作者Pegasus170 (魯蛇肥宅台勞＋前義務役)
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標題Re: [新聞] 美克制對台軍售 加劇台海風險
時間Wed Sep 25 12:27:01 2024
終於有時間兩個整篇看完，基本上不必太去牽扯疑美論或者某個跟中國有關的學會。
不論是雜誌內文或者商會的新聞稿，就算少了一句話，基本上都是對美國現任總統拜登在對
台軍售立場上有質疑。
這並不是不合理，因為很多的戰爭都是起源於發動方高估自己的勝算或者低估對手/防禦方
的能量與決心。而美國現在的做法是會造成這種讓中國這個發動方出現冒進判斷的加速或者
執行。
好吧！既然都這樣了，台灣能怎麼辦？
我們先回到原點：
台灣的勝利條件是什麼？是要「反攻大陸解救苦難同胞」嗎？
除了中國部分反對中國共產黨的人以外，基本上沒有人會有這種不切實際的想法，畢竟台灣
沒有那種在中國本土進行全方位的戰爭能量及中國國內民情啊一面倒的支援。
那麽，台灣到底要怎樣？
其實對台灣來說，只要中國無法佔領台灣來摧毀台灣的政府組織，台灣就已經獲勝了，剩下
只的是舒服的勝利還是慘烈的勝利這樣的差別。
這點跟日本及菲律賓一樣，海島國家的優勢。
當年如果沒有原子彈，美國要用全面佔領日本來摧毀大日本帝國政府，也是非常困難甚至不
可行。
而菲律賓跟台灣當時美國都沒辦法全面佔領來摧毀當地日本軍隊的組織性抵抗，這兩地日軍
的投降都是依靠兩顆原子彈之後，日本天皇決定投降才讓同盟國有機會接收降軍。
在這樣的條件下，就跟我過去說的一樣：
台灣軍方要摧毀的目標就是中國解放軍的登陸用船隻及運輸機，其他像是驅逐艦、航空母艦
、戰鬥機、甚至轟炸機都不是最重要的標的。
甚至講難聽點，只要美國能不斷提供「SPAM罐頭」及「醫藥物資」到台灣，基本上就能撐下
去最少一年。
這樣條件下，台灣的「
巡防艦」跟「
潛艦」就是護航盟國提供這兩種「人道物資」必須的存
在；而「
快速布雷系統」則是讓中國無法佔領台灣來摧毀政府的另一項重大裝備。中國也和
清楚這點，所以對台灣軍購及自製這三方面武器系統不斷地阻撓，甚至超越了飛彈、戰車、
戰鬥機等看起來更重大的武器系統（台灣的
飛彈科技，中國大概是想干涉也力不從心，畢竟
台灣在這方面的科技樹是點得蠻認真的認真，認真到連美國都會想兩分鐘）。
這裡根據推文補充一下：
如果快速布雷系統確實發揮作用，在敲掉大部分登陸船團之後，登陸的解放軍破壞力並不大
。至於飛彈，看看烏克蘭挨了多少俄羅斯的對地飛彈，結果影像小到快可以忽略。
中國要在無法大規模登陸之下破壞台灣，只有出現二戰美軍那種等級的轟炸機數量才會發生
。
補充完畢。
剩下台灣欠缺武器的部份，就是能夠自製就想辦法自製吧！就算差一些，別忘了一句板友的
名言（大概是這樣，我忘記原句了）：
能取得補給的裝備就是好裝備。
好了，花了些時間寫這些2266的內容，為了感謝各位閱讀，這裡分享一下小小主管出去開會
的小小小福利：
https://i.imgur.com/qR6dHgP.jpeg
https://i.imgur.com/fxwDjkf.jpeg
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殘念美少女放下頭髮時的睡衣姿色：
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1F：推 andyken : 推，很中肯09/25 12:35
2F：推 waree : 我飽了..meeting管他去..(誤)09/25 12:35
3F：→ Pegasus170 : 這個會議可以喝酒喝到飽喔！還不必自己出錢^_^09/25 12:37
※ 編輯: Pegasus170 (142.189.39.36 加拿大), 09/25/2024 12:41:51
4F：推 poikz : 可惜 有群勢力就是一直對台灣人"曉以大義"09/25 12:42
5F：→ poikz : 藉著把台灣描繪成地獄般的景象 來暗示台灣人不該走09/25 12:42
6F：→ poikz : 上對抗中國這條路09/25 12:42
