作者jobli (募兵制=基層官兵消消樂)
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標題Re: [新聞] 預算書暴露國軍缺員窘境 志願役員額較去
時間Tue Sep 3 14:53:53 2024
全募兵、志願役人力夠、"全軍"編現比80以上
常後合一有戰力
14天新式教召大行軍、召集裝備新式個裝
除灘岸守備旅外後備編制砍掉74以上重武器
不是灘岸守備旅的戰術位置也拉去海灘
學校、機關不再召集
後備沒有裝備,連步槍都可能不足,沒有通信機等等
陸軍常備部隊編現比足夠
召募率連續幾年都破百
義務役不能去戰鬥單位
四個營長出來實名拆穿無人無裝
等等等,都是這幾年本板說爛的話題了
然後支持國防部的人,往往都被國防部無情打臉
不要說在這個聊天板的人能發現問題,你說那種能升到上校將軍的人不知道?
但動庫打開沒東西,東西不能用這種事能說嗎?
近十年來蓋過章的不都要被辦
從精進案後把旅補給砍掉後,下基地要借裝備,根本是常態
精實案後國軍根本就缺人,但為了選票減少役期也只能配合說國軍有人
加上一些不知道什麼心態的人會說國軍編現比夠,志願役部隊才有戰力
就變成現在的國軍
陸軍真的有戰力大概就白團+美援年代少量二戰老軍士官兵+來台志願役+義務役
裝備新,戰術新
再來就是精實案年代,編裝至少合理,動員裝備由實兵單位代管,武器也還算新
加上飛彈危機來了一些裝備
再來就一路下坡了...
輕重兵器,除了65換91外,都是舊的裝備,補保也有問題,能打的沒多少
戰車是老車,甲車也是老車,斷料但硬用
(現在M1來可以當一個對照,看多久會台灣化)
甲車換成貓車,也到了中年期了
砲兵,就那死樣子,當年是二戰,現在還是二戰(但砲校是有想改進的,至少自力研發改進)
迫砲/反甲步校直接躺平,我就爛,你能把我怎樣,我有一堆步兵旅
就能無限升產步兵中上校,就是能佔司令部和國防部位置,你能把我怎樣
通信,建國案一堆問題,現在要買手持無線電,很好啊,那旅營連通信網怎麼開
陸軍現在就是搞無限步兵旅,員額官位先佔先贏
但裝備是沒有的,兵員也是沒有的
光步兵旅就多少個上校了(一個旅四個),海軍才幾個上校艦長??
不知道海軍一條船幾個上校
但陸軍編制就是所有高勤全部上校,加六個中校科長,六個中校營長(五步一砲)
一個旅就壓死你海空軍員額了...
光號稱甲種旅就有12個了,還不算守備旅
無限擴編高階軍官代價就是連二年砍掉5000以上士官兵缺去供養
這種編法白鴻亮復活都救不了陸軍
--
可鹽可甜的女孩
哥哥你有錢，你能親自嚐到我鹹
如果你沒錢，那只能遠觀我的甜
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1F：→ jobli : 國防部：114年志願役員額減少 非集中單一軍種 09/03 14:58
2F：→ jobli : 國防部上午回應，受少子化趨勢及社會企業爭才等影 09/03 14:58
3F：→ jobli : 響，國軍志願役人力，自111年起確實有下降趨勢，統 09/03 14:58
4F：→ jobli : 計目前全軍平均編現比為78.6%。 09/03 14:58
5F：→ jobli : 國軍已經連全軍平均編現比都不到八成了 09/03 14:58
6F：→ jobli : 可以想看看打擊單位有多慘 09/03 14:58
7F：→ jobli : 然後爽單位領戰加都缺人時 09/03 14:58
8F：→ jobli : 打擊旅會多慘,不加薪好歹給打擊旅多一點戰加吧 09/03 14:58
9F：推 Brioni : 也不能說國防部錯，戰略概念就是對空對海飛彈打完+ 09/03 15:22
10F：→ Brioni : 地獄火拖式海馬士打完，剩下等美軍來 09/03 15:22
11F：→ Brioni : 國軍並沒有真的要在你我他家巷口開戰車砲、射機槍的 09/03 15:23
12F：→ Brioni : 打算 09/03 15:23
