作者jobli (募兵制=基层官兵消消乐)
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标题Re: [新闻] 预算书暴露国军缺员窘境 志愿役员额较去
时间Tue Sep 3 14:53:53 2024
全募兵、志愿役人力够、"全军"编现比80以上
常後合一有战力
14天新式教召大行军、召集装备新式个装
除滩岸守备旅外後备编制砍掉74以上重武器
不是滩岸守备旅的战术位置也拉去海滩
学校、机关不再召集
後备没有装备,连步枪都可能不足,没有通信机等等
陆军常备部队编现比足够
召募率连续几年都破百
义务役不能去战斗单位
四个营长出来实名拆穿无人无装
等等等,都是这几年本板说烂的话题了
然後支持国防部的人,往往都被国防部无情打脸
不要说在这个聊天板的人能发现问题,你说那种能升到上校将军的人不知道?
但动库打开没东西,东西不能用这种事能说吗?
近十年来盖过章的不都要被办
从精进案後把旅补给砍掉後,下基地要借装备,根本是常态
精实案後国军根本就缺人,但为了选票减少役期也只能配合说国军有人
加上一些不知道什麽心态的人会说国军编现比够,志愿役部队才有战力
就变成现在的国军
陆军真的有战力大概就白团+美援年代少量二战老军士官兵+来台志愿役+义务役
装备新,战术新
再来就是精实案年代,编装至少合理,动员装备由实兵单位代管,武器也还算新
加上飞弹危机来了一些装备
再来就一路下坡了...
轻重兵器,除了65换91外,都是旧的装备,补保也有问题,能打的没多少
战车是老车,甲车也是老车,断料但硬用
(现在M1来可以当一个对照,看多久会台湾化)
甲车换成猫车,也到了中年期了
炮兵,就那死样子,当年是二战,现在还是二战(但炮校是有想改进的,至少自力研发改进)
迫炮/反甲步校直接躺平,我就烂,你能把我怎样,我有一堆步兵旅
就能无限升产步兵中上校,就是能占司令部和国防部位置,你能把我怎样
通信,建国案一堆问题,现在要买手持无线电,很好啊,那旅营连通信网怎麽开
陆军现在就是搞无限步兵旅,员额官位先占先赢
但装备是没有的,兵员也是没有的
光步兵旅就多少个上校了(一个旅四个),海军才几个上校舰长??
不知道海军一条船几个上校
但陆军编制就是所有高勤全部上校,加六个中校科长,六个中校营长(五步一炮)
一个旅就压死你海空军员额了...
光号称甲种旅就有12个了,还不算守备旅
无限扩编高阶军官代价就是连二年砍掉5000以上士官兵缺去供养
这种编法白鸿亮复活都救不了陆军
--
可盐可甜的女孩
哥哥你有钱，你能亲自嚐到我咸
如果你没钱，那只能远观我的甜
--
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1F：→ jobli : 国防部：114年志愿役员额减少 非集中单一军种 09/03 14:58
2F：→ jobli : 国防部上午回应，受少子化趋势及社会企业争才等影 09/03 14:58
3F：→ jobli : 响，国军志愿役人力，自111年起确实有下降趋势，统 09/03 14:58
4F：→ jobli : 计目前全军平均编现比为78.6%。 09/03 14:58
5F：→ jobli : 国军已经连全军平均编现比都不到八成了 09/03 14:58
6F：→ jobli : 可以想看看打击单位有多惨 09/03 14:58
7F：→ jobli : 然後爽单位领战加都缺人时 09/03 14:58
8F：→ jobli : 打击旅会多惨,不加薪好歹给打击旅多一点战加吧 09/03 14:58
9F：推 Brioni : 也不能说国防部错，战略概念就是对空对海飞弹打完+ 09/03 15:22
10F：→ Brioni : 地狱火拖式海马士打完，剩下等美军来 09/03 15:22
11F：→ Brioni : 国军并没有真的要在你我他家巷口开战车炮、射机枪的 09/03 15:23
12F：→ Brioni : 打算 09/03 15:23
13F：→ jobli : 如果是这个策略,无限扩编没有装备只有一堆上校现员 09/03 15:24
14F：→ jobli : 步兵旅是什麽概念 09/03 15:24
15F：推 jayppt : 能签下去的珍贵年轻人口减低中 侧面看大学新生入学 09/03 15:25
16F：→ jayppt : 之前算过 5-6年间减少3成了 09/03 15:25
17F：→ Brioni : 应该说国军没那个跟里长民代讨价还价要不要人家社区 09/03 15:26
18F：→ Brioni : 门口玩火，政府高层也从没想把林口八里北投淡水当巴 09/03 15:26
19F：→ Brioni : 哈姆特或马里乌波尔在玩 09/03 15:26