7F：推 inter87 : 多稱一年家被炸爛，多死一堆人 ，換來政府的延續，09/25 12:51
8F：→ inter87 : 對一般人好像沒啥好處09/25 12:51
9F：→ Pegasus170 : 有呀！換取不必像新疆/東土耳其斯坦人一樣進集中營09/25 12:55
10F：→ Pegasus170 : 。09/25 12:55
11F：→ poikz : 希望有人在阿共設立的"技能培訓所"也能過得很好09/25 12:55
12F：推 avatarboy : 4樓說的類型，推文馬上就釣出來了09/25 12:56
13F：推 inter87 : 多稱的那一年死和殘障的人可能比集中營的更多09/25 12:56
14F：→ Pegasus170 : 國家在最少還有籌碼跟國際談戰後支援，國家被滅外09/25 12:56
15F：→ Pegasus170 : 國不會理你，國際新聞播很多次了。09/25 12:56
16F：→ Pegasus170 : 新疆那個集中營人數很可觀喔！確定要嗎？09/25 12:57
17F：→ Pegasus170 : 而且中國如果沒有足夠的轟炸機，也無法對台灣造成09/25 12:58
18F：→ Pegasus170 : 重大傷害。09/25 12:58
19F：推 saccharomyce: 光是聽到要吃一年SPAM 我看一半的人會跑去投降09/25 12:58
20F：→ Pegasus170 : 要把台灣炸翻，那個轟炸機數量要有美軍二戰那種等09/25 13:00
21F：→ Pegasus170 : 級。中國用飛彈？看看俄羅斯用對地飛彈炸烏克蘭的 09/25 13:00
22F：→ Pegasus170 : 結果，根本幾乎可以忽視。 09/25 13:00
23F：→ Pegasus170 : SPAM沒那樣難吃啦！ 09/25 13:00
24F：→ Pegasus170 : 簡單說，有快速布雷系統加上中國缺乏像二戰美軍那09/25 13:02
25F：→ Pegasus170 : 樣的轟炸機數量，不必在那點危言聳聽。09/25 13:02
26F：推 skyhawkptt : 本篇專業重點是開會餐點超讚 (誤)09/25 13:02
27F：→ poikz : 多撐一年 阿共垮台機率就大增 當然不能讓這事發生09/25 13:02
28F：→ poikz : 所以只能"勸說"台灣人 死殘比例會增加 還是別扺抗了09/25 13:03
29F：→ poikz : 吧09/25 13:03
※ 編輯: Pegasus170 (142.189.39.36 加拿大), 09/25/2024 13:05:24
※ 編輯: Pegasus170 (142.189.39.36 加拿大), 09/25/2024 13:06:13
30F：推 sanandreas : 轟炸機的定義是?轟六之類的大型機? 09/25 13:06
※ 編輯: Pegasus170 (142.189.39.36 加拿大), 09/25/2024 13:07:00
31F：→ Pegasus170 : 是的，要戰略轟炸機才有那種破壞力。 09/25 13:07
32F：推 inter87 : 登陸之後砲兵就派上場慢慢炸惹 09/25 13:09
33F：推 leo10 : 當年台灣大轟炸都沒能把台灣駐日軍炸垮了…阿共打 09/25 13:10
34F：→ leo10 : 算出多少飛機呢 09/25 13:10
35F：→ sanandreas : 但是SU-30之類的戰鬥轟炸機也不可小看 09/25 13:11
36F：→ Pegasus170 : 所以中國才要阻撓快速布雷系統呀！畢竟有那些布雷 09/25 13:12
37F：→ Pegasus170 : 系統會讓解放軍砲兵很不方便^_^ 09/25 13:12
38F：→ Pegasus170 : 登陸灘頭堡時，解放軍砲兵時很難發揮作用的。 09/25 13:13
39F：→ Pegasus170 : 時 -> 是 09/25 13:14
