作者v357426 (小漪)
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標題[討論] 國軍最不需要的外國支援方式
時間Fri Sep 27 17:15:02 2024
國軍最缺什麼：人力，先進裝備，情資
人力顯然不能指望外國，烏克蘭也是主要依靠本國人去填線，傭兵只是配角
先進裝備要有按時交才行，部隊不能拿只存在於預算書上的武器打仗
情資……看看軍情局上校詐領經費的素質，跟以前一樣與美國交換情報是不太能指望了，
只能期待美國會不要回報甩情報過來
最不需要的其實是虛張聲勢的支援，政客講話，軍艦在黑水溝過一下，看起來很挺台，然
而國軍一點也沒有改變，只有民間多了不切實際的樂觀。
連美國收了我們的錢，都可以延宕交裝備過來，比美國軍工更弱、跟國軍交流比美國更少
的國家，又怎會做實質的幫助？
僅僅兩年，志願役就減了近一萬人，編現比大跳水，結果真正影響國軍戰力的訊息，被淹
沒在「全世界都挺台」的幻夢中，今年連總統府憲兵都被站二休二才終於有人重視，可是
人力不足已經難以扭轉了。
https://i.imgur.com/qRzc3wb.jpeg
真心期待有心協助台灣的國家少些花拳繡腿的表演，真正思考下怎樣才是真的幫忙。
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1F：推 wahaha99 : 國軍最缺什麼, 缺能把黃埔軍換掉的人 09/27 17:15
文人部長也做不到
蘇聯大清洗的先例看看
你要不要先說下不要黃埔要誰當軍官
國軍現役只有四萬士兵，八萬多士官，志願役不斷逃走中
從沒上過黃埔的士官中選軍官
還是靠ROTC？
對了陸專風評比黃埔還差
2F：→ wahaha99 : 這問題解決 其他問題至少直接解決一半 09/27 17:18
※ 編輯: v357426 (61.220.50.92 臺灣), 09/27/2024 17:20:30
3F：→ wahaha99 : 所以缺啊, 不是嗎 09/27 17:20
4F：→ wahaha99 : 今天軍隊缺員嚴重, 黃埔那種帶兵心態要不要負 09/27 17:23
5F：→ wahaha99 : 一半責任? 09/27 17:23
6F：→ wahaha99 : 缺人去把黃埔軍官換掉, 黃埔軍官換掉再來談 09/27 17:23
7F：→ wahaha99 : 怎麼補齊人力的問題 09/27 17:24
看烏克蘭就知道這很難
至少烏克蘭還有烏波邊境可以讓外國傭兵進來
除非現在就開放外國人當兵、聘外國教官當軍官
台灣自己從哪生出來新的軍官團？
就陸軍能在志願役大跳水的同時增加一票上校的本事
換誰做部長都無能為力
※ 編輯: v357426 (61.220.50.92 臺灣), 09/27/2024 17:28:11
8F：推 tonyxfg : 覺得黃埔不好想換掉，那怎麼不快揪團一次幾千上萬 09/27 17:25
9F：→ tonyxfg : 個報名志願役？找同志把每屆名額搶光不就能洗掉黃埔 09/27 17:25
10F：→ tonyxfg : 勢力了？請靠自己的力量去改善，不要只在原地等別人 09/27 17:25
11F：→ tonyxfg : 衝前線。 09/27 17:25
12F：→ wahaha99 : 也不難，就叫那些泡泡去拿槍, 既然沒人拿就他們拿 09/27 17:29
13F：→ wahaha99 : 我還想看看民主國家有沒有辦法搞軍事政變,笑死 09/27 17:29
14F：推 FncRookie001: 國軍現在最後的骨幹就是08年金融海嘯的士官 這波也 09/27 17:30
15F：→ FncRookie001: 開始陸續會退了 09/27 17:30
16F：→ wahaha99 : 海軍已經開始開放自購個裝, 就看黃埔要頭鐵到哪天 09/27 17:30
17F：→ jjjj222 : 所以說男女都應該當兵, 我保證女的進去當兵之後, 09/27 17:30
18F：→ jjjj222 : 出來肯定意見滿滿, 唸唸唸一輩子到有改變為止 09/27 17:31
19F：→ jjjj222 : 現在問題就是女的不用當兵, 然後有錯誤的想像 09/27 17:31
20F：→ jjjj222 : 一半人不支持, 在民主國家怎麼改變 09/27 17:31
21F：→ jjjj222 : 推一個東西, 結果一半人不懂, 怎麼推得起來 09/27 17:32
22F：→ jjjj222 : 男的一年, 女的至少四個月, 先有這個, 才有辦法改變 09/27 17:33
23F：推 Brioni : 建議國防部提黃埔優退方案，讓黃埔快速淡出國軍 09/27 17:34