13F：→ jobli : 如果是這個策略,無限擴編沒有裝備只有一堆上校現員 09/03 15:24
14F：→ jobli : 步兵旅是什麼概念 09/03 15:24
15F：推 jayppt : 能簽下去的珍貴年輕人口減低中 側面看大學新生入學 09/03 15:25
16F：→ jayppt : 之前算過 5-6年間減少3成了 09/03 15:25
17F：→ Brioni : 應該說國軍沒那個跟里長民代討價還價要不要人家社區 09/03 15:26
18F：→ Brioni : 門口玩火，政府高層也從沒想把林口八里北投淡水當巴 09/03 15:26
19F：→ Brioni : 哈姆特或馬里烏波爾在玩 09/03 15:26
20F：推 daniel1309 : 但給戰加就像J老您之前罵過那樣，高司總有藉口加薪 09/03 15:27
21F：→ daniel1309 : 給自己，這本質上已經是政府機關冗員化的問題了…… 09/03 15:27
22F：→ Brioni : 就是先進美械部隊補滿打光躺平，然後步兵旅補滿養高 09/03 15:28
23F：→ Brioni : 缺 09/03 15:28
24F：→ jobli : 不太理解爽單位反向加薪是什麼概念 09/03 15:28
25F：→ jobli : 先進美協部隊補滿？我們同一個國家嗎？ 09/03 15:29
26F：→ jobli : *美械 09/03 15:29
27F：→ Brioni : 你們那種舊式主戰部隊在高層眼中是尷尬的存在，看起 09/03 15:30
28F：→ Brioni : 來不像阿帕契、海馬士這麼兇，又不像步兵旅可以平日 09/03 15:30
29F：→ Brioni : 養人 09/03 15:30
30F：→ Brioni : M1那100出頭數量可以穩穩動就好，老巴頓半數跑不動 09/03 15:32
31F：→ Brioni : 也沒人開就放著衝賬面數量 09/03 15:32
32F：→ Brioni : 反正上面都是坐辦公室看編裝數字 09/03 15:33
33F：→ Brioni : 實際拖砲還要到處借可以動的卡車那是底層的事 09/03 15:34
34F：→ jobli : 都要養人不養在打擊部隊給專長,養在步兵旅睡覺吃飯 09/03 15:34
35F：→ jobli : ？ 09/03 15:34
36F：→ Brioni : 上面所謂養人是養官位，培育自己學弟人馬 09/03 15:36
37F：→ Brioni : 義務役只要平安退伍別搞掉星星花花就好 09/03 15:37
38F：→ Brioni : 沒出事>沒專長 09/03 15:37
39F：→ Brioni : 但這真的很蠢就是，怕事怕成這樣 09/03 15:38
40F：推 daniel1309 : B版友講的應該不是「養人」，而是「養肥貓」吧？ 09/03 15:38
41F：→ jobli : 原來如此,給陸軍留點骨血的概念 09/03 15:39
42F：→ jobli : 無限上校又可以打壓海空軍員額 09/03 15:39
43F：→ jobli : 讓真的能對共軍造成威脅的海空軍長不起來 09/03 15:39
44F：→ jobli : 感覺不錯也 09/03 15:39
45F：→ jayppt : 國軍不知能不能指揮結構扁平化 09/03 15:39
46F：→ Brioni : 軍隊只有官才是人啊，其他是比營區的狗還低下的存在 09/03 15:40
47F：→ Brioni : 海空軍多少會撈一點人，海軍需要岸勤，空軍裁一堆傳 09/03 15:43
48F：→ Brioni : 統防空火砲後對人力需求比以前少不少，但是多幾十架 09/03 15:43
49F：→ Brioni : 戰機意味多一堆花，不虧 09/03 15:43