40F：推 inter87 : 文中提到多稱的那一年，早就登陸灘頭堡在打城鎮戰了 09/25 13:16
41F：→ inter87 : 吧 09/25 13:16
42F：推 cookingcat : 可能連城鎮都被攻陷了 09/25 13:17
43F：→ Pegasus170 : 沒，在解放軍無後繼登陸艦之下，只能變成封鎖戰。 09/25 13:18
44F：→ Pegasus170 : 別忘了中國的重型船塢也是在沿海。 09/25 13:18
45F：→ Pegasus170 : 要不然請告訴我如何在一年那生產大量的重型登陸艦 09/25 13:18
46F：→ Pegasus170 : ？ 09/25 13:18
47F：→ Pegasus170 : 本文就有說台灣的攻擊重點就是解放軍得登陸船隻跟 09/25 13:19
48F：→ Pegasus170 : 運輸機。 09/25 13:19
49F：→ Pegasus170 : 推文一堆時沒在看本文嗎？ 09/25 13:20
50F：推 shih1513 : 等一下，二戰日本可是吃掉了老美的菲律賓跟一狗票 09/25 13:21
51F：→ shih1513 : 其他印尼列島。國共内戰老共也吃海南島。而且都算 09/25 13:21
52F：→ shih1513 : 打的輕鬆。海島國家有先天防衛優勢，但打海島不必 09/25 13:21
53F：→ shih1513 : 然是地獄難度。 09/25 13:21
54F：→ Pegasus170 : 而且在攻擊解放軍登陸船隻時，上面搭載的解放軍登 09/25 13:22
55F：→ Pegasus170 : 陸部隊要會同時遭受重大傷亡，因為他們都還在船上 09/25 13:22
56F：→ Pegasus170 : ，無法發動登陸。 09/25 13:22
57F：→ cookingcat : 那是看有沒有足夠的抵抗跟支援能力啊 09/25 13:23
58F：推 inter87 : 如果國軍可以讓解放軍無後繼登陸艦，那解放軍怎會讓 09/25 13:24
59F：→ inter87 : 國軍有船還活著可以護航物資 09/25 13:24
60F：→ cookingcat : 而且美國離菲律賓那麼遠，要不然為什麼太平洋戰爭 09/25 13:24
61F：→ Pegasus170 : 海南島是因為距離不夠。美軍登陸各個島嶼死傷都很 09/25 13:24
62F：→ Pegasus170 : 慘重的喔！到了菲律賓跟台灣等級得大島，不是繞過 09/25 13:24
63F：→ Pegasus170 : 就是打到最後都沒辦法搞定。 09/25 13:24
64F：→ cookingcat : 初期美國無法抵擋日本的攻勢?就算拿遊戲來說好了 09/25 13:25
65F：→ Pegasus170 : 因為登陸艦可以用飛彈打，台灣的巡防艦跟潛艦只要 09/25 13:25
66F：→ Pegasus170 : 會閃過飄避免大型決戰。 09/25 13:25
67F：→ cookingcat : 你的出生地離交戰地遠你自然沒辦法有效支援前線 09/25 13:25
68F：→ Pegasus170 : 美國獨立戰爭時，美軍也是充分利用閃躲飄避免不必 09/25 13:26
69F：→ Pegasus170 : 要的大型戰役。 09/25 13:26
70F：推 SIL : 「登陸之後砲兵就派上場慢慢炸」拜託不要說出來給 09/25 13:28
71F：→ SIL : 人笑。 09/25 13:28
72F：→ Pegasus170 : 戰爭不是要穿英軍的red coat那樣打，而是應用各種 09/25 13:29
73F：→ Pegasus170 : 地形、地點、國際局勢來爭取最有利的組合。 09/25 13:29
74F：推 SIL : 除非佔領機場港口行政下卸，不然登陸的運量是能多 09/25 13:30
75F：→ SIL : 少上多少火砲彈藥讓你「慢慢炸」。 09/25 13:30