24F：推 DameLillard : 砍陸軍將官 願意大改革的留下 不願意就優待退休 09/27 17:35
25F：→ DameLillard : 跟當年請國代下課一樣 09/27 17:35
26F：→ Brioni : 看能不能3年內讓數萬黃埔魂退出現役行列 09/27 17:36
27F：→ DameLillard : 女性當兵就別想了 這純粹是裝備 設施 幹部不足以 09/27 17:37
28F：→ DameLillard : 接那麼多兵 09/27 17:38
29F：推 jobli : 海軍空軍也缺人,黃埔跨界 09/27 17:40
30F：→ pf775 : 美國日本可以直接駐軍中華民國嗎 09/27 17:46
美國有阿
現在軍中很多美語老師
但很難說有多大改變就是
※ 編輯: v357426 (61.220.50.92 臺灣), 09/27/2024 17:48:46
31F：→ pf775 : 澎湖或高雄都很適合建美日基地 09/27 17:47
32F：推 efkfkp : 一件很可怕的事，上層有沒有救先不論，現在最嚴的就 09/27 17:49
33F：→ efkfkp : 是連國軍基層都已經跟民間社會形成敵意螺旋，當國軍 09/27 17:49
34F：→ efkfkp : 失去往日的薪資光環，志願役士兵起薪已經被基本工資 09/27 17:49
35F：→ efkfkp : 追上，士兵薪水養不了家的情況下（領個3.40k養自己 09/27 17:49
36F：→ efkfkp : 就差不多了），一邊是國軍形象這麼差憑什麼加薪，一 09/27 17:49
37F：→ efkfkp : 邊是一個人領一份職缺薪水做兩三份職位跟工時不加薪 09/27 17:49
38F：→ efkfkp : 為什麼不退？ 09/27 17:49
39F：→ efkfkp : 排除選舉救災的其他時刻，沒領到終生俸（20年終生俸 09/27 17:49
40F：→ efkfkp : 真的撐的到的人有多少？）在台灣當軍人就是個低薪沒 09/27 17:49
41F：→ efkfkp : 社會地位的賤業（別怪我用這個字眼，講難聽點這就是 09/27 17:49
42F：→ efkfkp : 社會現實風向），那個稍微有點志向抱負的年輕人，在 09/27 17:49
43F：→ efkfkp : 沒有背負家庭債務的情況下會選擇當兵？ 09/27 17:49
44F：→ efkfkp : 很現實的問題就是，在大部份台灣人心目中的成見已經 09/27 17:49
45F：→ efkfkp : 固化加薪已經變成不可能任務，光靠台灣本土居民維持 09/27 17:49
46F：→ efkfkp : 現有國軍體系不崩解已經接近不可能的任務，別說抗中 09/27 17:49
47F：→ efkfkp : 保台，依照退伍＞入伍的現況，國軍人數破十萬的日子 09/27 17:49
48F：→ efkfkp : 已經看得到在不遠處，再不改變國軍就算沒有外敵基本 09/27 17:49
49F：→ efkfkp : 上也撐不了十年了。 09/27 17:49
50F：推 FncRookie001: 直接薪水翻倍 或是年終12個月 簡單暴力 09/27 17:50
51F：→ FncRookie001: 其實就是有沒有心的問題 之前寧願全民退稅也不給軍 09/27 17:52
52F：→ FncRookie001: 隊發年終 上位者自己的選擇 09/27 17:52
53F：→ FncRookie001: 然後真的不要怪年輕人不吃苦 有錢拿都願意出國賭詐 09/27 17:53
54F：→ FncRookie001: 騙園區不怕斷手斷腳了 薪水就是給不夠 09/27 17:53
55F：→ lewlewbo : jjjj222 講的其實很好R~ 問題國防部目前連訓練 09/27 18:10
56F：→ lewlewbo : 一年男兵的人力都有問題，所以總是找一些藉口來推託 09/27 18:10
57F：→ lewlewbo : 而且還常常喜歡用羞辱女性的方式，或者講得好像只有 09/27 18:11
58F：→ lewlewbo : 少數女性主義者想推女性兵役.... 09/27 18:11
59F：→ lewlewbo : 挖賽！ PTT 上面一堆嗆女性不用服兵役的，都是女性 09/27 18:12
60F：→ lewlewbo : 主義者喔？！嚇死我惹，我都不知道欸！ 09/27 18:12
61F：→ lewlewbo : 所以說先加薪水，解決志願役人力問題，才有辦法談 09/27 18:13
62F：→ lewlewbo : 後面那些啦.... 09/27 18:13
63F：→ aragorn747 : 志願役起薪被追上？當年27915年代簽下去是直接被親 09/27 18:33
