喜一場 10/10 02:28
23F：→ TRESS : 這是用寶貴的時間證明的過程 10/10 02:28
24F：→ jump2j : 你連飛機都做不出來，還有單壓雙壓可以選？ 10/10 02:29
25F：→ jump2j : 想太美了吧，事實上是根本沒得選 10/10 02:29
26F：→ jump2j : 今天你的薪水都不夠溫飽，在那邊說我要平衡工作與娛 10/10 02:30
27F：→ jump2j : 樂，人生才不會太枯燥。對啦，道理都對，但就是廢話 10/10 02:30
28F：推 TRESS : 兩者本為並行，獨斷放棄自研這條路，最後剩下的就是 10/10 02:31
29F：→ TRESS : 祈禱而已。台灣這二十年不就這個樣子？不然幹嘛要 10/10 02:31
30F：→ TRESS : 重啟織女星？不就是要從自己手中握有的開始走起， 10/10 02:31
31F：→ TRESS : 補齊20年前自廢武功的罪孽 10/10 02:31
32F：→ jump2j : 你所有的論述，都是建立在並行是可行的前提上 10/10 02:32
33F：→ jump2j : 問題是造不出來就是造不出來，哪來的並行 10/10 02:33
34F：→ TRESS : 今天接觸現實就是沒有，不然哪需要這麼辛苦？ 跟韓 10/10 02:33
35F：→ TRESS : 國一樣阿 拿F-414 又有任何做一起搞KF-21，哪需要這 10/10 02:33
36F：→ TRESS : 樣自己白浪費錢，在這搞啥辛苦的研發 10/10 02:33
37F：→ jump2j : 你覺得拿的到F414我們還會需要討論這個？ 10/10 02:34
38F：推 TRESS : 搞研發這麼痛苦又不一定有結果，如果有成功還可能被 10/10 02:35
39F：→ TRESS : 人酸，這麼痛苦做啥哩，撿現成的阿，對阿！ 就你最 10/10 02:35
40F：→ TRESS : 聰明，都用買的，搞研發的都笨蛋。但是.....有嗎？ 10/10 02:35
41F：→ TRESS : 有得買嗎？ 10/10 02:35
42F：→ jump2j : 台灣要自己研發出F414？？？你做夢吧 10/10 02:36
43F：推 saviora : 問題點在於台灣的自製能力不是只有發動機不足 10/10 02:37
44F：推 TRESS : 就是沒有拿到才只能自己摸摸鼻子，自己用手上的東 10/10 02:37
45F：→ TRESS : 西來湊啊！但今天不應該是全部“單壓” 外購。 你買 10/10 02:37
46F：→ TRESS : 的到洋貨，不要國貨、不要自己搞研發，可以！ 只要 10/10 02:37
47F：→ TRESS : 你在買的到的情況，都不會反對 10/10 02:37
48F：→ jump2j : 用自己手上的東西來湊，符合現代戰場需求嗎？ 10/10 02:38
49F：→ TRESS : 對，這才是最悲催的，除了發動機以外，其他電戰、 10/10 02:38
50F：→ TRESS : 戰系，看來都沒有外國商想要來合作，自己這方面也是 10/10 02:38
51F：→ TRESS : 初心者狀態 10/10 02:38
52F：→ jump2j : 你打算拿經國號上面的麻雀發動機研發新一代戰機嗎 10/10 02:38
53F：→ jump2j : 打算用F125撐起台灣未來30年的防空嗎？ 10/10 02:39
54F：推 saviora : 我是覺得稍微看一下自己的實力 10/10 02:39
55F：→ TRESS : 那是你手上僅有的選擇，沒有選擇的狀況就是有什麼 10/10 02:40
56F：→ TRESS : 用什麼。 10/10 02:40
57F：→ saviora : 連日本英法德這些國家都要組團搞戰機 10/10 02:40
58F：→ jump2j : 這個選擇就是浪費錢 10/10 02:40
59F：→ saviora : 憑甚麼你台灣就能輕鬆搞戰機 10/10 02:40
60F：→ jump2j : 幾百億的預算砸在一個根本不符合現代戰場需求、一出 10/10 02:41
61F：→ saviora : 除非你要搞像潛艦計畫一樣規模的大型計劃 10/10 02:41
62F：→ jump2j : 生就落伍的戰機上，還寄望用它來撐起台灣未來防空 10/10 02:41
63F：→ jump2j : 的半邊天。不只浪費錢，更是嚴重的國防漏洞 10/10 02:41
