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终於有时间两个整篇看完,基本上不必太去牵扯疑美论或者某个跟中国有关的学会。 不论是杂志内文或者商会的新闻稿,就算少了一句话,基本上都是对美国现任总统拜登在对 台军售立场上有质疑。 这并不是不合理,因为很多的战争都是起源於发动方高估自己的胜算或者低估对手/防御方 的能量与决心。而美国现在的做法是会造成这种让中国这个发动方出现冒进判断的加速或者 执行。 好吧!既然都这样了,台湾能怎麽办? 我们先回到原点: 台湾的胜利条件是什麽?是要「反攻大陆解救苦难同胞」吗? 除了中国部分反对中国共产党的人以外,基本上没有人会有这种不切实际的想法,毕竟台湾 没有那种在中国本土进行全方位的战争能量及中国国内民情啊一面倒的支援。 那麽,台湾到底要怎样? 其实对台湾来说,只要中国无法占领台湾来摧毁台湾的政府组织,台湾就已经获胜了,剩下 只的是舒服的胜利还是惨烈的胜利这样的差别。 这点跟日本及菲律宾一样,海岛国家的优势。 当年如果没有原子弹,美国要用全面占领日本来摧毁大日本帝国政府,也是非常困难甚至不 可行。 而菲律宾跟台湾当时美国都没办法全面占领来摧毁当地日本军队的组织性抵抗,这两地日军 的投降都是依靠两颗原子弹之後,日本天皇决定投降才让同盟国有机会接收降军。 在这样的条件下,就跟我过去说的一样: 台湾军方要摧毁的目标就是中国解放军的登陆用船只及运输机,其他像是驱逐舰、航空母舰 、战斗机、甚至轰炸机都不是最重要的标的。 甚至讲难听点,只要美国能不断提供「SPAM罐头」及「医药物资」到台湾,基本上就能撑下 去最少一年。 这样条件下,台湾的「巡防舰」跟「潜舰」就是护航盟国提供这两种「人道物资」必须的存 在;而「快速布雷系统」则是让中国无法占领台湾来摧毁政府的另一项重大装备。中国也和 清楚这点,所以对台湾军购及自制这三方面武器系统不断地阻挠,甚至超越了飞弹、战车、 战斗机等看起来更重大的武器系统(台湾的飞弹科技,中国大概是想干涉也力不从心,毕竟 台湾在这方面的科技树是点得蛮认真的认真,认真到连美国都会想两分钟)。 这里根据推文补充一下: 如果快速布雷系统确实发挥作用,在敲掉大部分登陆船团之後,登陆的解放军破坏力并不大 。至於飞弹,看看乌克兰挨了多少俄罗斯的对地飞弹,结果影像小到快可以忽略。 中国要在无法大规模登陆之下破坏台湾,只有出现二战美军那种等级的轰炸机数量才会发生 。 补充完毕。 剩下台湾欠缺武器的部份,就是能够自制就想办法自制吧!就算差一些,别忘了一句板友的 名言(大概是这样,我忘记原句了): 能取得补给的装备就是好装备。 好了,花了些时间写这些2266的内容,为了感谢各位阅读,这里分享一下小小主管出去开会 的小小小福利: https://i.imgur.com/qR6dHgP.jpeg
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 142.189.39.36 (加拿大)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1727238423.A.515.html
1F:推 andyken : 推,很中肯09/25 12:35
2F:推 waree : 我饱了..meeting管他去..(误)09/25 12:35
3F:→ Pegasus170 : 这个会议可以喝酒喝到饱喔!还不必自己出钱^_^09/25 12:37
※ 编辑: Pegasus170 (142.189.39.36 加拿大), 09/25/2024 12:41:51
4F:推 poikz : 可惜 有群势力就是一直对台湾人"晓以大义"09/25 12:42
5F:→ poikz : 藉着把台湾描绘成地狱般的景象 来暗示台湾人不该走09/25 12:42
6F:→ poikz : 上对抗中国这条路09/25 12:42
7F:推 inter87 : 多称一年家被炸烂,多死一堆人 ,换来政府的延续,09/25 12:51
8F:→ inter87 : 对一般人好像没啥好处09/25 12:51
9F:→ Pegasus170 : 有呀!换取不必像新疆/东土耳其斯坦人一样进集中营09/25 12:55
10F:→ Pegasus170 : 。09/25 12:55
11F:→ poikz : 希望有人在阿共设立的"技能培训所"也能过得很好09/25 12:55