64F：→ aragorn747 : 朋好友瞧不起哦 09/27 18:33
65F：→ aragorn747 : 主因根本不是在薪資而是上下班制跟業務問題，最簡 09/27 18:35
66F：→ aragorn747 : 單就站哨外包，如果怕出包就志願役比照技術員兩班 09/27 18:35
67F：→ aragorn747 : 制，一樣有上下班且不限結婚跟官有。 09/27 18:35
68F：→ aragorn747 : 當年用這騙了多少人報考 結果根本全都做不到 09/27 18:35
69F：推 Brioni : 現在討論人力還太早，等職軍人數降到13萬人國防部才 09/27 18:36
70F：→ Brioni : 會比較有感吧 09/27 18:36
71F：推 pigpigcom123: 四年後就差不多可以加薪留人了 基層年齡斷層超嚴重 09/27 20:59
72F：推 asdf70044 : 又黃埔 09/27 21:25
73F：噓 bike3905 : 人力要檢討編制和編現比，但是真的戰爭台灣不缺人 09/27 21:49
74F：→ bike3905 : ，缺的是高精度武器吧 09/27 21:49
75F：推 features : 要不要國軍裁掉直接投降就好？ 09/27 21:53
76F：→ aden82069 : 訓練跟後勤還有任務永遠衝突，什麼都要做，就是什 09/27 21:58
77F：→ aden82069 : 麼都做不好 09/27 21:58
78F：推 sisik : 是升上來的將官不行,跟不上時代,這要問歷任總統 09/27 22:01
79F：→ sisik : 到底憑什麼標準升陸軍的將官 09/27 22:02
80F：→ sisik : 現在陸軍戰力還留在越戰等級,不就是這些將官的問題 09/27 22:03
81F：→ sisik : 像之前的兩皮班長,只會推刺槍 正步,美軍要求的城鎮 09/27 22:04
82F：→ sisik : 戰術,都沒有好好的去練. 09/27 22:05
83F：→ sisik : 我兩年兵時期就是越戰等級,現在還是越戰等級 09/27 22:06
84F：→ sisik : 這問題很大吧! 國軍可是一直有送軍官去美國受訓 09/27 22:07
85F：推 rocmp : 事實是黃埔就是台灣國防的根基，一堆人在白日夢那 09/27 22:08
86F：→ rocmp : 些後端大學的ROTC甚至是外國駐軍，應該是要去理解 09/27 22:08
87F：→ rocmp : 並改革現有體制和文化 09/27 22:08
88F：→ rocmp : 不然都只是在講屁話 09/27 22:08
89F：推 jobli : 台灣不缺人,哈哈哈,只要上網就能看到新笑點 09/27 22:27
90F：推 peterlee97 : 又在黃埔 有事黃埔幹 沒事幹黃埔 笑死 09/27 22:33
91F：推 rommel1 : 軍官大部分都是陸官畢業 09/27 22:34
92F：→ nkfcc : 烏克蘭人：志願役不夠是不會徵兵嗎？ 09/27 22:56
93F：→ nkfcc : 鯛：難道我不能既要又要和中國人有八七分像嗎？ 09/27 22:56
94F：推 k2541398 : 豈止軍人 這幾年通膨壓力大的太誇張加上房價政府自 09/27 23:15
95F：→ k2541398 : 己造孽 09/27 23:15
96F：→ k2541398 : 導致所有公部門薪水都難看的跟什麼一樣 要符合通膨 09/27 23:15
97F：→ k2541398 : 至少要漲20% 09/27 23:15
98F：→ k2541398 : 二兵至少要43k以上才會有人願意把現在這種薪水還輸 09/27 23:15
99F：→ k2541398 : 餐飲業鬼才當兵 09/27 23:15
100F：推 rommel1 : 光加這點錢不夠 工時比照勞工才行 09/27 23:55
101F：推 vy8824 : 板上的...感覺會噓你 09/28 00:39
102F：推 Brioni : 不然國防部土地蓋軍宅啊，服役滿15年配一戶 09/28 00:49
103F：→ MOONRAKER : 砲艦外交就是姿勢要做足 你嫌他一點意義都沒有喔 09/28 01:26
104F：→ MOONRAKER : 那就等著共匪把你變內海吧 標準陸軍腦 笑死顆顆 09/28 01:27
105F：→ ja23072008 : 體系改革需要時間跟金錢，想省略就是大清洗。 09/28 01:34
106F：→ ja23072008 : 陸軍官僚組織的嚴重問題在於運用資源的效率極為低 09/28 01:34