20F：推 daniel1309 : 但给战加就像J老您之前骂过那样，高司总有藉口加薪 09/03 15:27
21F：→ daniel1309 : 给自己，这本质上已经是政府机关冗员化的问题了…… 09/03 15:27
22F：→ Brioni : 就是先进美械部队补满打光躺平，然後步兵旅补满养高 09/03 15:28
23F：→ Brioni : 缺 09/03 15:28
24F：→ jobli : 不太理解爽单位反向加薪是什麽概念 09/03 15:28
25F：→ jobli : 先进美协部队补满？我们同一个国家吗？ 09/03 15:29
26F：→ jobli : *美械 09/03 15:29
27F：→ Brioni : 你们那种旧式主战部队在高层眼中是尴尬的存在，看起 09/03 15:30
28F：→ Brioni : 来不像阿帕契、海马士这麽凶，又不像步兵旅可以平日 09/03 15:30
29F：→ Brioni : 养人 09/03 15:30
30F：→ Brioni : M1那100出头数量可以稳稳动就好，老巴顿半数跑不动 09/03 15:32
31F：→ Brioni : 也没人开就放着冲账面数量 09/03 15:32
32F：→ Brioni : 反正上面都是坐办公室看编装数字 09/03 15:33
33F：→ Brioni : 实际拖炮还要到处借可以动的卡车那是底层的事 09/03 15:34
34F：→ jobli : 都要养人不养在打击部队给专长,养在步兵旅睡觉吃饭 09/03 15:34
35F：→ jobli : ？ 09/03 15:34
36F：→ Brioni : 上面所谓养人是养官位，培育自己学弟人马 09/03 15:36
37F：→ Brioni : 义务役只要平安退伍别搞掉星星花花就好 09/03 15:37
38F：→ Brioni : 没出事>没专长 09/03 15:37
39F：→ Brioni : 但这真的很蠢就是，怕事怕成这样 09/03 15:38
40F：推 daniel1309 : B版友讲的应该不是「养人」，而是「养肥猫」吧？ 09/03 15:38
41F：→ jobli : 原来如此,给陆军留点骨血的概念 09/03 15:39
42F：→ jobli : 无限上校又可以打压海空军员额 09/03 15:39
43F：→ jobli : 让真的能对共军造成威胁的海空军长不起来 09/03 15:39
44F：→ jobli : 感觉不错也 09/03 15:39
45F：→ jayppt : 国军不知能不能指挥结构扁平化 09/03 15:39
46F：→ Brioni : 军队只有官才是人啊，其他是比营区的狗还低下的存在 09/03 15:40
47F：→ Brioni : 海空军多少会捞一点人，海军需要岸勤，空军裁一堆传 09/03 15:43
48F：→ Brioni : 统防空火炮後对人力需求比以前少不少，但是多几十架 09/03 15:43
49F：→ Brioni : 战机意味多一堆花，不亏 09/03 15:43
50F：推 Brioni : 虽然有点刺耳，但升迁机会必须有，不然很多军官会算 09/03 15:49
51F：→ Brioni : 一算没时间没机会就退了，要扁平是要扁中层还是上层 09/03 15:49
52F：→ Brioni : ？当初砍上将缺就让三军互搞一波大的好一阵子 09/03 15:49
53F：→ Brioni : 这很尴尬，一个趋势上注定萎缩的组织士气很难起来， 09/03 15:51
54F：→ Brioni : 因为注意力大都放在放在互踩 09/03 15:51
55F：推 Friedman : 看原po的系列文的感想是21世纪这3个三军统帅都很努 09/03 15:52
56F：推 BalaBalaDaBa: 打基地借装备我还遇过东指部跟兰指部借战车主油管 09/03 15:53
57F：→ BalaBalaDaBa: 原本想跟我们连借 还好用车型不符搪塞过去 後来兰指 09/03 15:53
58F：→ BalaBalaDaBa: 东指那两车都被乙厂判停用 呵呵 09/03 15:53
59F：→ Friedman : 力要把国军逐渐搞残 李登辉可能是最後一个相对正常 09/03 15:53
60F：→ Friedman : 的统帅 毕竟他是真的打过仗的 比较知道问题严重性 09/03 15:53
61F：→ Brioni : 砍官位等於封掉职涯收入往上机会，没有整个调薪计画 09/03 15:54
62F：→ Brioni : 弄不好会加速流失，当然有些人会说流失肥猫有啥不好 09/03 15:54