76F：→ Pegasus170 : 美軍獨立戰爭初期太多穿英國red coat的指揮官，反 09/25 13:31
77F：→ Pegasus170 : 而打得不順手。台灣則是太多黃埔時代傳承下來的觀 09/25 13:31
78F：→ Pegasus170 : 念，都不是因地制宜的產物。 09/25 13:31
79F：推 inter87 : 那請國軍加強訓練閃躲飄了 09/25 13:33
80F：→ Pegasus170 : 海軍是要會閃躲飄呀！被抓到艦隊是很危險的。當年 09/25 13:35
81F：→ Pegasus170 : 甲午戰爭中的幾個海戰，清軍北洋艦隊就是不會閃躲 09/25 13:35
82F：→ Pegasus170 : 飄，被日軍艦隊抓到直接圍毆。 09/25 13:35
83F：→ saccharomyce: 存在艦隊的前提是要有足夠的補給基地 09/25 13:36
84F：→ saccharomyce: 台灣現況海軍基地很可能在開戰時被摧毀 09/25 13:37
85F：→ Pegasus170 : 陸軍必要時也要會閃躲飄呀！死守陣地有時候並不划 09/25 13:37
86F：→ Pegasus170 : 算。黃埔時期那種死守觀念其實很傷。當年納粹德國 09/25 13:37
87F：→ Pegasus170 : 二戰時希特勒好幾個下令死守都造成後來戰略上的調 09/25 13:37
88F：→ Pegasus170 : 度困難。 09/25 13:37
89F：→ saccharomyce: 如果美日盟友基地能讓海軍艦艇補給則另當別論 09/25 13:38
90F：→ Pegasus170 : 船艦補給的方法很多，就看腦袋轉得夠不夠快…只要 09/25 13:39
91F：→ Pegasus170 : 不被打爛都有機會玩花樣。 09/25 13:39
92F：→ kobebrian : 甲午中國那種船速怎麼閃躲飄啦… 09/25 13:39
93F：推 king9122 : 某樓講得頭頭是道 最關鍵的"炸爛" "登陸砲兵慢慢炸" 09/25 13:39
94F：→ king9122 : 要如何成立卻跳過不講，就好比我說台北帝寶我看不上 09/25 13:40
95F：→ king9122 : 眼一樣，嘴巴造轟炸機、嘴巴登陸 09/25 13:40
96F：推 kobebrian : 後來李鴻章是想搞存在艦隊 保船制敵 這也算是閃躲 09/25 13:41
97F：→ kobebrian : 飄吧 但威海衛被攻下後北洋就完了 09/25 13:41
98F：→ Pegasus170 : 其實黃海海戰之前是可以閃躲飄的，但是清廷怎麼逼 09/25 13:41
99F：→ Pegasus170 : 丁汝昌死守的戰史寫得很多了。 09/25 13:41
100F：→ saccharomyce: 黃海海戰是日軍打清軍運輸船 迫使清軍出來決戰 09/25 13:42
101F：→ saccharomyce: 台灣海軍初期先協助防衛本島空域 之後就去護航運補 09/25 13:44
102F：→ Pegasus170 : 清朝大臣們就中招啦！當時清朝的海岸線，跑掉絕對 09/25 13:44
103F：→ Pegasus170 : 有機會。 09/25 13:44
104F：→ Pegasus170 : 只能說李鴻章跟袁世凱及長之洞等人當時權力不夠大 09/25 13:46
105F：→ Pegasus170 : ，讓那群「純文人」繼續誤國，要不然清朝還可以活 09/25 13:46
106F：→ Pegasus170 : 更久。 09/25 13:46
107F：→ Pegasus170 : 張之洞 09/25 13:46
108F：→ Pegasus170 : 台灣海軍差不多就是像s板友那樣的定位，感謝s板友 09/25 13:47
109F：→ Pegasus170 : 白話說明。 09/25 13:47
110F：→ Pegasus170 : 其實以哥倫布之蛋的後見之明，革命推翻滿清或許是 09/25 13:49