107F：→ ja23072008 : 落，給他再多人力金錢，都會造成事倍功半的無謂浪費 09/28 01:34
108F：→ ja23072008 : 。 09/28 01:34
109F：→ kathosl : 黃埔老害不就只想刺槍和吹當年當兵神勇 09/28 01:56
110F：→ ja23072008 : 所以外國支援要有效，就是協助體系更新。但要國軍 09/28 01:58
111F：→ ja23072008 : 高層或曾任幹部的人要承認自己落伍沒用，願意低下頭 09/28 01:58
112F：→ ja23072008 : 重新學習，甚至按照新式標準而被汰除冷凍，很困難。 09/28 01:58
113F：→ PTTHappy : X的看過組織管理學書的就知道怎麼整頓老陸 我都寫了 09/28 04:44
114F：→ PTTHappy : 不少具體做法 這種人事升降的事就看統帥-部長有無決 09/28 04:44
115F：→ PTTHappy : 心罷了 只不過是為長者折枝 又不是挾泰山超北海 09/28 04:45
116F：→ PTTHappy : (統帥先來本板進修提昇軍事素養然後)提拔較下層英才 09/28 04:46
117F：→ PTTHappy : 調職較上層的豬頭(有太多議題可測 別說測不出那些力 09/28 04:47
118F：→ PTTHappy : 主老陸維持一戰步兵水準的將領不是豬頭不該被撤換 09/28 04:48
119F：→ PTTHappy : 若統帥自己就是軍盲 腦中全無概念 選人全憑擲骰子 09/28 04:49
120F：→ PTTHappy : 那麼擲到6時選了沈一鳴黃曙光 擲到1時就選了邱國正 09/28 04:49
121F：→ PTTHappy : 那些搞虛頭巴腦(ex.主戰部隊派兵舞龍)事的將領 予以 09/28 04:52
122F：→ PTTHappy : 冷凍(調出公文看誰核准的)殺雞儆猴其他人自然隨風倒 09/28 04:54
123F：→ PTTHappy : 君子(掌權者-統帥)之如風 小人之如草 草上之風必偃 09/28 04:55
124F：→ PTTHappy : 這種管理學的常識 賴清德與顧立雄混日子沒有心想改 09/28 04:55
125F：→ PTTHappy : 講難聽點 賴清德請P板主當部長 半年內把老陸翻一遍 09/28 04:56
126F：→ PTTHappy : (在總統支持下)腦筋漿糊的高階將領一個個被冰被拔 09/28 04:57
127F：→ PTTHappy : 原本被豬頭們壓著無法施展長才的下層被慧眼提拔上位 09/28 04:57
128F：→ PTTHappy : 講具體點 若有7名陸軍將領都有資格當司令 總統請P部 09/28 05:01
129F：→ PTTHappy : 長一一面試這7人 P部長有慧眼判斷誰腦袋漿糊滿腦子 09/28 05:02
130F：→ PTTHappy : 一戰步兵思維 誰腦筋相對較開明 然後報給總統來任命 09/28 05:03
131F：→ PTTHappy : 若7人範圍太小 還可擴到到中將也納入 面試著30人 找 09/28 05:04
132F：→ PTTHappy : 到老陸滿鍋老鼠屎裡殘存的一粒飯 報給總統任命 並晉 09/28 05:06
133F：→ PTTHappy : 階(既然司令是上將缺那就將此位正常腦中將晉升上將) 09/28 05:06
134F：→ iqeqicq : 中共文革也清洗掉一堆被指控反黨反革命的菁英將領 09/28 07:19
135F：→ iqeqicq : 導致日後中越戰爭，共軍缺乏指揮中樞，指揮大亂 09/28 07:20
136F：→ iqeqicq : 黃埔？青埔還比較多人聽過呢！ 09/28 07:21
137F：推 jerrychlin : 大外宣太多 有面子 沒有裡子 09/28 08:03
138F：推 akakbest : 女性不一定要當兵 但總要服替代役吧 09/28 12:20
139F：噓 ian41360 : 國軍形象這麼差怎麼加薪？當兵時一堆野戰部隊爛痣 09/28 16:00
140F：→ ian41360 : 願意爛到極致了，還要幫他們加薪？你說那些垃圾打 09/28 16:00
141F：→ ian41360 : 仗時直接換制服投降我都相信，根本是去領薪水的米 09/28 16:00
142F：→ ian41360 : 蟲 09/28 16:00
143F：推 JerryHu : DPP不是在組織40萬黨衛軍了嗎 09/29 19:48
144F：推 wistful96 : 最不需要克里米亞那種支援 說支援其實是占領 09/30 09:27