63F：→ Brioni : ？但要如何确定被卡位而流失的是肥猫而不是有能力的 09/03 15:54
64F：→ Brioni : ？军队封闭组织很容易逆向淘汰 09/03 15:54
65F：→ Brioni : 要想让陆军愿意拿义务役填主战，最高层可能要先让主 09/03 15:58
66F：→ Brioni : 战话语权跟主官层级更大 09/03 15:58
67F：→ Brioni : 但政府目前思想跟预算还是在飞潜快，玩会飞的>玩铁 09/03 16:01
68F：→ Brioni : 管的 09/03 16:01
69F：→ Brioni : 义务役只是跟美国交差的 09/03 16:02
70F：推 money501st : 海军一级舰舰长才是上校XD 09/03 16:03
71F：嘘 aragorn747 : 不如这样好了二兵起薪10万如何？两年前你们也是这 09/03 16:24
72F：→ aragorn747 : 样讲要调薪，然後从2万调到现在人力有增加过？这版 09/03 16:24
73F：→ aragorn747 : 不认清自己错的离谱还持续错下去，逼欸。 09/03 16:24
74F：→ aragorn747 : 先学会面对现实再来做梦，请知悉。 09/03 16:25
75F：→ jobli : 对啊一级舰长才上校,步兵旅战力是负的,四个上校 09/03 16:41
76F：→ jobli : 就问你班长爱不爱国 09/03 16:41
77F：→ PTTHappy : 应当由有魄力的三军统帅责令部长修改行政命令调整编 09/03 16:43
78F：→ PTTHappy : 制 删掉一堆没用的废物纯步旅 那些旅长打入冷宫待退 09/03 16:43
79F：→ PTTHappy : 海军不是需要官位员额吗?两皮还不给 三军统帅正好该 09/03 16:44
80F：→ PTTHappy : 行使统帅权 大改编制 剥夺老陆霸占的上校级以上官缺 09/03 16:45
81F：→ jetzake : 不要讲那麽简单 军人首先是不能搞到不爽叛变 09/03 16:46
82F：→ jetzake : 然後才是战斗力怎样的问题 09/03 16:46
83F：→ PTTHappy : 给海军给空军给海陆 且多多任用海/空军为国防部参谋 09/03 16:46
84F：→ PTTHappy : 判个屁变 不要自己吓自己 你当连长时 你手下排长/班 09/03 16:47
85F：→ jetzake : 人家美国海军一个中将可以指挥航母战斗群 09/03 16:47
86F：→ PTTHappy : 长联合摆烂 所以你拿他们没办法 你若治他们他们叛变 09/03 16:48
87F：→ jetzake : 你要给这麽大的官 也要有值得的战斗力 09/03 16:48
88F：→ jetzake : 一堆退将跑去中国听训算不算叛变? 09/03 16:49
89F：→ PTTHappy : 拿枪上连长室是不是?你怕了 缩回去 安慰自己别改革? 09/03 16:49
90F：→ jetzake : 你砍掉编制让他升不了官算是个不错的理由吧? 09/03 16:49
91F：→ PTTHappy : 所以维持两皮的政策 本来去中国的退将就不去了是吗? 09/03 16:50
92F：→ PTTHappy : 所以你当连长 你让摆烂的排长班长不爽 他们拿枪到连 09/03 16:51
93F：→ jetzake : 我倒是很好奇这麽把邱国正当仇人是什麽理由? 09/03 16:51
94F：→ PTTHappy : 长室 是个可能的原因 是吧? 09/03 16:51
95F：→ jetzake : 因为人家叫他邱班长还是邱两皮吗? 09/03 16:52
96F：→ PTTHappy : 你问jobli啊 09/03 16:52
98F：→ jobli : 中国和平统一促进会8月20日在香港举办「全球华侨华 09/03 16:52
99F：→ jobli : 人促进中国和平统一大会（2024．中国香港）」，号 09/03 16:52
100F：→ jobli : 召全球逾50个国家和地区近180个统促会组织和华人代 09/03 16:52
101F：→ jobli : 表共千余人出席，其中包含退将臧幼侠、陆官专修班 09/03 16:52
102F：→ jobli : 校友会理事长蒋成龙；其中因臧幼侠是少将退伍，其 09/03 16:52
103F：→ jobli : 不仅出席活动，在会场唱中国国歌时未回避，甚至起 09/03 16:52
104F：→ jobli : 立聆听，涉嫌违反2019年新修订的《两岸条例》。 09/03 16:52