64F：推 TRESS : 而且國產載台的重要功能就是負責掛在國產彈，這是 10/10 02:42
65F：→ TRESS : 自己可以控制的部分。沒有以後，除了整合要錢以為， 10/10 02:42
66F：→ TRESS : 科科院願意開放源始碼/匯流排整合嗎？看看IDF 想掛A 10/10 02:42
67F：→ TRESS : LQ-184 就不願意了，還枉論其他 10/10 02:42
68F：→ jump2j : 是彈藥配合飛機還是飛機配合彈藥啊，為了彈藥有機可 10/10 02:43
69F：→ jump2j : 用浪費大量資源造一個自己根本無法駕馭的現代戰機？ 10/10 02:43
70F：→ jump2j : 完全本末倒置了吧 10/10 02:43
71F：推 TRESS : 1. 你抱團抱得到？ 2.研發浪費錢，放手不管20年後再 10/10 02:44
72F：→ TRESS : 次重啟TEF-1042？ 3.IDS 基本上算是跟IDF 一樣，後 10/10 02:44
73F：→ TRESS : 面有老師傅手把手帶著你玩，這不一樣 10/10 02:44
74F：→ TRESS : 出生即落伍？ IDF 出來也是戰力不及當時的F-16 、 10/10 02:45
75F：→ TRESS : 幻象啊！因為造出來就落伍所以就不用了，這要打臉多 10/10 02:45
76F：→ TRESS : 少人？ 10/10 02:45
77F：→ jump2j : 所以你唯一的寄望就是美國願意帶這你研發，可要是美 10/10 02:46
78F：→ jump2j : 國願意帶你，我們根本不用討論這個問題。現實就是， 10/10 02:46
79F：→ jump2j : 美國完全不支持台灣研發載具，台灣的自沿能力又徹底 10/10 02:46
80F：→ jump2j : 落後，根本做不出符合現代戰場需求、甚至是未來二十 10/10 02:47
81F：→ jump2j : 年戰場需求的戰機 10/10 02:47
82F：→ jump2j : 在這些客觀條件限制下，去談甚麼要雙軌並行，就是不 10/10 02:47
83F：→ jump2j : 切實際。好比你170，還想拚一把NBA，說給老闆工作太 10/10 02:48
84F：→ jump2j : 辛苦，拚拚看NBA將來路才不會太窄一樣 10/10 02:48
85F：→ jump2j : 根本就是在幻想 10/10 02:48
86F：→ jump2j : "好比你身高170" 10/10 02:49
87F：→ jump2j : 是不是擔心自己將來被裁員沒工作，也先去練個棒球， 10/10 02:50
88F：→ jump2j : 將來也能跟大谷祥平一樣呢？ 10/10 02:50
89F：→ jump2j : 身兼多職、雙軌並行嘛 10/10 02:50
90F：→ jump2j : 想要雙軌並行，前提是你要有雙軌可以選。如果自沿這 10/10 02:54
91F：→ jump2j : 條軌道就是沒戲呢？那實際上你根本沒得選 10/10 02:54
93F：→ iAsshole : 我也很希望臺灣有能力研製戰機... 但就像看到這個我 10/10 02:56
94F：→ iAsshole : 會覺得為什麼不乾脆買Glock 19或P320... 10/10 02:56
95F：→ iAsshole : 如果現在是1980年而且臺灣舉國不分黨派、意識形態， 10/10 02:58
96F：→ iAsshole : 下定決心要將自研、自制戰機走到底，那當然可以。 10/10 02:58
97F：→ jump2j : 然後不要再拿過去IDF的成功套用到現在了，1990台灣 10/10 03:06
98F：→ jump2j : 的GDP是整個中國的1/2，科技實力輾壓，IDF造出來的 10/10 03:06
99F：→ jump2j : 時候壓制中共手中的飛機完全沒問題，你現在是這個樣 10/10 03:06
100F：→ jump2j : 子嗎？現在用台灣的軟體硬體條件，就算蠻幹出了自己 10/10 03:07
101F：→ jump2j : 的新一代戰機，在中共四五代機眼裡也只是火雞吧 10/10 03:07
102F：推 tyce8ton : 並行啥啦？台灣現在資源能力，人才都不足啊 10/10 03:12
103F：→ tyce8ton : 重工不是我們的強項 10/10 03:12