12F:推 avatarboy : 4楼说的类型,推文马上就钓出来了09/25 12:56
13F:推 inter87 : 多称的那一年死和残障的人可能比集中营的更多09/25 12:56
14F:→ Pegasus170 : 国家在最少还有筹码跟国际谈战後支援,国家被灭外09/25 12:56
15F:→ Pegasus170 : 国不会理你,国际新闻播很多次了。09/25 12:56
16F:→ Pegasus170 : 新疆那个集中营人数很可观喔!确定要吗?09/25 12:57
17F:→ Pegasus170 : 而且中国如果没有足够的轰炸机,也无法对台湾造成09/25 12:58
18F:→ Pegasus170 : 重大伤害。09/25 12:58
19F:推 saccharomyce: 光是听到要吃一年SPAM 我看一半的人会跑去投降09/25 12:58
20F:→ Pegasus170 : 要把台湾炸翻,那个轰炸机数量要有美军二战那种等09/25 13:00
21F:→ Pegasus170 : 级。中国用飞弹?看看俄罗斯用对地飞弹炸乌克兰的 09/25 13:00
22F:→ Pegasus170 : 结果,根本几乎可以忽视。 09/25 13:00
23F:→ Pegasus170 : SPAM没那样难吃啦! 09/25 13:00
24F:→ Pegasus170 : 简单说,有快速布雷系统加上中国缺乏像二战美军那09/25 13:02
25F:→ Pegasus170 : 样的轰炸机数量,不必在那点危言耸听。09/25 13:02
26F:推 skyhawkptt : 本篇专业重点是开会餐点超赞 (误)09/25 13:02
27F:→ poikz : 多撑一年 阿共垮台机率就大增 当然不能让这事发生09/25 13:02
28F:→ poikz : 所以只能"劝说"台湾人 死残比例会增加 还是别抵抗了09/25 13:03
29F:→ poikz : 吧09/25 13:03
※ 编辑: Pegasus170 (142.189.39.36 加拿大), 09/25/2024 13:05:24 ※ 编辑: Pegasus170 (142.189.39.36 加拿大), 09/25/2024 13:06:13
30F:推 sanandreas : 轰炸机的定义是?轰六之类的大型机? 09/25 13:06
※ 编辑: Pegasus170 (142.189.39.36 加拿大), 09/25/2024 13:07:00
31F:→ Pegasus170 : 是的,要战略轰炸机才有那种破坏力。 09/25 13:07
32F:推 inter87 : 登陆之後炮兵就派上场慢慢炸惹 09/25 13:09
33F:推 leo10 : 当年台湾大轰炸都没能把台湾驻日军炸垮了…阿共打 09/25 13:10
34F:→ leo10 : 算出多少飞机呢 09/25 13:10
35F:→ sanandreas : 但是SU-30之类的战斗轰炸机也不可小看 09/25 13:11
36F:→ Pegasus170 : 所以中国才要阻挠快速布雷系统呀!毕竟有那些布雷 09/25 13:12
37F:→ Pegasus170 : 系统会让解放军炮兵很不方便^_^ 09/25 13:12
38F:→ Pegasus170 : 登陆滩头堡时,解放军炮兵时很难发挥作用的。 09/25 13:13
39F:→ Pegasus170 : 时 -> 是 09/25 13:14
40F:推 inter87 : 文中提到多称的那一年,早就登陆滩头堡在打城镇战了 09/25 13:16
41F:→ inter87 : 吧 09/25 13:16
42F:推 cookingcat : 可能连城镇都被攻陷了 09/25 13:17
43F:→ Pegasus170 : 没,在解放军无後继登陆舰之下,只能变成封锁战。 09/25 13:18
44F:→ Pegasus170 : 别忘了中国的重型船坞也是在沿海。 09/25 13:18
45F:→ Pegasus170 : 要不然请告诉我如何在一年那生产大量的重型登陆舰 09/25 13:18
46F:→ Pegasus170 : ? 09/25 13:18
47F:→ Pegasus170 : 本文就有说台湾的攻击重点就是解放军得登陆船只跟 09/25 13:19
48F:→ Pegasus170 : 运输机。 09/25 13:19