50F：推 Brioni : 雖然有點刺耳，但升遷機會必須有，不然很多軍官會算 09/03 15:49
51F：→ Brioni : 一算沒時間沒機會就退了，要扁平是要扁中層還是上層 09/03 15:49
52F：→ Brioni : ？當初砍上將缺就讓三軍互搞一波大的好一陣子 09/03 15:49
53F：→ Brioni : 這很尷尬，一個趨勢上註定萎縮的組織士氣很難起來， 09/03 15:51
54F：→ Brioni : 因為注意力大都放在放在互踩 09/03 15:51
55F：推 Friedman : 看原po的系列文的感想是21世紀這3個三軍統帥都很努 09/03 15:52
56F：推 BalaBalaDaBa: 打基地借裝備我還遇過東指部跟蘭指部借戰車主油管 09/03 15:53
57F：→ BalaBalaDaBa: 原本想跟我們連借 還好用車型不符搪塞過去 後來蘭指 09/03 15:53
58F：→ BalaBalaDaBa: 東指那兩車都被乙廠判停用 呵呵 09/03 15:53
59F：→ Friedman : 力要把國軍逐漸搞殘 李登輝可能是最後一個相對正常 09/03 15:53
60F：→ Friedman : 的統帥 畢竟他是真的打過仗的 比較知道問題嚴重性 09/03 15:53
61F：→ Brioni : 砍官位等於封掉職涯收入往上機會，沒有整個調薪計畫 09/03 15:54
62F：→ Brioni : 弄不好會加速流失，當然有些人會說流失肥貓有啥不好 09/03 15:54
63F：→ Brioni : ？但要如何確定被卡位而流失的是肥貓而不是有能力的 09/03 15:54
64F：→ Brioni : ？軍隊封閉組織很容易逆向淘汰 09/03 15:54
65F：→ Brioni : 要想讓陸軍願意拿義務役填主戰，最高層可能要先讓主 09/03 15:58
66F：→ Brioni : 戰話語權跟主官層級更大 09/03 15:58
67F：→ Brioni : 但政府目前思想跟預算還是在飛潛快，玩會飛的>玩鐵 09/03 16:01
68F：→ Brioni : 管的 09/03 16:01
69F：→ Brioni : 義務役只是跟美國交差的 09/03 16:02
70F：推 money501st : 海軍一級艦艦長才是上校XD 09/03 16:03
71F：噓 aragorn747 : 不如這樣好了二兵起薪10萬如何？兩年前你們也是這 09/03 16:24
72F：→ aragorn747 : 樣講要調薪，然後從2萬調到現在人力有增加過？這版 09/03 16:24
73F：→ aragorn747 : 不認清自己錯的離譜還持續錯下去，逼欸。 09/03 16:24
74F：→ aragorn747 : 先學會面對現實再來做夢，請知悉。 09/03 16:25
75F：→ jobli : 對啊一級艦長才上校,步兵旅戰力是負的,四個上校 09/03 16:41
76F：→ jobli : 就問你班長愛不愛國 09/03 16:41
77F：→ PTTHappy : 應當由有魄力的三軍統帥責令部長修改行政命令調整編 09/03 16:43
78F：→ PTTHappy : 制 刪掉一堆沒用的廢物純步旅 那些旅長打入冷宮待退 09/03 16:43
79F：→ PTTHappy : 海軍不是需要官位員額嗎?兩皮還不給 三軍統帥正好該 09/03 16:44
80F：→ PTTHappy : 行使統帥權 大改編制 剝奪老陸霸佔的上校級以上官缺 09/03 16:45
81F：→ jetzake : 不要講那麼簡單 軍人首先是不能搞到不爽叛變 09/03 16:46
82F：→ jetzake : 然後才是戰鬥力怎樣的問題 09/03 16:46
83F：→ PTTHappy : 給海軍給空軍給海陸 且多多任用海/空軍為國防部參謀 09/03 16:46