111F：→ Pegasus170 : 個錯誤的歷史決定… 09/25 13:49
112F：→ aragorn747 : 去年看到火山佈雷系統後就確定這是必需品 09/25 13:54
113F：→ aragorn747 : 去年巴赫姆特之役記得米國有一派建議台灣打城市戰 09/25 13:58
114F：→ aragorn747 : 做拖延，然後你看到軍援內容...我是認為這是要我們 09/25 13:58
115F：→ aragorn747 : 全島戰死的意思吧。 09/25 13:58
116F：→ aragorn747 : 以前的殲敵於海直接被放棄 09/25 13:59
117F：推 TRESS : 的確差不多，基本上上頭就是要我們打城鎮戰，拼絞 09/25 14:14
118F：→ TRESS : 肉 09/25 14:14
119F：推 afv : 台灣海軍的未來目標，大概跟冷戰時代的日本海上自 09/25 14:32
120F：→ afv : 衛隊類似：為運補船團反潛護航 09/25 14:32
121F：推 kk13942001 : 吃一年SPAM就投降，那吃一年部隊鍋呢 09/25 14:34
122F：推 zseineo : 推 09/25 14:35
123F：推 afv : 畢竟冷戰時代的海上自衛隊戰力無法面對蘇聯太平洋 09/25 14:36
124F：→ afv : 艦隊跟岸基航空兵力 09/25 14:36
125F：推 kk13942001 : 然後還有些人說「放棄殲敵於海」？事實正好相反， 09/25 14:40
126F：→ kk13942001 : 問題在「敵若僥倖登岸之後，陸軍如何處置？」沒有這 09/25 14:40
127F：→ kk13942001 : 些抗彈板步兵個裝，你是要拿天靈蓋去跟解放軍對壘 09/25 14:40
128F：→ kk13942001 : 嗎？ 09/25 14:40
129F：→ Pegasus170 : 韓國的部隊鍋其實不難吃喔！ 09/25 14:45
130F：推 fudick : 沒錯，海島的國家的海軍超重要，二戰英國能撐著就是 09/25 14:48
131F：→ fudick : 有對外運補 09/25 14:48
132F：噓 stpada : 慘烈的勝利對老百姓有啥好處 09/25 14:52
133F：→ stpada : 你應該要問台灣人願意為國犧牲到什麼程度 不然都是 09/25 14:54
134F：→ stpada : 空談 09/25 14:54
135F：→ ja23072008 : 火山布雷系統只是補洞而已，主因是國軍落後太久，因 09/25 14:58
136F：→ ja23072008 : 為火山系統不過冷戰中期水準，但國軍還停留在二戰人 09/25 14:58
137F：→ ja23072008 : 力布雷。 09/25 14:58
138F：→ ja23072008 : 再者是俞大維時期，即使有中美共同防禦條約加持， 09/25 14:58
139F：→ ja23072008 : 最後一道防線還是要殲敵於陣內，預期一定會有共軍 09/25 14:58
140F：→ ja23072008 : 成建制登陸，只是規模大小和波次多寡。本島還是會遭 09/25 14:58
141F：→ ja23072008 : 遇登陸戰，更需要防禦工事。 09/25 14:58
142F：→ ja23072008 : 但隨著經濟發展與人口增長，加上武器技術提升，眾多 09/25 14:58
143F：→ ja23072008 : 灘岸週邊潛在戰區早已開發為城鎮，反登陸陣地戰不可 09/25 14:58
144F：→ ja23072008 : 免的包含城鎮作戰。 09/25 14:58
145F：→ Sinreigensou: 我怎麼看新聞日本投降原因是因為蘇聯參戰 09/25 15:02
146F：→ Pegasus170 : 另外一個冷知識： 09/25 15:02
147F：→ Pegasus170 : SPAM罐頭在吃完之後還可以拿去回收提煉鋁。因為現 09/25 15:02