104F：→ tyce8ton : 世界上多的是無法獨立生產戰機的國家 10/10 03:12
105F：推 x86t : 哪裡國防漏洞 你有想過F16曾經妥善率比幻象還差嗎 10/10 03:35
106F：→ x86t : ？ 國產妥善率就是最高 零件來的最快 10/10 03:35
107F：→ x86t : 過時的戰機比飛不起來的強吧 10/10 03:36
108F：→ scotch : 韓國那個價格台灣也不是付不出來，尤其當你說了不用 10/10 03:48
109F：→ scotch : 強求自研，那管道很多，而且還可以降低成本。這幾年 10/10 03:48
110F：→ scotch : 英國科技很多綠燈，義大利可能有些東西能賣，雷達可 10/10 03:48
111F：→ scotch : 以直接F-16放大，甚至漢翔有和不少Elbit america子 10/10 03:48
112F：→ scotch : 公司合作，而且是漢翔是和兩家Elbit子公司合作後說 10/10 03:48
113F：→ scotch : 自己可以和廠商合作升級M60，很可能就是在宣稱他們 10/10 03:49
114F：→ scotch : 有和以色列搭上線，情況其實又比10年前好了，排列組 10/10 03:49
115F：→ scotch : 合都可能可以湊到很多東西 10/10 03:49
116F：→ scotch : 電戰設備去年英國不斷有在輸出給台灣，可以去看看他 10/10 03:50
117F：→ scotch : 們限制科技的出口報告 10/10 03:50
118F：推 x86t : 說難聽一點土雞買S400都能用錢買得到技術 10/10 03:52
119F：→ x86t : 難不成台灣有比S400更糟糕的東西？ 10/10 03:52
120F：推 peterlee97 : 我覺得只要我們能造出的F16V（除了引擎外）各層面 10/10 03:58
121F：→ peterlee97 : 都再好一些 但不用到韓國那台等級 其實就夠了 不一 10/10 03:58
122F：→ peterlee97 : 定一定要造四代機 10/10 03:58
123F：推 peterlee97 : 然後 就算1990年代我們經濟達到淪陷區的5成的成就 10/10 04:03
124F：→ peterlee97 : 我們的科技 至少軍事科技應該都沒有到輾壓淪陷區就 10/10 04:03
125F：→ peterlee97 : 是了 當時是剛好淪陷區沒錢去研製飛機 而我們IDF主 10/10 04:03
126F：→ peterlee97 : 要是靠F5練功+其他都放生全力課金在這+雷根點頭放軍 10/10 04:03
127F：→ peterlee97 : 火商給新科技+又剛好我們兩任強人政治 長執政可以 10/10 04:03
128F：→ peterlee97 : 全力持續性投入才長出來這台的 現在要搞可以 只要 10/10 04:03
129F：→ peterlee97 : 能有之前搞潛艦決心 前面鋪陳早在老馬就開始了 後 10/10 04:03
130F：→ peterlee97 : 面有決心弄下去 我是不相信比潛艦貴跟麻煩啦 10/10 04:03
131F：推 mekiael : 沒有五代機的關鍵技術，那造出來還不是IDF，哪來那 10/10 05:16
132F：→ mekiael : 麼多閒錢邊造邊研發還要邊買戰機維持機隊戰力啊 10/10 05:16
133F：→ nkfcc : 造不出五代機的戰機團隊維持著有啥意義？盤點現有 10/10 05:30
134F：→ nkfcc : 技術如何有效利用，想辦法利用起來，不要大頭症。 10/10 05:30
135F：→ scotch : 哪沒有這幾年就表演給你看新型戰機採購+海空戰力提 10/10 05:34
136F：→ scotch : 升同時進行了啊，F-16V2026年會結束現在就是準備時 10/10 05:34
137F：→ scotch : 間 10/10 05:34
138F：→ scotch : 那還不趕快叫南韓把全隊砍掉不要做 10/10 05:35
139F：推 Scion : 從教練機這種的開始造吧 10/10 05:37
140F：→ scotch : 反正現實就是不可能現在的三型戰鬥機全換F-35 10/10 05:38
141F：→ scotch : 到現在還在提教練機是從幾年前穿越過來的？ 10/10 05:38
