作者ryannieh (Ryan是这麽干的是根本没3)
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标题Re: [新闻] 朱明：下一代先进战机不再自研改外购
时间Sat Oct 5 12:34:08 2024
这个我很早以前就说啦！先开发无人机才是
对的：
Re: [情报] F-16V交货延迟? 为什麽? 台湾该
自行研发
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1684686522.A.ABD.html
其实织女星或下一代战机都不用放弃，只是
前者不一定要先装到下一代战机上，後者不
用急着启动研发，先做无人机再说。
而且，台湾最需要的战机技术之一是ESTOL
或VTOL，根本手上八字没一撇的技术，急着
研发有人战机干嘛？先从无人机开始搞起比
较实际，毕竟那是高风险技术，弄不好会死
人的。
还有，台湾也很需要网基作战和无尾高度匿
踪的构型的飞控技术，这些都没有，开发国
造战机也注定要开始就落伍。所以也还是先
从无人机开始练功比较合理。
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1F：→ JOHN117 : 可是飞控电脑都要进口 10/05 12:39
2F：推 scotch : 就进口啊 10/05 12:44
3F：推 ericcyc0194 : 不管是不是开发无人机，为什麽要停止发动机研发， 10/05 12:49
4F：→ ericcyc0194 : 难道以为电动车可以取代涡轮车 10/05 12:49
5F：→ ericcyc0194 : 而且乌克兰无人机不是无敌，它是靠外在衞星跟高空 10/05 12:51
6F：→ ericcyc0194 : 侦察设备强化 10/05 12:51
7F：→ ericcyc0194 : 玩过无人机都知道，它不是无敌，最怕被干扰 10/05 12:52
8F：→ ryannieh : 其实台湾工业电脑很强，可以考虑进军机载电脑这块， 10/05 12:59
9F：→ ryannieh : 先从无人机开始练功 10/05 12:59
10F：→ ARCHER2234 : 不是给你看了，无人机垃圾机海反而比较有用，数量才 10/05 13:00
11F：→ ARCHER2234 : 是重点有人机才是精锐 10/05 13:00
12F：嘘 geesegeese : 无人机从来没间断过，还被指定要贴牌 10/05 13:02
13F：→ geesegeese : 朱明讲的是要不要停止研发IDF2 10/05 13:03
14F：→ geesegeese : 军火商代言人的话听听就好，政治现实比较重要 10/05 13:04
15F：→ scotch : 慢慢等啦，现在满满的迹象就是要开发下一代战机，等 10/05 13:04
16F：→ scotch : 到研究案或是预算反应再说。 10/05 13:04
17F：→ scotch : 飞控电脑不研发的原因反而是会是BAe输出需可绿灯的 10/05 13:06
18F：→ scotch : 可能性太高，然後BAe又太强，所以不好竞争 10/05 13:06
19F：推 aquarius360 : 我好像约2年前的讨论也提过，TF-1042搞ADF可能不够 10/05 13:15
20F：→ aquarius360 : 力，但是搞UCAV助练功应该够用。 10/05 13:15
21F：推 ericcyc0194 : 最後要说的是高谈大论无人机无敌化，自己想想你的 10/05 13:22
22F：→ ericcyc0194 : 对手不是俄罗斯是中国 10/05 13:22
23F：→ scotch : 目前，“还”没人说无人机无敌啊......不要急 10/05 13:29
24F：推 aquarius360 : 飞控电脑很可能买得到BAE，而且飞控那块是汉翔在负 10/05 13:29
25F：→ aquarius360 : 责的就是。这报导讲的应该是中科院的战系部分。 10/05 13:29
26F：→ edison : 汉翔做的是飞控的设定,大概像你买台windows电脑 10/05 13:56
27F：→ edison : 开机後把环境设定成你适合操作的样子10/05 13:57
28F：推 cruise : 台湾的民间够强，但是军工相关的产业基本还是公家10/05 14:21
29F：→ cruise : ，没办法让中小企业那种蚂蚁雄兵进来找自己的niche10/05 14:23
30F：→ cruise : 以後一段时间还是慢慢先打进美国军工供应链，然後10/05 14:24
31F：→ cruise : 再发展完整的系统，最後才能作系统整合10/05 14:25
32F：推 JerryHu : 以为台湾是资电大国吗？10/05 14:38
33F：→ JerryHu : 大型无人机还是要比引擎 问题还不是一样10/05 14:39
34F：→ tony121010 : 大型无人机比引擎？你在讲什麽鬼？10/05 14:40
除非你都不做可重复使用的无人机，不然
就要考虑引擎的问题。而且对台湾而言，
用没几次就要牺牲掉的无人机，不见得比
飞弹好用，或者乾脆直接用飞弹科技衍生
就好。反而是可重复使用的无人机有另外
发展的必要。
35F：→ tony121010 : 无人机就是要可消耗，都用便宜的现货发动机10/05 14:45