105F：→ jobli : 刚去一个 09/03 16:52
106F：→ PTTHappy : 该怎麽改 以公益优先 你不要满脑子中国思维 手上有 09/03 16:53
107F：→ PTTHappy : 权 就想着那些人仗着有权就吃拿卡要(ex.甚而不获得 09/03 16:54
108F：→ jobli : ?把谁当仇人,伪造造谣中伤他才是把他当仇人吧 09/03 16:54
109F：→ jobli : 把他作的事列出来叫仇恨？ 09/03 16:54
110F：→ PTTHappy : 上级接受其继续吃拿卡要 就叛变) 09/03 16:54
111F：→ PTTHappy : 陆军该多少官缺 海军该多少 空军该多少 依照理性探 09/03 16:55
112F：→ PTTHappy : 讨 别一副 挡了我依照以前的吃拿卡要 我不爽就拿我 09/03 16:55
113F：→ jetzake : 砍得太快就是会出问题 一两个抓出来还不算麻烦 09/03 16:56
114F：→ PTTHappy : 们这夥会叛变喔 来威胁上级 09/03 16:56
115F：→ jetzake : 你讲得再有理 没办法做的事情就是没办法 09/03 16:56
116F：推 Brioni : 没那麽容易叛变啦，铳康而已 09/03 17:11
117F：推 Mazda6680 : 小J的确是讨厌邱班长啊，阿当初不是讲国军徵员不顺 09/03 17:12
118F：→ Mazda6680 : 就是邱班长当国防部长害的吗?XD 09/03 17:12
119F：→ Mazda6680 : 部队招募讲待遇已经很好笑了，你去看美日的薪水待遇 09/03 17:13
120F：→ Mazda6680 : 他们就有满出来吗?然後扯装备的更low了一点... 09/03 17:13
121F：→ Mazda6680 : 要嘴装备烂直接讲就好，在那边瞎混置入干嘛..当大家 09/03 17:14
122F：→ Mazda6680 : 第一天认识你!? 09/03 17:14
123F：→ jobli : 数据都有了,要护什麽? 09/03 17:14
124F：→ Mazda6680 : 国军编制要不缺人只有延长义务役役期最简单 嘴一堆 09/03 17:14
125F：→ jobli : 有啊招募达成率年年破百 09/03 17:15
126F：→ Mazda6680 : 两年兵恢复一下，不用总统第二个可能第二任开始就塞 09/03 17:15
127F：→ Mazda6680 : 车了... 09/03 17:15
128F：推 TRESS : 这次扩增满满步兵旅的伤害，真的伤到骨干，而且是 09/03 18:27
129F：→ TRESS : 到极致的那种..... 09/03 18:27
130F：推 lolen : 义务役延长到两年，别说总统了，连执政党立委都会先 09/03 18:40
131F：→ lolen : 跳出来反对，那地方选民的压力可不是说笑的 09/03 18:40
132F：→ lolen : 而且就算真的延长到两年好了，如果还是全塞垃圾步兵 09/03 18:41
133F：→ lolen : 旅塞好塞满而不是往打击部队补人，依然还是负战力 09/03 18:41
134F：推 Gdiaofuta : 两年兵恢复也是步兵旅，也是破干编装 09/03 18:44
135F：→ jobli : 步兵旅就是垃圾,还能支持的人感觉满妙的 09/03 18:47
136F：→ jobli : 可能是总统跟国防部的政策就支持吧 09/03 18:47
137F：推 DameLillard : 两年兵意味着你会塞车塞爆 解决办法就是进入主战单 09/03 18:48
138F：→ DameLillard : 是支持兵役延长 架构出来了 以後要延长 还是抽签 09/03 18:49
139F：→ DameLillard : 进入主战单位 都好操作 09/03 18:49
140F：→ coca5108000 : 不可能延长的 别妄想了 09/03 18:53
141F：→ coca5108000 : 我们可不是独裁国家 09/03 18:54
142F：推 Mazda6680 : 当初也说不可能恢复成一年啊..解放军再多起乩一次 09/03 19:13
143F：→ Mazda6680 : 整个社会风向又不一样了，一年慢慢变成一年两个月 09/03 19:13
144F：→ Mazda6680 : 慢慢温水煮啊，两岸就需要一点真正的火花!!真心不骗 09/03 19:14
145F：推 Seiran : 泪推 09/03 19:14