84F：→ PTTHappy : 判個屁變 不要自己嚇自己 你當連長時 你手下排長/班 09/03 16:47
85F：→ jetzake : 人家美國海軍一個中將可以指揮航母戰鬥群 09/03 16:47
86F：→ PTTHappy : 長聯合擺爛 所以你拿他們沒辦法 你若治他們他們叛變 09/03 16:48
87F：→ jetzake : 你要給這麼大的官 也要有值得的戰鬥力 09/03 16:48
88F：→ jetzake : 一堆退將跑去中國聽訓算不算叛變? 09/03 16:49
89F：→ PTTHappy : 拿槍上連長室是不是?你怕了 縮回去 安慰自己別改革? 09/03 16:49
90F：→ jetzake : 你砍掉編制讓他升不了官算是個不錯的理由吧? 09/03 16:49
91F：→ PTTHappy : 所以維持兩皮的政策 本來去中國的退將就不去了是嗎? 09/03 16:50
92F：→ PTTHappy : 所以你當連長 你讓擺爛的排長班長不爽 他們拿槍到連 09/03 16:51
93F：→ jetzake : 我倒是很好奇這麼把邱國正當仇人是什麼理由? 09/03 16:51
94F：→ PTTHappy : 長室 是個可能的原因 是吧? 09/03 16:51
95F：→ jetzake : 因為人家叫他邱班長還是邱兩皮嗎? 09/03 16:52
96F：→ PTTHappy : 你問jobli啊 09/03 16:52
98F：→ jobli : 中國和平統一促進會8月20日在香港舉辦「全球華僑華 09/03 16:52
99F：→ jobli : 人促進中國和平統一大會（2024．中國香港）」，號 09/03 16:52
100F：→ jobli : 召全球逾50個國家和地區近180個統促會組織和華人代 09/03 16:52
101F：→ jobli : 表共千餘人出席，其中包含退將臧幼俠、陸官專修班 09/03 16:52
102F：→ jobli : 校友會理事長蔣成龍；其中因臧幼俠是少將退伍，其 09/03 16:52
103F：→ jobli : 不僅出席活動，在會場唱中國國歌時未迴避，甚至起 09/03 16:52
104F：→ jobli : 立聆聽，涉嫌違反2019年新修訂的《兩岸條例》。 09/03 16:52
105F：→ jobli : 剛去一個 09/03 16:52
106F：→ PTTHappy : 該怎麼改 以公益優先 你不要滿腦子中國思維 手上有 09/03 16:53
107F：→ PTTHappy : 權 就想著那些人仗著有權就吃拿卡要(ex.甚而不獲得 09/03 16:54
108F：→ jobli : ?把誰當仇人,偽造造謠中傷他才是把他當仇人吧 09/03 16:54
109F：→ jobli : 把他作的事列出來叫仇恨？ 09/03 16:54
110F：→ PTTHappy : 上級接受其繼續吃拿卡要 就叛變) 09/03 16:54
111F：→ PTTHappy : 陸軍該多少官缺 海軍該多少 空軍該多少 依照理性探 09/03 16:55
112F：→ PTTHappy : 討 別一副 擋了我依照以前的吃拿卡要 我不爽就拿我 09/03 16:55
113F：→ jetzake : 砍得太快就是會出問題 一兩個抓出來還不算麻煩 09/03 16:56
114F：→ PTTHappy : 們這夥會叛變喔 來威脅上級 09/03 16:56
115F：→ jetzake : 你講得再有理 沒辦法做的事情就是沒辦法 09/03 16:56
116F：推 Brioni : 沒那麼容易叛變啦，銃康而已 09/03 17:11
117F：推 Mazda6680 : 小J的確是討厭邱班長啊，阿當初不是講國軍徵員不順 09/03 17:12
118F：→ Mazda6680 : 就是邱班長當國防部長害的嗎?XD 09/03 17:12
