作者ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)
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標題Re: [新聞] 朱明：下一代先進戰機不再自研改外購
時間Sat Oct 5 12:34:08 2024
這個我很早以前就說啦！先開發無人機才是
對的：
Re: [情報] F-16V交貨延遲? 為什麼? 台灣該
自行研發
https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1684686522.A.ABD.html
其實織女星或下一代戰機都不用放棄，只是
前者不一定要先裝到下一代戰機上，後者不
用急著啟動研發，先做無人機再說。
而且，臺灣最需要的戰機技術之一是ESTOL
或VTOL，根本手上八字沒一撇的技術，急著
研發有人戰機幹嘛？先從無人機開始搞起比
較實際，畢竟那是高風險技術，弄不好會死
人的。
還有，臺灣也很需要網基作戰和無尾高度匿
蹤的構型的飛控技術，這些都沒有，開發國
造戰機也註定要開始就落伍。所以也還是先
從無人機開始練功比較合理。
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1F：→ JOHN117 : 可是飛控電腦都要進口 10/05 12:39
2F：推 scotch : 就進口啊 10/05 12:44
3F：推 ericcyc0194 : 不管是不是開發無人機，為什麼要停止發動機研發， 10/05 12:49
4F：→ ericcyc0194 : 難道以為電動車可以取代渦輪車 10/05 12:49
5F：→ ericcyc0194 : 而且烏克蘭無人機不是無敵，它是靠外在衞星跟高空 10/05 12:51
6F：→ ericcyc0194 : 偵察設備強化 10/05 12:51
7F：→ ericcyc0194 : 玩過無人機都知道，它不是無敵，最怕被干擾 10/05 12:52
8F：→ ryannieh : 其實臺灣工業電腦很強，可以考慮進軍機載電腦這塊， 10/05 12:59
9F：→ ryannieh : 先從無人機開始練功 10/05 12:59
10F：→ ARCHER2234 : 不是給你看了，無人機垃圾機海反而比較有用，數量才 10/05 13:00
11F：→ ARCHER2234 : 是重點有人機才是精銳 10/05 13:00
12F：噓 geesegeese : 無人機從來沒間斷過，還被指定要貼牌 10/05 13:02
13F：→ geesegeese : 朱明講的是要不要停止研發IDF2 10/05 13:03
14F：→ geesegeese : 軍火商代言人的話聽聽就好，政治現實比較重要 10/05 13:04
15F：→ scotch : 慢慢等啦，現在滿滿的跡象就是要開發下一代戰機，等 10/05 13:04
16F：→ scotch : 到研究案或是預算反應再說。 10/05 13:04
17F：→ scotch : 飛控電腦不研發的原因反而是會是BAe輸出需可綠燈的 10/05 13:06
18F：→ scotch : 可能性太高，然後BAe又太強，所以不好競爭 10/05 13:06
19F：推 aquarius360 : 我好像約2年前的討論也提過，TF-1042搞ADF可能不夠 10/05 13:15
20F：→ aquarius360 : 力，但是搞UCAV助練功應該夠用。 10/05 13:15
21F：推 ericcyc0194 : 最後要說的是高談大論無人機無敵化，自己想想你的 10/05 13:22
22F：→ ericcyc0194 : 對手不是俄羅斯是中國 10/05 13:22
23F：→ scotch : 目前，“還”沒人說無人機無敵啊......不要急 10/05 13:29
24F：推 aquarius360 : 飛控電腦很可能買得到BAE，而且飛控那塊是漢翔在負 10/05 13:29
25F：→ aquarius360 : 責的就是。這報導講的應該是中科院的戰系部分。 10/05 13:29
26F：→ edison : 漢翔做的是飛控的設定,大概像你買台windows電腦 10/05 13:56
27F：→ edison : 開機後把環境設定成你適合操作的樣子10/05 13:57
28F：推 cruise : 台灣的民間夠強，但是軍工相關的產業基本還是公家10/05 14:21
29F：→ cruise : ，沒辦法讓中小企業那種螞蟻雄兵進來找自己的niche10/05 14:23
30F：→ cruise : 以後一段時間還是慢慢先打進美國軍工供應鍊，然後10/05 14:24
31F：→ cruise : 再發展完整的系統，最後才能作系統整合10/05 14:25
32F：推 JerryHu : 以為台灣是資電大國嗎？10/05 14:38
33F：→ JerryHu : 大型無人機還是要比引擎 問題還不是一樣10/05 14:39
34F：→ tony121010 : 大型無人機比引擎？你在講什麼鬼？10/05 14:40
除非你都不做可重複使用的無人機，不然
就要考慮引擎的問題。而且對臺灣而言，
用沒幾次就要犧牲掉的無人機，不見得比
飛彈好用，或者乾脆直接用飛彈科技衍生
就好。反而是可重複使用的無人機有另外
發展的必要。
35F：→ tony121010 : 無人機就是要可消耗，都用便宜的現貨發動機10/05 14:45