146F：推 lolen : 四个月拉回一年，有先经过好几个月的时间，而且真正 09/03 19:19
147F：→ lolen : 大宗的大专毕业兵则要到2027年六月後大学毕业才服役 09/03 19:19
148F：→ lolen : 如果要慢慢拉回两年义务役，完全成形大概十年跑不掉 09/03 19:20
149F：→ lolen : 这次拉回一年义务役为了降低冲击，用的做法是大幅拉 09/03 19:20
150F：→ lolen : 高义务役薪资到26k，如果要慢慢拉到两年势必又得再 09/03 19:21
151F：→ lolen : 加钱，等於是强制成年男性服两年志愿役的概念了 09/03 19:21
152F：推 TRESS : 但如果装备只有目前的编制，战术依然故我，就算人回 09/03 19:33
153F：→ TRESS : 来了，还是趴在滩头........ 结果仍然是一样，还不 09/03 19:34
154F：→ TRESS : 如真的像J大之前说的，把人塞进去打击旅，慢慢的勉 09/03 19:34
155F：→ TRESS : 强回一点点写给打击旅 09/03 19:34
156F：推 ja23072008 : 目前情况就像第22条军规的矛盾问题。因为官僚主义 09/03 19:59
157F：→ ja23072008 : 跟本位主义，要陆军自己合理改革几乎不可能推动， 09/03 19:59
158F：→ ja23072008 : 但要其他军种或政治力甚至外国介入，又会造成强大 09/03 19:59
159F：→ ja23072008 : 的副作用反弹，犹如对陆军大清洗。 09/03 19:59
160F：推 smast : 海军要一级舰才有上校舰长 09/03 23:13
161F：推 zeumax : 拉到两万多有降低冲击？数据上完全不是这回事啊 09/03 23:24
162F：→ zeumax : 你要说政治因素选票这我没法确定，但会因为当兵多几 09/03 23:28
163F：→ zeumax : 个月投不投的绝对少数。然後义务役该还的本来就要还 09/03 23:28
164F：→ zeumax : ，满一年後第二年以上给满四万都行。把义务役兵钱补 09/03 23:28
165F：→ zeumax : 个装保他们命才是正事。 09/03 23:28
166F：→ zeumax : 兵当一年穷到家破人亡在以前都前所未见，义务役兵当 09/03 23:31
167F：→ zeumax : 社福机制，要不去龙山寺把哪些躺地上的抓进去军营如 09/03 23:31
168F：→ zeumax : 何？一次解多种问题呢 09/03 23:31
169F：→ zeumax : 两万多不给装备买他们命，别人家小孩真够便宜的 09/03 23:32
170F：推 sisik : 军队就是在李时期烂掉的,失败的精实案,废学长学弟制 09/04 01:23
171F：→ sisik : 基地成绩不及格,士兵的观念从精实到混,都是李任期内 09/04 01:26
172F：→ PTTHappy : @smast 海军新增的〇〇大队不是说需要官缺 被两皮说 09/04 06:52
173F：→ PTTHappy : 在你们海军自己的官缺原本数目里挖东墙补西墙? 09/04 06:53
174F：→ PTTHappy : 或海军〇〇指挥部之类高干所需官缺 可自查新闻 09/04 06:53
175F：→ PTTHappy : 此外 国防部像是大参一大参四等高阶参谋官缺 为何不 09/04 06:54
176F：→ PTTHappy : 能派任海官空官毕业背景者充任 扩增海空军升职广度? 09/04 06:57
177F：→ PTTHappy : 澎防部防御态势 指挥官不是该由海军担任?老陆当副的 09/04 06:59
178F：→ PTTHappy : 辅佐就够了 占指挥官官缺干嘛 花防部指挥官同理理应 09/04 06:59
179F：→ PTTHappy : 由空军出任 老陆占住官缺是轻重不分 金马防部指挥官 09/04 07:00
180F：→ PTTHappy : 则由海陆出任为佳 老陆当副的辅佐即可 占住官缺干嘛 09/04 07:01
181F：→ PTTHappy : 这些调整不需要立委修法同意 三军统帅有决心就可用 09/04 07:02
182F：→ PTTHappy : 行政命令调整 撤销无用的纯步旅 改为广设後勤单位数 09/04 07:03
183F：→ PTTHappy : 也一样(也不必限制海空官毕背景者有志朝此方向升职) 09/04 07:04
184F：→ PTTHappy : 统帅权对国军改革的效果大 关键在三军统帅有无决心 09/04 07:08