49F:→ Pegasus170 : 推文一堆时没在看本文吗? 09/25 13:20
50F:推 shih1513 : 等一下,二战日本可是吃掉了老美的菲律宾跟一狗票 09/25 13:21
51F:→ shih1513 : 其他印尼列岛。国共内战老共也吃海南岛。而且都算 09/25 13:21
52F:→ shih1513 : 打的轻松。海岛国家有先天防卫优势,但打海岛不必 09/25 13:21
53F:→ shih1513 : 然是地狱难度。 09/25 13:21
54F:→ Pegasus170 : 而且在攻击解放军登陆船只时,上面搭载的解放军登 09/25 13:22
55F:→ Pegasus170 : 陆部队要会同时遭受重大伤亡,因为他们都还在船上 09/25 13:22
56F:→ Pegasus170 : ,无法发动登陆。 09/25 13:22
57F:→ cookingcat : 那是看有没有足够的抵抗跟支援能力啊 09/25 13:23
58F:推 inter87 : 如果国军可以让解放军无後继登陆舰,那解放军怎会让 09/25 13:24
59F:→ inter87 : 国军有船还活着可以护航物资 09/25 13:24
60F:→ cookingcat : 而且美国离菲律宾那麽远,要不然为什麽太平洋战争 09/25 13:24
61F:→ Pegasus170 : 海南岛是因为距离不够。美军登陆各个岛屿死伤都很 09/25 13:24
62F:→ Pegasus170 : 惨重的喔!到了菲律宾跟台湾等级得大岛,不是绕过 09/25 13:24
63F:→ Pegasus170 : 就是打到最後都没办法搞定。 09/25 13:24
64F:→ cookingcat : 初期美国无法抵挡日本的攻势?就算拿游戏来说好了 09/25 13:25
65F:→ Pegasus170 : 因为登陆舰可以用飞弹打,台湾的巡防舰跟潜舰只要 09/25 13:25
66F:→ Pegasus170 : 会闪过飘避免大型决战。 09/25 13:25
67F:→ cookingcat : 你的出生地离交战地远你自然没办法有效支援前线 09/25 13:25
68F:→ Pegasus170 : 美国独立战争时,美军也是充分利用闪躲飘避免不必 09/25 13:26
69F:→ Pegasus170 : 要的大型战役。 09/25 13:26
70F:推 SIL : 「登陆之後炮兵就派上场慢慢炸」拜托不要说出来给 09/25 13:28
71F:→ SIL : 人笑。 09/25 13:28
72F:→ Pegasus170 : 战争不是要穿英军的red coat那样打,而是应用各种 09/25 13:29
73F:→ Pegasus170 : 地形、地点、国际局势来争取最有利的组合。 09/25 13:29
74F:推 SIL : 除非占领机场港口行政下卸,不然登陆的运量是能多 09/25 13:30
75F:→ SIL : 少上多少火炮弹药让你「慢慢炸」。 09/25 13:30
76F:→ Pegasus170 : 美军独立战争初期太多穿英国red coat的指挥官,反 09/25 13:31
77F:→ Pegasus170 : 而打得不顺手。台湾则是太多黄埔时代传承下来的观 09/25 13:31
78F:→ Pegasus170 : 念,都不是因地制宜的产物。 09/25 13:31
79F:推 inter87 : 那请国军加强训练闪躲飘了 09/25 13:33
80F:→ Pegasus170 : 海军是要会闪躲飘呀!被抓到舰队是很危险的。当年 09/25 13:35
81F:→ Pegasus170 : 甲午战争中的几个海战,清军北洋舰队就是不会闪躲 09/25 13:35
82F:→ Pegasus170 : 飘,被日军舰队抓到直接围殴。 09/25 13:35
83F:→ saccharomyce: 存在舰队的前提是要有足够的补给基地 09/25 13:36
84F:→ saccharomyce: 台湾现况海军基地很可能在开战时被摧毁 09/25 13:37
85F:→ Pegasus170 : 陆军必要时也要会闪躲飘呀!死守阵地有时候并不划 09/25 13:37
86F:→ Pegasus170 : 算。黄埔时期那种死守观念其实很伤。当年纳粹德国 09/25 13:37
87F:→ Pegasus170 : 二战时希特勒好几个下令死守都造成後来战略上的调 09/25 13:37