142F：→ nkfcc : 資源就這麼多，除非學忠國人那套既要又要的嘴砲， 10/10 05:43
143F：→ nkfcc : 不然總是要放掉什麼的。不然就說服國人來加稅啊。 10/10 05:43
144F：推 iAsshole : 回118樓：在採購武器上，臺灣面臨的最大問題從來都 10/10 05:50
145F：→ iAsshole : 不是沒錢吧？ 10/10 05:50
146F：→ iAsshole : 如果每次臺灣有錢買不到東西都轉而自研自制而且開花 10/10 05:53
147F：→ iAsshole : 結果，現在已經是軍武大國了... 10/10 05:53
148F：→ iAsshole : 當然也有可能我誤會你想表達的重點 10/10 05:54
149F：推 bb031v2k : 現在都無人機了 研發戰機有點沒必要了 10/10 06:07
150F：→ jimmy5680 : 樓上可以提出無人機能替代戰鬥機哪些功能 10/10 06:54
151F：→ jimmy5680 : 事實是當前無人機的功用仍遠遜戰鬥機 10/10 06:55
152F：推 mekiael : 我想問的是要砸多少錢要花多少時間才能做得出五代機 10/10 07:05
153F：→ mekiael : 的成果，專業研發人才夠不夠，不夠要不要培養還是挖 10/10 07:05
154F：→ mekiael : 角，軍工生產體系跟不跟得上，又要搞研發又要搞軍購 10/10 07:05
155F：→ mekiael : 還要邊造邊試錯，是都不用考慮預算排擠效應就是了 10/10 07:05
156F：噓 gool888 : 放棄自研最糟糕情形就是我們2040還要花錢買F16V，2 10/10 07:14
157F：→ gool888 : 050年還再在買F16V 10/10 07:14
158F：噓 MartianIT : 雷達拿F-16V放大？拜託APG-83 IP是NG的 雷達也是NG 10/10 07:24
159F：→ MartianIT : 生產的 台灣只是向NG購買APG-83 然後現在期待中科 10/10 07:24
160F：→ MartianIT : 院照參考/摳比APG-83並放大自製雷達給ADF?! 10/10 07:24
161F：推 x86t : ADF又不需要有真5代 的能力 KFX TFX也都沒有啊 國 10/10 07:48
162F：→ x86t : 產彈藥 國產零件 維保不會莫名其妙斷炊 10/10 07:48
163F：推 x86t : 不用比F16V強 只需要在F16沒零件的時候頂的上 10/10 07:57
164F：→ x86t : 國產彈藥有載台丟 軍火產業鏈不會萎縮 這樣就夠了 10/10 07:57
165F：→ scotch : 你可以繼續向NG買啊..... 10/10 08:07
166F：→ auther : 3D 金屬列印逆向工程 別國 發動機 實驗有沒有搞頭 10/10 08:13
167F：→ tokikaze : 當然沒搞頭 10/10 08:25
168F：推 ejsizmmy : 其實以台灣的技術跟現況而言直接做電掃可能還比較 10/10 08:26
169F：→ ejsizmmy : 快 10/10 08:26
170F：→ ejsizmmy : 放棄自研的結果一定會變成綁手綁腳，美國的F16V不 10/10 08:28
171F：→ ejsizmmy : 但功能有限制，還限制你使用場合 10/10 08:28
172F：推 ejsizmmy : 之前印巴衝突有一方用了F16就被美國定了 10/10 08:32
174F：→ ejsizmmy : tm 10/10 08:33
175F：→ auther : 但是 AI 人才就是 交給民間 做,戰機 規格就不用好 10/10 08:33
177F：推 JOHN117 : 可以先發展單發F414的IDF啊，性能達到4.5代水準就行 10/10 08:52
178F：→ JOHN117 : 了，如此動力、航程跟後勤都能得到升級 10/10 08:52
179F：噓 Somebody99 : 飛行員不用錢？訓練成本跟一台戰鬥機差不多好摸 10/10 08:56
180F：推 j198811 : 同意，你可以慢慢做但不能不做 10/10 09:23
181F：推 jerrylin : 低量產線就燒錢啊 看覺得有沒有必要性 10/10 09:49