148F：→ Pegasus170 : 在的SPAM罐頭為了省工，廢棄了過去的馬口鐵。 09/25 15:02
149F：→ Pegasus170 : 所以那些上色的武器就是為了減少發生慘勝的可能性 09/25 15:03
150F：→ Pegasus170 : 呀！ 09/25 15:03
151F：→ Pegasus170 : 那個新聞呀？日本民間自己都認為是兩顆原子彈。蘇 09/25 15:04
152F：→ Pegasus170 : 聯參戰已經是投降前幾天而已了。 09/25 15:04
153F：→ Pegasus170 : 哪個 09/25 15:05
154F：→ aragorn747 : 應該說以前是境外一波，灘岸一波並沒有真的相信能 09/25 15:05
155F：→ aragorn747 : 殲敵與岸外，只是這次城鎮戰興起竟直接放棄前兩項 09/25 15:05
156F：→ aragorn747 : 不覺得超級智障嗎，就不能同時進行嗎？我以為作戰是 09/25 15:05
157F：→ aragorn747 : 循序漸進的，難怪我當不了官啊。 09/25 15:05
158F：→ aragorn747 : 把希望寄託在友軍會派兵 會代射 經濟制裁有用...難 09/25 15:08
159F：→ aragorn747 : 道就不能把契機掌握在自己手上讓勝率保底50%起嗎？ 09/25 15:08
160F：→ aragorn747 : 如果添加載具飛彈其他非個裝的品項是錯誤的那...是 09/25 15:08
161F：→ aragorn747 : 不是承認過去8年蔡政府惡意害死中華民國？ 09/25 15:08
162F：推 whitertiger : 在那邊講台海戰爭台灣老百姓會非死即殘，有如生活在 09/25 15:16
163F：→ whitertiger : 人間煉獄，共匪一登陸則全台淪陷，因為登陸砲兵會轟 09/25 15:16
164F：→ whitertiger : 炸城鎮、而台灣這邊害怕打城鎮戰，若要避免只有一個 09/25 15:16
165F：→ whitertiger : 方法的ID，要不要發篇文講解一下你們心中認為的台海 09/25 15:16
166F：→ whitertiger : 戰爭流程，只講登陸戰也行，若不敢講表示你們其實也 09/25 15:16
167F：→ whitertiger : 知道真的開戰，共匪的勝算沒你們講的那麼高，也許共 09/25 15:16
168F：→ whitertiger : 匪開戰後會跟恐怖分子流氓國家一樣，三不五時就射幾 09/25 15:16
169F：→ whitertiger : 顆飛彈火箭打民間，藉此恐嚇要台灣老百姓放棄，他們 09/25 15:16
170F：→ whitertiger : 錯了，這只是增加要去灘頭登陸場找共匪報仇的人數罷 09/25 15:16
171F：→ whitertiger : 了。 09/25 15:16
172F：→ SIL : 要準備城鎮戰是因為幾個兵推評估下來根本沒辦法做 09/25 15:21
173F：→ SIL : 到全面殲敵於海上或岸際的緣故。 09/25 15:21
174F：→ SIL : 而且台灣地面部隊廢弛的程度，就算不以要打城鎮戰 09/25 15:23
175F：→ SIL : 為考量，也是該好好的補漏洞。 09/25 15:23
176F：→ SIL : 說全押城鎮戰廢棄海上/岸際殲敵的，是不是忘了海空 09/25 15:25
177F：→ SIL : 戰力提升特別預算是花在哪了？ 09/25 15:25
178F：→ whitertiger : 一天到晚講台灣人貪生怕死，遇到共匪打來一定一碰即 09/25 15:29
179F：→ whitertiger : 降，肯定沒讀過台灣歷史，以前民間械鬥天天發生，台 09/25 15:29
180F：→ whitertiger : 灣人血性如狼戰鬥似虎，用冷兵器打自己人都這樣了， 09/25 15:29