88F:→ Pegasus170 : 度困难。 09/25 13:37
89F:→ saccharomyce: 如果美日盟友基地能让海军舰艇补给则另当别论 09/25 13:38
90F:→ Pegasus170 : 船舰补给的方法很多,就看脑袋转得够不够快…只要 09/25 13:39
91F:→ Pegasus170 : 不被打烂都有机会玩花样。 09/25 13:39
92F:→ kobebrian : 甲午中国那种船速怎麽闪躲飘啦… 09/25 13:39
93F:推 king9122 : 某楼讲得头头是道 最关键的"炸烂" "登陆炮兵慢慢炸" 09/25 13:39
94F:→ king9122 : 要如何成立却跳过不讲,就好比我说台北帝宝我看不上 09/25 13:40
95F:→ king9122 : 眼一样,嘴巴造轰炸机、嘴巴登陆 09/25 13:40
96F:推 kobebrian : 後来李鸿章是想搞存在舰队 保船制敌 这也算是闪躲 09/25 13:41
97F:→ kobebrian : 飘吧 但威海卫被攻下後北洋就完了 09/25 13:41
98F:→ Pegasus170 : 其实黄海海战之前是可以闪躲飘的,但是清廷怎麽逼 09/25 13:41
99F:→ Pegasus170 : 丁汝昌死守的战史写得很多了。 09/25 13:41
100F:→ saccharomyce: 黄海海战是日军打清军运输船 迫使清军出来决战 09/25 13:42
101F:→ saccharomyce: 台湾海军初期先协助防卫本岛空域 之後就去护航运补 09/25 13:44
102F:→ Pegasus170 : 清朝大臣们就中招啦!当时清朝的海岸线,跑掉绝对 09/25 13:44
103F:→ Pegasus170 : 有机会。 09/25 13:44
104F:→ Pegasus170 : 只能说李鸿章跟袁世凯及长之洞等人当时权力不够大 09/25 13:46
105F:→ Pegasus170 : ,让那群「纯文人」继续误国,要不然清朝还可以活 09/25 13:46
106F:→ Pegasus170 : 更久。 09/25 13:46
107F:→ Pegasus170 : 张之洞 09/25 13:46
108F:→ Pegasus170 : 台湾海军差不多就是像s板友那样的定位,感谢s板友 09/25 13:47
109F:→ Pegasus170 : 白话说明。 09/25 13:47
110F:→ Pegasus170 : 其实以哥伦布之蛋的後见之明,革命推翻满清或许是 09/25 13:49
111F:→ Pegasus170 : 个错误的历史决定… 09/25 13:49
112F:→ aragorn747 : 去年看到火山布雷系统後就确定这是必需品 09/25 13:54
113F:→ aragorn747 : 去年巴赫姆特之役记得米国有一派建议台湾打城市战 09/25 13:58
114F:→ aragorn747 : 做拖延,然後你看到军援内容...我是认为这是要我们 09/25 13:58
115F:→ aragorn747 : 全岛战死的意思吧。 09/25 13:58
116F:→ aragorn747 : 以前的歼敌於海直接被放弃 09/25 13:59
117F:推 TRESS : 的确差不多,基本上上头就是要我们打城镇战,拼绞 09/25 14:14
118F:→ TRESS : 肉 09/25 14:14
119F:推 afv : 台湾海军的未来目标,大概跟冷战时代的日本海上自 09/25 14:32
120F:→ afv : 卫队类似:为运补船团反潜护航 09/25 14:32
121F:推 kk13942001 : 吃一年SPAM就投降,那吃一年部队锅呢 09/25 14:34
122F:推 zseineo : 推 09/25 14:35
123F:推 afv : 毕竟冷战时代的海上自卫队战力无法面对苏联太平洋 09/25 14:36
124F:→ afv : 舰队跟岸基航空兵力 09/25 14:36
125F:推 kk13942001 : 然後还有些人说「放弃歼敌於海」?事实正好相反, 09/25 14:40
126F:→ kk13942001 : 问题在「敌若侥幸登岸之後,陆军如何处置?」没有这 09/25 14:40