182F：→ jerrylin : 台灣不如想辦法拉高F16的自製率 10/10 09:49
183F：→ jerrylin : 最好是除了F16的電戰跟引擎系統以外都能自製 10/10 09:50
184F：→ corp : IDF引擎蓋瑞特.飛彈Motorola.雷達APG-67 10/10 09:57
185F：推 gruenherz : F16XLT 10/10 10:30
186F：推 RS44 : 還是要有自主研發的能量 只是該分配多少比例資源的 10/10 10:57
187F：→ RS44 : 確很難定案 10/10 10:57
188F：→ gool888 : 學韓國人一樣，先做有五代機外型的4.5代機，預留升 10/10 10:59
189F：→ gool888 : 級空間等技術突破或外國人技轉再升級。除非美國人 10/10 10:59
190F：→ gool888 : 能保證2040年前能交貨150架以上F35（近乎不可能發 10/10 10:59
191F：→ gool888 : 生），否則不能放棄自研，不然就會看到IDF和幻象20 10/10 10:59
192F：→ gool888 : 00還要一直飛到2050年，這畫面實在不忍直視。 10/10 10:59
193F：→ bearq258 : 全力發展無人機就好 不要搞錢坑 10/10 11:03
194F：→ bearq258 : 台灣飛行員來源以不夠，但無人機對於養成時間就很短 10/10 11:05
195F：→ tenorac195 : 如果目標是維持人力，拿idf出來大改可行，研發極限 10/10 11:05
196F：→ tenorac195 : 可能就是KF21，如果學人家搞五代機，算了吧 10/10 11:05
197F：→ bearq258 : 而且無人機門檻很低、花一百億可有成果 10/10 11:06
198F：→ abinssigh : 之前一直在板強調 apg83+F414 大概就是ADF最佳解 10/10 11:43
199F：推 saccharomyce: 五代機做不出來 想彎道超車研發六代機？ 瘋了？ 10/10 11:45
200F：→ abinssigh : 但apg83+F414就是猴版KF21，不如買正版KF21 10/10 11:45
201F：→ JokerYD : 一樓是哪隻眼睛看到政府在賭在川普身上了… 10/10 11:48
202F：推 aegis43210 : 怎麼都講的我國一定能自研出4.5代機，所以不能放棄? 10/10 11:55
203F：→ aegis43210 : 連中科院都沒打包票了 10/10 11:55
204F：推 julianscorpi: 美國人叫你國防預算增加就是為了做這件事啊 10/10 12:03
205F：→ julianscorpi: 一邊喊美國人陰險狠毒一邊喊沒有錢自研 再一邊喊美 10/10 12:04
206F：→ julianscorpi: 國人都不肯賣飛機賣技術 顆顆 10/10 12:04
207F：推 vt1009 : 要認清現實中科院跟漢翔連KF-21的航電都造不出來 10/10 12:11
208F：推 gruenherz : KF21的命盤不是被印尼看到了嗎？ 10/10 12:15
209F：→ gruenherz : 自製TF20比較好 10/10 12:16
210F：推 Brioni : 不會有F-414，討論可以結束了 10/10 12:49
211F：推 aquarius360 : 新聞是說中科院有拿到F414出口許可了 10/10 12:57
212F：推 doublehow : 二十年過去做不出來就是做不出來 這就是現實 10/10 12:57
214F：→ aquarius360 : omestic-next-generation-fighter-jet-program/ 10/10 12:57
216F：推 aquarius360 : 有F414應該就能讓漢翔造新機體構型了，戰系就先延 10/10 13:03
217F：→ aquarius360 : 續IDF基礎再看能拿到啥新貨整合上去吧。先不量產只 10/10 13:03
218F：→ aquarius360 : 造少量驗證機累積技術，應該不至於會佔用大量預算 10/10 13:03
219F：→ aquarius360 : 。 10/10 13:03
220F：推 zoo2020 : 戰機是漢翔的事情，中科院拿到出口許可感覺怪怪。 10/10 13:23