36F：→ tony121010 : XQ-58女武神系列用FJ-33，現成的商規發動機10/05 14:46
37F：→ tony121010 : 臺灣頂多把F-5的J-85用上去就很高級了10/05 14:48
38F：→ bearq258 : 搞無人問題是軟體，硬體台灣都可做。10/05 14:53
39F：→ bearq258 : 通訊覆蓋都是衛星+多頻跳頻備用抗干擾10/05 14:54
40F：→ bearq258 : 台灣軟體高階整合人才不願意投入這個領域10/05 14:56
41F：→ scotch : FJ33是XQ-58基版舊聞了，我可以跟你保證預算壓不住10/05 15:05
42F：→ scotch : 而且可能得放大。美國空軍現在列的需求是3000-800010/05 15:05
43F：→ scotch : 磅推力，所以TFE731或是TFE1042（無後燃）都落在範10/05 15:05
44F：→ scotch : 圍內10/05 15:06
45F：→ scotch : j85當然也行10/05 15:06
47F：推 tyce8ton : 織女星目前的程度就跟俄羅斯要自產半導體一樣10/05 16:33
48F：→ tyce8ton : 你去外面買不好嗎？10/05 16:33
※ 編輯: ryannieh (133.106.132.70 日本), 10/05/2024 17:17:12
49F：推 TRESS : 講成這樣，好像F-414 都拿的到 10/05 17:24
50F：推 tony121010 : F414美國同意了啊 10/05 17:32
51F：→ lookinto : 那也不代表以後外購買不到F414 問題是現在自己做不 10/05 19:03
52F：→ lookinto : 出來 而以後自己做不做得出來 及何時能做出來 也未 10/05 19:03
53F：→ lookinto : 知 所以國軍決定外購不代表台灣放棄自研 中科院可 10/05 19:03
54F：→ lookinto : 繼續研發 讓台灣同時保有外購與自製兩個方向 持續 10/05 19:03
55F：→ lookinto : 往前行 這比只單押在自製一個方向 更有可能得到所 10/05 19:03
56F：→ lookinto : 需要的裝備 10/05 19:03
57F：→ MartianIT : 好吧 就算引擎買到F414 飛控買到BAE 雷達勒？電戰 10/05 20:13
58F：→ MartianIT : 勒？整合勒？時程要多久？ 10/05 20:13
59F：→ x86t : 老美不想幫你弄載具的意思很明顯阿 要不無聊的軍工 10/05 21:00
60F：→ x86t : 哪來的訂單 10/05 21:00
61F：→ abinssigh : 上屆總統不知道怎麼疏通讓老美願意幫造潛艦 10/05 21:02
62F：→ abinssigh : 看來本屆領導階層的對外能力不是很夠 10/05 21:03
63F：→ abinssigh : ADF暫緩研發，現有資源確實可以先搞大型無人機 10/05 21:07
64F：推 x86t : 是說無人機根本就不需要起飛技術 外力助推就好了 10/05 21:21
65F：推 TRESS : 上屆的話，據目前傳出來有寫成報導的是黃說服美方， 10/05 22:20
66F：→ TRESS : 願意支援協助造艦，前總統上任後，直接去跟他報告， 10/05 22:20
67F：→ TRESS : 表示要走國造潛艦的計畫。 10/05 22:20
68F：→ TRESS : 當然一部分也是剛好碰上香港事件，額外有了英國協助 10/05 22:20
69F：→ TRESS : ，讓這一切走下去 10/05 22:20
70F：推 bigsun0709 : 都有舔共立委把資料拿去扯後腿了 台灣自製軍購沒那 10/06 08:28
71F：→ bigsun0709 : 麼簡單的 更別說立委今年還沒過半 凍結砍預算百分百 10/06 08:29
72F：→ metalfinally: 外購不成是因為台灣太多人舔共，自製不成也是因為 10/06 08:58
73F：→ metalfinally: 有人舔共，那台灣什麼時候要處理舔共問題 10/06 08:59
74F：推 baboosh : 台灣軍武本來就落後 不研發永遠跟不上 與其說研發 10/06 11:48
75F：→ baboosh : 還不如跟美國政府搞好關係 做好技轉 10/06 11:48
76F：推 andbu558 : 美國可能會叫台灣買kf-21 系出同源 好維修 10/07 14:20
77F：→ gool888 : 把技術不成熟、沒有CP值當理由放棄自研，最糟的結 10/08 00:12
78F：→ gool888 : 果可能是2040年把省下來的錢拿去買F16V補充退休的 10/08 00:12
79F：→ gool888 : 幻象2000和IDF，2050年再拿錢去補充壽限到期的F-16 10/08 00:12
80F：→ gool888 : ，然後我們2050開著F16V要跟對面第六代的殲40加第 10/08 00:12
81F：→ gool888 : 五代的殲20與殲35聯隊作戰，只因為美國人想忽悠臺 10/08 00:12
82F：→ gool888 : 灣多買幾臺F35又遇到F35產線大塞車，塞到2050也沒 10/08 00:12
83F：→ gool888 : 辦法交貨。 10/08 00:12