181F：→ whitertiger : 何況是用熱兵器對抗外國入侵者，以前那些外國入侵者 09/25 15:29
182F：→ whitertiger : 每個台灣人都對抗過，那個不是吃盡苦頭，都要靠堅城 09/25 15:29
183F：→ whitertiger : 要塞人力物資火力優勢打贏，日本跟國民黨花多久時間 09/25 15:29
184F：→ whitertiger : 才把台灣人個性養的和平一點，共匪打過來大概就恢復 09/25 15:29
185F：→ whitertiger : 以前的樣子了，，到時開戰誰敢提投降，當心被吊路燈 09/25 15:29
186F：→ whitertiger : 。 09/25 15:29
187F：噓 efkfkp : 認知作戰又打到這邊了，砲兵慢慢炸太過joke不予置評 09/25 15:33
188F：→ efkfkp : ，又開始洗二戰全是你俄國打贏，西線也靠俄打贏東線 09/25 15:33
189F：→ efkfkp : 也靠俄打贏，挖這麼厲害還被打到首都，美國人都是來 09/25 15:33
190F：→ efkfkp : 摘桃子的，好像二戰盟軍被人打到首都的不是華盛頓吧 09/25 15:34
191F：→ efkfkp : ？ 09/25 15:34
192F：推 lewlewbo : inter87 中國不會永遠都是這個樣子，他們的統治手法 09/25 15:44
193F：→ lewlewbo : 隨著科技進步一直在升級。集中營還不算什麼。 09/25 15:44
194F：推 catlazy42120: 慘勝對人民的好處就是你後面不會被清鄉跟姦殺擄掠 09/25 15:44
195F：→ catlazy42120: 還有送集中營啊，很難懂？ 09/25 15:44
196F：推 LI40 : 說有新聞也不知道是哪個新聞就算了 蘇聯參戰時的戰 09/25 15:45
197F：→ LI40 : 場只有滿洲國疆域而已 美國的兩顆原子彈可是直接炸 09/25 15:45
198F：→ lewlewbo : 你要擔心的是這幾年植入性腦晶片的發展，馬斯克 09/25 15:45
199F：→ LI40 : 日本本土 09/25 15:45
200F：推 catlazy42120: 為什麼會有人覺得投降中共他會人道對待我們？中共連 09/25 15:46
201F：→ catlazy42120: 自己國民都能當畜生玩，對我們這些在他們眼中享受過 09/25 15:46
202F：→ lewlewbo : Neuralink 公司，會不會幫助中共發展腦晶片。 09/25 15:46
203F：→ catlazy42120: 民主的親美白眼狼會看做什麼？真的讓他打下來留你 09/25 15:46
204F：→ catlazy42120: 全屍都叫體面你 09/25 15:46
205F：→ lewlewbo : 到時候就不只是網路監控，直接裝晶片控制你的腦。 09/25 15:47
206F：→ reason825 : 攻島會不會是地獄難度還是取決島上的防禦，美軍也是 09/25 15:47
207F：→ LI40 : 在此之前盟軍針對日本列島展開大規模空襲也早就持 09/25 15:48
208F：→ LI40 : 續很長一段時間 原子彈就是是壓垮日本最後一根稻草 09/25 15:48
209F：→ LI40 : 蘇聯不過就是最後打個醬油佔領中國東北罷了 09/25 15:48
210F：→ reason825 : 跳過難打的點，台灣加強防衛不會錯 09/25 15:48
211F：→ lewlewbo : 你想要失去自主意識，變成共產殭屍你就去。我可不想 09/25 15:49
212F：→ ja23072008 : 境外打擊跟制海截擊根本沒有放棄，是在幻想啥？之前 09/25 15:55
213F：→ ja23072008 : 海空飛彈特別預算就是在採購相關裝備，本來目的就是 09/25 15:55
214F：→ ja23072008 : 全面加強。 09/25 15:55