127F:→ kk13942001 : 些抗弹板步兵个装,你是要拿天灵盖去跟解放军对垒 09/25 14:40
128F:→ kk13942001 : 吗? 09/25 14:40
129F:→ Pegasus170 : 韩国的部队锅其实不难吃喔! 09/25 14:45
130F:推 fudick : 没错,海岛的国家的海军超重要,二战英国能撑着就是 09/25 14:48
131F:→ fudick : 有对外运补 09/25 14:48
132F:嘘 stpada : 惨烈的胜利对老百姓有啥好处 09/25 14:52
133F:→ stpada : 你应该要问台湾人愿意为国牺牲到什麽程度 不然都是 09/25 14:54
134F:→ stpada : 空谈 09/25 14:54
135F:→ ja23072008 : 火山布雷系统只是补洞而已,主因是国军落後太久,因 09/25 14:58
136F:→ ja23072008 : 为火山系统不过冷战中期水准,但国军还停留在二战人 09/25 14:58
137F:→ ja23072008 : 力布雷。 09/25 14:58
138F:→ ja23072008 : 再者是俞大维时期,即使有中美共同防御条约加持, 09/25 14:58
139F:→ ja23072008 : 最後一道防线还是要歼敌於阵内,预期一定会有共军 09/25 14:58
140F:→ ja23072008 : 成建制登陆,只是规模大小和波次多寡。本岛还是会遭 09/25 14:58
141F:→ ja23072008 : 遇登陆战,更需要防御工事。 09/25 14:58
142F:→ ja23072008 : 但随着经济发展与人口增长,加上武器技术提升,众多 09/25 14:58
143F:→ ja23072008 : 滩岸周边潜在战区早已开发为城镇,反登陆阵地战不可 09/25 14:58
144F:→ ja23072008 : 免的包含城镇作战。 09/25 14:58
145F:→ Sinreigensou: 我怎麽看新闻日本投降原因是因为苏联参战 09/25 15:02
146F:→ Pegasus170 : 另外一个冷知识: 09/25 15:02
147F:→ Pegasus170 : SPAM罐头在吃完之後还可以拿去回收提炼铝。因为现 09/25 15:02
148F:→ Pegasus170 : 在的SPAM罐头为了省工,废弃了过去的马口铁。 09/25 15:02
149F:→ Pegasus170 : 所以那些上色的武器就是为了减少发生惨胜的可能性 09/25 15:03
150F:→ Pegasus170 : 呀! 09/25 15:03
151F:→ Pegasus170 : 那个新闻呀?日本民间自己都认为是两颗原子弹。苏 09/25 15:04
152F:→ Pegasus170 : 联参战已经是投降前几天而已了。 09/25 15:04
153F:→ Pegasus170 : 哪个 09/25 15:05
154F:→ aragorn747 : 应该说以前是境外一波,滩岸一波并没有真的相信能 09/25 15:05
155F:→ aragorn747 : 歼敌与岸外,只是这次城镇战兴起竟直接放弃前两项 09/25 15:05
156F:→ aragorn747 : 不觉得超级智障吗,就不能同时进行吗?我以为作战是 09/25 15:05
157F:→ aragorn747 : 循序渐进的,难怪我当不了官啊。 09/25 15:05
158F:→ aragorn747 : 把希望寄托在友军会派兵 会代射 经济制裁有用...难 09/25 15:08
159F:→ aragorn747 : 道就不能把契机掌握在自己手上让胜率保底50%起吗? 09/25 15:08
160F:→ aragorn747 : 如果添加载具飞弹其他非个装的品项是错误的那...是 09/25 15:08
161F:→ aragorn747 : 不是承认过去8年蔡政府恶意害死中华民国? 09/25 15:08
162F:推 whitertiger : 在那边讲台海战争台湾老百姓会非死即残,有如生活在 09/25 15:16
163F:→ whitertiger : 人间炼狱,共匪一登陆则全台沦陷,因为登陆炮兵会轰 09/25 15:16
164F:→ whitertiger : 炸城镇、而台湾这边害怕打城镇战,若要避免只有一个 09/25 15:16