119F：→ Mazda6680 : 部隊招募講待遇已經很好笑了，你去看美日的薪水待遇 09/03 17:13
120F：→ Mazda6680 : 他們就有滿出來嗎?然後扯裝備的更low了一點... 09/03 17:13
121F：→ Mazda6680 : 要嘴裝備爛直接講就好，在那邊瞎混置入幹嘛..當大家 09/03 17:14
122F：→ Mazda6680 : 第一天認識你!? 09/03 17:14
123F：→ jobli : 數據都有了,要護什麼? 09/03 17:14
124F：→ Mazda6680 : 國軍編制要不缺人只有延長義務役役期最簡單 嘴一堆 09/03 17:14
125F：→ jobli : 有啊招募達成率年年破百 09/03 17:15
126F：→ Mazda6680 : 兩年兵恢復一下，不用總統第二個可能第二任開始就塞 09/03 17:15
127F：→ Mazda6680 : 車了... 09/03 17:15
128F：推 TRESS : 這次擴增滿滿步兵旅的傷害，真的傷到骨幹，而且是 09/03 18:27
129F：→ TRESS : 到極致的那種..... 09/03 18:27
130F：推 lolen : 義務役延長到兩年，別說總統了，連執政黨立委都會先 09/03 18:40
131F：→ lolen : 跳出來反對，那地方選民的壓力可不是說笑的 09/03 18:40
132F：→ lolen : 而且就算真的延長到兩年好了，如果還是全塞垃圾步兵 09/03 18:41
133F：→ lolen : 旅塞好塞滿而不是往打擊部隊補人，依然還是負戰力 09/03 18:41
134F：推 Gdiaofuta : 兩年兵恢復也是步兵旅，也是破幹編裝 09/03 18:44
135F：→ jobli : 步兵旅就是垃圾,還能支持的人感覺滿妙的 09/03 18:47
136F：→ jobli : 可能是總統跟國防部的政策就支持吧 09/03 18:47
137F：推 DameLillard : 兩年兵意味著你會塞車塞爆 解決辦法就是進入主戰單 09/03 18:48
138F：→ DameLillard : 是支持兵役延長 架構出來了 以後要延長 還是抽籤 09/03 18:49
139F：→ DameLillard : 進入主戰單位 都好操作 09/03 18:49
140F：→ coca5108000 : 不可能延長的 別妄想了 09/03 18:53
141F：→ coca5108000 : 我們可不是獨裁國家 09/03 18:54
142F：推 Mazda6680 : 當初也說不可能恢復成一年啊..解放軍再多起乩一次 09/03 19:13
143F：→ Mazda6680 : 整個社會風向又不一樣了，一年慢慢變成一年兩個月 09/03 19:13
144F：→ Mazda6680 : 慢慢溫水煮啊，兩岸就需要一點真正的火花!!真心不騙 09/03 19:14
145F：推 Seiran : 淚推 09/03 19:14
146F：推 lolen : 四個月拉回一年，有先經過好幾個月的時間，而且真正 09/03 19:19
147F：→ lolen : 大宗的大專畢業兵則要到2027年六月後大學畢業才服役 09/03 19:19
148F：→ lolen : 如果要慢慢拉回兩年義務役，完全成形大概十年跑不掉 09/03 19:20
149F：→ lolen : 這次拉回一年義務役為了降低衝擊，用的做法是大幅拉 09/03 19:20
150F：→ lolen : 高義務役薪資到26k，如果要慢慢拉到兩年勢必又得再 09/03 19:21
151F：→ lolen : 加錢，等於是強制成年男性服兩年志願役的概念了 09/03 19:21
152F：推 TRESS : 但如果裝備只有目前的編制，戰術依然故我，就算人回 09/03 19:33