215F：噓 dfgh5566 : 疑美不需要找藉口，怎麼不打方承認就好 09/25 15:56
216F：推 JOHN117 : 日本皇室不可能真遷去滿洲繼續戰爭啦，二戰投降原因 09/25 15:58
217F：→ JOHN117 : 在原子彈無疑，跟蘇聯攻取滿洲至多是考量的輔助因素 09/25 15:58
218F：→ JOHN117 : 之一 09/25 15:58
219F：噓 bike3905 : 你說這麼多沒用啊，台灣那些老害只關心義務役時間 09/25 16:08
220F：→ bike3905 : 太短，這些人也大多覺得刺槍好棒棒 09/25 16:08
221F：推 x86t : 阿災 真要打會比沖繩登陸戰還慘烈 09/25 16:14
222F：→ saccharomyce: 學日本的經驗 在灘岸殲敵會被海軍砲火消滅 09/25 16:16
223F：→ saccharomyce: 等敵軍上岸 再利用地形掩護才能對敵軍製造最大傷害 09/25 16:17
224F：推 x86t : 那時候反艦沒那麼方便吧XD 09/25 16:23
225F：推 sandiegopadr: 中國會怎麼對待我們?新疆就示範過啦,男人送集中營女 09/25 16:48
226F：→ sandiegopadr: 人跟党員睡啊 09/25 16:48
227F：→ bilibala : 哪個天才認為日本投降是因為蘇聯參戰？蘇聯就打個東 09/25 16:53
228F：→ bilibala : 北幾天而已，沒碰到日本本土，是美國打贏日本好嗎？ 09/25 16:53
229F：→ bilibala : 如果蘇聯有參與打贏日本，那也會有東西或南北日本啦 09/25 16:54
230F：推 whitertiger : 那些"曉以大義"的ID怎麼沒出聲了 09/25 16:57
231F：→ saccharomyce: 蘇聯參戰是最後一根稻草 摧毀日本能有條件媾和的夢 09/25 17:00
232F：推 aegis43210 : 完全支持殲敵於境外的方案 09/25 17:08
233F：→ KevinR : 我寧願吃SPAM也不要被中共統治 09/25 17:13
234F：推 leo10 : 寧願吃罐頭過日子也不要黨的愛… 09/25 17:21
235F：推 whitertiger : 跟灘頭的敵人說，現在投降不然被俘虜後只能吃SPAM， 09/25 17:24
236F：→ whitertiger : 大概會有奇效 09/25 17:24
237F：推 kobebrian : 美國真要登陸還是能打到日本投降的 只是代價比較大 09/25 18:10
238F：→ kobebrian : 沒有美國 蘇聯1942年初就要垮了 別把蘇聯誇成這樣 09/25 18:11
239F：→ kobebrian : 之前就說過了 1942年初的蘇聯生產力因為大幅動員瀕 09/25 18:12
240F：→ kobebrian : 臨崩潰 09/25 18:12
241F：→ kobebrian : 美國不運送物資 應該就掰了 09/25 18:12
242F：推 weimr : 推 09/25 22:09
243F：推 aquarius360 : 20年前講殲敵境外很正常啊，那時對方海空軍沒有那 09/25 23:39
244F：→ aquarius360 : 麼大的規模跟優勢啊！但現在是20年過去了，還幻想 09/25 23:39
245F：→ aquarius360 : 都靠殲敵境外就太不現實了吧。現在灘岸殲敵跟城鎮 09/25 23:39
246F：→ aquarius360 : 戰也都必須得準備了。 09/25 23:39
247F：推 achiyeng : 雄二雄三生產到滿出來 開戰就是狂灑到對岸港口 看 09/26 12:37
248F：→ achiyeng : 誰封鎖誰 09/26 12:37
249F：推 tsairay : 一年產量才多少而已,不要肖想甚麼滿出來 09/26 17:14