165F:→ whitertiger : 方法的ID,要不要发篇文讲解一下你们心中认为的台海 09/25 15:16
166F:→ whitertiger : 战争流程,只讲登陆战也行,若不敢讲表示你们其实也 09/25 15:16
167F:→ whitertiger : 知道真的开战,共匪的胜算没你们讲的那麽高,也许共 09/25 15:16
168F:→ whitertiger : 匪开战後会跟恐怖分子流氓国家一样,三不五时就射几 09/25 15:16
169F:→ whitertiger : 颗飞弹火箭打民间,藉此恐吓要台湾老百姓放弃,他们 09/25 15:16
170F:→ whitertiger : 错了,这只是增加要去滩头登陆场找共匪报仇的人数罢 09/25 15:16
171F:→ whitertiger : 了。 09/25 15:16
172F:→ SIL : 要准备城镇战是因为几个兵推评估下来根本没办法做 09/25 15:21
173F:→ SIL : 到全面歼敌於海上或岸际的缘故。 09/25 15:21
174F:→ SIL : 而且台湾地面部队废弛的程度,就算不以要打城镇战 09/25 15:23
175F:→ SIL : 为考量,也是该好好的补漏洞。 09/25 15:23
176F:→ SIL : 说全押城镇战废弃海上/岸际歼敌的,是不是忘了海空 09/25 15:25
177F:→ SIL : 战力提升特别预算是花在哪了? 09/25 15:25
178F:→ whitertiger : 一天到晚讲台湾人贪生怕死,遇到共匪打来一定一碰即 09/25 15:29
179F:→ whitertiger : 降,肯定没读过台湾历史,以前民间械斗天天发生,台 09/25 15:29
180F:→ whitertiger : 湾人血性如狼战斗似虎,用冷兵器打自己人都这样了, 09/25 15:29
181F:→ whitertiger : 何况是用热兵器对抗外国入侵者,以前那些外国入侵者 09/25 15:29
182F:→ whitertiger : 每个台湾人都对抗过,那个不是吃尽苦头,都要靠坚城 09/25 15:29
183F:→ whitertiger : 要塞人力物资火力优势打赢,日本跟国民党花多久时间 09/25 15:29
184F:→ whitertiger : 才把台湾人个性养的和平一点,共匪打过来大概就恢复 09/25 15:29
185F:→ whitertiger : 以前的样子了,,到时开战谁敢提投降,当心被吊路灯 09/25 15:29
186F:→ whitertiger : 。 09/25 15:29
187F:嘘 efkfkp : 认知作战又打到这边了,炮兵慢慢炸太过joke不予置评 09/25 15:33
188F:→ efkfkp : ,又开始洗二战全是你俄国打赢,西线也靠俄打赢东线 09/25 15:33
189F:→ efkfkp : 也靠俄打赢,挖这麽厉害还被打到首都,美国人都是来 09/25 15:33
190F:→ efkfkp : 摘桃子的,好像二战盟军被人打到首都的不是华盛顿吧 09/25 15:34
191F:→ efkfkp : ? 09/25 15:34
192F:推 lewlewbo : inter87 中国不会永远都是这个样子,他们的统治手法 09/25 15:44
193F:→ lewlewbo : 随着科技进步一直在升级。集中营还不算什麽。 09/25 15:44
194F:推 catlazy42120: 惨胜对人民的好处就是你後面不会被清乡跟奸杀掳掠 09/25 15:44
195F:→ catlazy42120: 还有送集中营啊,很难懂? 09/25 15:44
196F:推 LI40 : 说有新闻也不知道是哪个新闻就算了 苏联参战时的战 09/25 15:45
197F:→ LI40 : 场只有满洲国疆域而已 美国的两颗原子弹可是直接炸 09/25 15:45
198F:→ lewlewbo : 你要担心的是这几年植入性脑晶片的发展,马斯克 09/25 15:45
199F:→ LI40 : 日本本土 09/25 15:45
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210F:→ reason825 : 跳过难打的点,台湾加强防卫不会错 09/25 15:48