153F：→ TRESS : 來了，還是趴在灘頭........ 結果仍然是一樣，還不 09/03 19:34
154F：→ TRESS : 如真的像J大之前說的，把人塞進去打擊旅，慢慢的勉 09/03 19:34
155F：→ TRESS : 強回一點點寫給打擊旅 09/03 19:34
156F：推 ja23072008 : 目前情況就像第22條軍規的矛盾問題。因為官僚主義 09/03 19:59
157F：→ ja23072008 : 跟本位主義，要陸軍自己合理改革幾乎不可能推動， 09/03 19:59
158F：→ ja23072008 : 但要其他軍種或政治力甚至外國介入，又會造成強大 09/03 19:59
159F：→ ja23072008 : 的副作用反彈，猶如對陸軍大清洗。 09/03 19:59
160F：推 smast : 海軍要一級艦才有上校艦長 09/03 23:13
161F：推 zeumax : 拉到兩萬多有降低衝擊？數據上完全不是這回事啊 09/03 23:24
162F：→ zeumax : 你要說政治因素選票這我沒法確定，但會因為當兵多幾 09/03 23:28
163F：→ zeumax : 個月投不投的絕對少數。然後義務役該還的本來就要還 09/03 23:28
164F：→ zeumax : ，滿一年後第二年以上給滿四萬都行。把義務役兵錢補 09/03 23:28
165F：→ zeumax : 個裝保他們命才是正事。 09/03 23:28
166F：→ zeumax : 兵當一年窮到家破人亡在以前都前所未見，義務役兵當 09/03 23:31
167F：→ zeumax : 社福機制，要不去龍山寺把哪些躺地上的抓進去軍營如 09/03 23:31
168F：→ zeumax : 何？一次解多種問題呢 09/03 23:31
169F：→ zeumax : 兩萬多不給裝備買他們命，別人家小孩真夠便宜的 09/03 23:32
170F：推 sisik : 軍隊就是在李時期爛掉的,失敗的精實案,廢學長學弟制 09/04 01:23
171F：→ sisik : 基地成績不及格,士兵的觀念從精實到混,都是李任期內 09/04 01:26
172F：→ PTTHappy : @smast 海軍新增的〇〇大隊不是說需要官缺 被兩皮說 09/04 06:52
173F：→ PTTHappy : 在你們海軍自己的官缺原本數目裡挖東牆補西牆? 09/04 06:53
174F：→ PTTHappy : 或海軍〇〇指揮部之類高幹所需官缺 可自查新聞 09/04 06:53
175F：→ PTTHappy : 此外 國防部像是大參一大參四等高階參謀官缺 為何不 09/04 06:54
176F：→ PTTHappy : 能派任海官空官畢業背景者充任 擴增海空軍升職廣度? 09/04 06:57
177F：→ PTTHappy : 澎防部防禦態勢 指揮官不是該由海軍擔任?老陸當副的 09/04 06:59
178F：→ PTTHappy : 輔佐就夠了 占指揮官官缺幹嘛 花防部指揮官同理理應 09/04 06:59
179F：→ PTTHappy : 由空軍出任 老陸占住官缺是輕重不分 金馬防部指揮官 09/04 07:00
180F：→ PTTHappy : 則由海陸出任為佳 老陸當副的輔佐即可 佔住官缺幹嘛 09/04 07:01
181F：→ PTTHappy : 這些調整不需要立委修法同意 三軍統帥有決心就可用 09/04 07:02
182F：→ PTTHappy : 行政命令調整 撤銷無用的純步旅 改為廣設後勤單位數 09/04 07:03
183F：→ PTTHappy : 也一樣(也不必限制海空官畢背景者有志朝此方向升職) 09/04 07:04
184F：→ PTTHappy : 統帥權對國軍改革的效果大 關鍵在三軍統帥有無決心 09/04 07:08