36F：→ tony121010 : XQ-58女武神系列用FJ-33，现成的商规发动机10/05 14:46
37F：→ tony121010 : 台湾顶多把F-5的J-85用上去就很高级了10/05 14:48
38F：→ bearq258 : 搞无人问题是软体，硬体台湾都可做。10/05 14:53
39F：→ bearq258 : 通讯覆盖都是卫星+多频跳频备用抗干扰10/05 14:54
40F：→ bearq258 : 台湾软体高阶整合人才不愿意投入这个领域10/05 14:56
41F：→ scotch : FJ33是XQ-58基版旧闻了，我可以跟你保证预算压不住10/05 15:05
42F：→ scotch : 而且可能得放大。美国空军现在列的需求是3000-800010/05 15:05
43F：→ scotch : 磅推力，所以TFE731或是TFE1042（无後燃）都落在范10/05 15:05
44F：→ scotch : 围内10/05 15:06
45F：→ scotch : j85当然也行10/05 15:06
47F：推 tyce8ton : 织女星目前的程度就跟俄罗斯要自产半导体一样10/05 16:33
48F：→ tyce8ton : 你去外面买不好吗？10/05 16:33
※ 编辑: ryannieh (133.106.132.70 日本), 10/05/2024 17:17:12
49F：推 TRESS : 讲成这样，好像F-414 都拿的到 10/05 17:24
50F：推 tony121010 : F414美国同意了啊 10/05 17:32
51F：→ lookinto : 那也不代表以後外购买不到F414 问题是现在自己做不 10/05 19:03
52F：→ lookinto : 出来 而以後自己做不做得出来 及何时能做出来 也未 10/05 19:03
53F：→ lookinto : 知 所以国军决定外购不代表台湾放弃自研 中科院可 10/05 19:03
54F：→ lookinto : 继续研发 让台湾同时保有外购与自制两个方向 持续 10/05 19:03
55F：→ lookinto : 往前行 这比只单押在自制一个方向 更有可能得到所 10/05 19:03
56F：→ lookinto : 需要的装备 10/05 19:03
57F：→ MartianIT : 好吧 就算引擎买到F414 飞控买到BAE 雷达勒？电战 10/05 20:13
58F：→ MartianIT : 勒？整合勒？时程要多久？ 10/05 20:13
59F：→ x86t : 老美不想帮你弄载具的意思很明显阿 要不无聊的军工 10/05 21:00
60F：→ x86t : 哪来的订单 10/05 21:00
61F：→ abinssigh : 上届总统不知道怎麽疏通让老美愿意帮造潜舰 10/05 21:02
62F：→ abinssigh : 看来本届领导阶层的对外能力不是很够 10/05 21:03
63F：→ abinssigh : ADF暂缓研发，现有资源确实可以先搞大型无人机 10/05 21:07
64F：推 x86t : 是说无人机根本就不需要起飞技术 外力助推就好了 10/05 21:21
65F：推 TRESS : 上届的话，据目前传出来有写成报导的是黄说服美方， 10/05 22:20
66F：→ TRESS : 愿意支援协助造舰，前总统上任後，直接去跟他报告， 10/05 22:20
67F：→ TRESS : 表示要走国造潜舰的计画。 10/05 22:20
68F：→ TRESS : 当然一部分也是刚好碰上香港事件，额外有了英国协助 10/05 22:20
69F：→ TRESS : ，让这一切走下去 10/05 22:20
70F：推 bigsun0709 : 都有舔共立委把资料拿去扯後腿了 台湾自制军购没那 10/06 08:28
71F：→ bigsun0709 : 麽简单的 更别说立委今年还没过半 冻结砍预算百分百 10/06 08:29
72F：→ metalfinally: 外购不成是因为台湾太多人舔共，自制不成也是因为 10/06 08:58
73F：→ metalfinally: 有人舔共，那台湾什麽时候要处理舔共问题 10/06 08:59
74F：推 baboosh : 台湾军武本来就落後 不研发永远跟不上 与其说研发 10/06 11:48
75F：→ baboosh : 还不如跟美国政府搞好关系 做好技转 10/06 11:48
76F：推 andbu558 : 美国可能会叫台湾买kf-21 系出同源 好维修 10/07 14:20
77F：→ gool888 : 把技术不成熟、没有CP值当理由放弃自研，最糟的结 10/08 00:12
78F：→ gool888 : 果可能是2040年把省下来的钱拿去买F16V补充退休的 10/08 00:12
79F：→ gool888 : 幻象2000和IDF，2050年再拿钱去补充寿限到期的F-16 10/08 00:12
80F：→ gool888 : ，然後我们2050开着F16V要跟对面第六代的歼40加第 10/08 00:12
81F：→ gool888 : 五代的歼20与歼35联队作战，只因为美国人想忽悠台 10/08 00:12
82F：→ gool888 : 湾多买几台F35又遇到F35产线大塞车，塞到2050也没 10/08 00:12
83F：→ gool888 : 办法交货。 10/08 00:12