211F:→ lewlewbo : 你想要失去自主意识,变成共产殭屍你就去。我可不想 09/25 15:49
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214F:→ ja23072008 : 全面加强。 09/25 15:55
215F:嘘 dfgh5566 : 疑美不需要找藉口,怎麽不打方承认就好 09/25 15:56
216F:推 JOHN117 : 日本皇室不可能真迁去满洲继续战争啦,二战投降原因 09/25 15:58
217F:→ JOHN117 : 在原子弹无疑,跟苏联攻取满洲至多是考量的辅助因素 09/25 15:58
218F:→ JOHN117 : 之一 09/25 15:58
219F:嘘 bike3905 : 你说这麽多没用啊,台湾那些老害只关心义务役时间 09/25 16:08
220F:→ bike3905 : 太短,这些人也大多觉得刺枪好棒棒 09/25 16:08
221F:推 x86t : 阿灾 真要打会比冲绳登陆战还惨烈 09/25 16:14
222F:→ saccharomyce: 学日本的经验 在滩岸歼敌会被海军炮火消灭 09/25 16:16
223F:→ saccharomyce: 等敌军上岸 再利用地形掩护才能对敌军制造最大伤害 09/25 16:17
224F:推 x86t : 那时候反舰没那麽方便吧XD 09/25 16:23
225F:推 sandiegopadr: 中国会怎麽对待我们?新疆就示范过啦,男人送集中营女 09/25 16:48
226F:→ sandiegopadr: 人跟党员睡啊 09/25 16:48
227F:→ bilibala : 哪个天才认为日本投降是因为苏联参战?苏联就打个东 09/25 16:53
228F:→ bilibala : 北几天而已,没碰到日本本土,是美国打赢日本好吗? 09/25 16:53
229F:→ bilibala : 如果苏联有参与打赢日本,那也会有东西或南北日本啦 09/25 16:54
230F:推 whitertiger : 那些"晓以大义"的ID怎麽没出声了 09/25 16:57
231F:→ saccharomyce: 苏联参战是最後一根稻草 摧毁日本能有条件媾和的梦 09/25 17:00
232F:推 aegis43210 : 完全支持歼敌於境外的方案 09/25 17:08
233F:→ KevinR : 我宁愿吃SPAM也不要被中共统治 09/25 17:13
234F:推 leo10 : 宁愿吃罐头过日子也不要党的爱… 09/25 17:21
235F:推 whitertiger : 跟滩头的敌人说,现在投降不然被俘虏後只能吃SPAM, 09/25 17:24
236F:→ whitertiger : 大概会有奇效 09/25 17:24
237F:推 kobebrian : 美国真要登陆还是能打到日本投降的 只是代价比较大 09/25 18:10
238F:→ kobebrian : 没有美国 苏联1942年初就要垮了 别把苏联夸成这样 09/25 18:11
239F:→ kobebrian : 之前就说过了 1942年初的苏联生产力因为大幅动员濒 09/25 18:12
240F:→ kobebrian : 临崩溃 09/25 18:12
241F:→ kobebrian : 美国不运送物资 应该就掰了 09/25 18:12
242F:推 weimr : 推 09/25 22:09
243F:推 aquarius360 : 20年前讲歼敌境外很正常啊,那时对方海空军没有那 09/25 23:39
244F:→ aquarius360 : 麽大的规模跟优势啊!但现在是20年过去了,还幻想 09/25 23:39
245F:→ aquarius360 : 都靠歼敌境外就太不现实了吧。现在滩岸歼敌跟城镇 09/25 23:39
246F:→ aquarius360 : 战也都必须得准备了。 09/25 23:39
247F:推 achiyeng : 雄二雄三生产到满出来 开战就是狂洒到对岸港口 看 09/26 12:37
248F:→ achiyeng : 谁封锁谁 09/26 12:37
249F:推 tsairay : 一年产量才多少而已,不要肖想甚麽满出来 09/26 17:14







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