221F：→ zoo2020 : 這篇報導存疑。中科院先想辦法找到台清交優秀的人 10/10 13:23
222F：→ zoo2020 : 才吧。清交碩士一個月給個6萬真的是羞辱人。 10/10 13:23
223F：→ thigefe : 直接做低成本的無人有人兩用載具吧 10/10 13:26
224F：→ chyx741021 : 研發是中科院航研所，漢翔是製造 10/10 13:35
225F：推 aquarius360 : 該不會戰系也是中科院航研所在負責吧？ 10/10 13:41
226F：推 op15678900 : 五代機對四代本來就不用1比1替換 應該是買一個聯隊 10/10 13:50
227F：→ op15678900 : 的5代就會 其他尋求4.5代 比較符合且省錢 而且飛行 10/10 13:50
228F：→ op15678900 : 員也是缺 10/10 13:50
229F：→ op15678900 : 而且如果真的要國造不如弄4.5代 引擎直接用買的 本 10/10 13:51
230F：→ op15678900 : 身沒實力就不要想啥都要國造了 10/10 13:51
231F：推 if7 : 別走冤望路 外購就好了 10/10 13:54
232F：推 aquarius360 : 上面就是講引擎買啊(F414)！戰系也是買來(自己)整 10/10 13:57
233F：→ aquarius360 : 合，主要就機體跟飛彈國造吧！ 10/10 13:57
234F：推 tyce8ton : 目前理工優秀人才都去科技業啦 10/10 14:32
235F：推 aquarius360 : 可以的話就未來20年造個5架10架不同構型的驗證機之 10/10 14:42
236F：→ aquarius360 : 類的。除了驗證匿蹤外型內置彈倉以外，能否借助大 10/10 14:42
237F：→ aquarius360 : 推力達成STOL等等。 10/10 14:42
238F：推 MansonShih : 現實就是，做出來的東西沒比F-16V好就沒那個意義。 10/10 15:24
239F：推 x86t : 做出來不用受制於美國就有意義好嗎 戰爭一直看別人 10/10 15:49
240F：→ x86t : 臉色打的下場你們都看到了 10/10 15:49
241F：推 aegis43210 : 買了就有使用權，烏克蘭是窮到要別人送 10/10 17:46
242F：→ saccharomyce: 誰說的 你沒看到歐美連買來要送誰都要管 10/10 18:25
243F：推 peterlee97 : 買了不一定有使用權 F16一開始有一大堆的功能是被閹 10/10 20:18
244F：→ peterlee97 : 掉的 而且妥善率只有比幻象好一些 因為料會斷 10/10 20:18
245F：推 lightnomo : 引擎不太可能，其他的不會沒有機會 10/10 22:40
246F：→ lightnomo : 未來如果全都剩F16V萬一有什麼bug需要機種停飛呢？ 10/10 22:41
247F：→ lightnomo : 真弄得到F414可以像日本弄個技術驗證機 10/10 22:42
248F：→ lightnomo : 載台先有其他再慢慢整合上去 10/10 22:44
249F：→ b777300 : 我是認為發動機一定要繼續研究，慢慢改進，不一定要 10/10 23:51
250F：→ b777300 : 達到超音速巡航，全匿蹤外型可以參考其他五代機，武 10/10 23:51
251F：→ b777300 : 裝可以降低需求 10/10 23:51
252F：→ edison : 弄不到夠力的發動機,就是IDF複製貼上,有意義嗎 10/11 01:18
253F：推 difvoice : 就算復刻IDF也得做啊，俄羅斯不都把T62開出來了？ 10/11 13:19
254F：推 Wooctor : 那個是翻修封存品，不是新造的 10/11 13:37
255F：→ Wooctor : 新造的是T-90M 10/11 13:37
256F：→ Wooctor : 如果是設計階段就落後許多，也沒什麼未來升級性可 10/11 13:38
257F：→ Wooctor : 言的產品 10/11 13:38
258F：→ Wooctor : 真的是不如別造 10/11 13:38
259F：推 wonderverge : 台灣目前是連電戰系統都做不出來吧 10/11 16:07