作者jobli (募兵制=基層官兵消消樂)
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標題Re: [新聞] 軍力調整難一蹴可幾 人員裝備盡缺為難志
時間Sun Sep 1 19:57:22 2024
1F：推 forgiveus : 一直有人認為動庫東西夠啊，說他當兵的時候親眼看08/31 11:31
2F：→ forgiveus : 到動庫裝備多充足，說不夠的人一定是你眼瞎了08/31 11:31
3F：→ forgiveus : 要不就是你認知作戰，呵呵08/31 11:32
4F：推 lolen : 動員庫房裡面是真的塞很滿啦，只是根本沒整理過，放08/31 11:37
5F：→ lolen : 著不管而已，仔細拿出來看能不能用就不知道了08/31 11:38
6F：→ ja23072008 : 有些人是二十年前當兵時看過動庫覺得足夠，但差個十08/31 11:38
7F：→ ja23072008 : 年就差很多了，而且有裝備跟能否正常妥善又是另一回08/31 11:38
8F：→ ja23072008 : 事。08/31 11:38
==
本文無吐國軍點,不用高潮
為什麼編幾十個步兵營,但一個營的裝備都沒有,其實除了班長惡搞外
還有歷史共業...
日本戰敗後,白團協助建立動員開始
台灣本來的動庫保管方式,一直是有母體部隊保養保管動員部隊
到精實案時,軍團仍有動員組,人動(人事科)物動(後勤處)都有編制
各單位都有動庫,裝檢就是要全部拿出來陳列,清點,保養
但94年精實案後,單位變少了,很多原有的母體就消失了
另外當年常後分立,所有打擊旅都不再保有動員部隊和動庫
全部在檢整後移交後備,但當年還可以用紅單代裝
(比如你把槍管弄斷了,無線電主機弄壞了,鑑定你要付1%(10%~30%)不等
你只要自己拿現金去軍團(旅級)主計交錢
一切都當沒有發生過,動員單位理論上可以拿你交錢的紅單和核定文重新申請
但後來,65換91 建國案實施一堆裝備根本就不再採購及補給
也就是動庫有裝,但裡面打開不一定有東西,你可能只看到二十年前有人交錢的紅單
一切合法,但無法作戰
另外,沒有帳篷睡袋及其他非武器裝備也很正常
因為國軍根本沒有買,也沒有生產
只有幾套在給下基地單位調借
因為一切都可以用物力動員,也就是國軍本來的規劃就是什麼都不準備
戰前去民間拿就好
至於民間有沒有,關國防部屁事
以前大家都演戲演的好好的
打擊旅下基地,就全旅弄一套去下
下聯勇(長O操演)就全軍團弄一套去
國軍本來就不需要有裝備和準備
步兵旅一要下基地就麻了,因為他們的裝備打擊旅也沒有
他們也沒有人可以用,補庫的東西本來只夠打擊旅用
根本沒有人想過,有一天真的會要拿裝備出來用
就變成營長實名上書,國防部出面協調了
全軍團出力總算有一套裝備可以下基地
但戰時,要五十套左右才夠動員
到時去搶不知道能不能搶到五十套就是了
到時沒有睡袋可以蓋欠撥單吧
沒有槍,你可以用口技+欠撥單,不知道解放軍看到憑單會不會死
或是人坐在物力動員簽證表的A4紙上會不會移動
--
a.陸軍:新兵合格率99.9999%
b.國防部:國軍編現比八成以上
c.憲兵:211衛哨均站兩歇六
d.軍備局:已自立開發可抗鋼芯彈抗彈板,明年量產
e.國防院專家:中科院研發了高功率的雷射，可以摧毀高空中的衛星
拋開事實不談,以上何者爲真
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※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/Military/M.1725191848.A.D6D.html
9F：推 schula : 真奇幻XDD... 09/01 20:13
10F：→ edward40812 : d選項是只要能產出東西就是真 還是要產出指定水準 09/01 20:23
11F：→ CYL009 : 真的假的 帳篷那些也是借來的？ 09/01 20:25
12F：→ jobli : 你怎麼會以為單位有90 70 個人帳？ 09/01 20:27
13F：→ jobli : 除了共諜想麻台灣人外,只有低能軍肓才會以為單位有 09/01 20:27
14F：→ jobli : 裝備 09/01 20:27
15F：→ jobli : 國軍真的想改革，就花錢委外把動庫整理一次 09/01 20:27
16F：→ jobli : 壞的就修，缺的就補 09/01 20:27
17F：→ jobli : 但可能太陽從西邊出來都不可能吧 09/01 20:27
18F：推 roseritter : 別怕 還有標槍和長弓 09/01 20:29
19F：推 jerrylin : 先編再說 有編制就有官位 採購裝備就有油水 09/01 20:37
20F：推 LOMO : 很多的情形是新東西久放到壞掉也要應該丟，但...... 09/01 20:39
21F：→ LOMO : . 09/01 20:39
22F：→ jobli : 77,看庫房有,就真的能用? 09/01 20:43
23F：→ cwchang2100 : 和台灣教改一樣,改革之後只是越來越爛. 09/01 20:44
24F：推 roseritter : 拿77還不如手扒雞吧 09/01 20:46
25F：→ roseritter : 警方退掉的M牌撿回去 也好過77 09/01 20:46
26F：推 awp1ocm : 壞的就修、缺的就補才是正辦，國家出錢就能解決， 09/01 22:49
27F：→ awp1ocm : 不應該這麼難.. 09/01 22:49
28F：推 sisik : 看槍都不夠用,就知道這十幾年來國軍都在混 09/01 22:51
29F：→ sisik : 連立委都質詢過槍夠不夠的問題,但國軍都在裝死 09/01 22:52
30F：推 semicoma : 我在這版常看到(並且個人相當反感)的一句話就是以前 09/01 22:58
31F：→ semicoma : 討論過 喔 所以以前討論過的結論就是真理了嗎? 還是 09/01 22:58
32F：→ semicoma : 只是基於自信的論述? 以前討論過 就沒問題或問題就 09/01 22:59
33F：→ semicoma : 能解決 或問題無法解決是因為以前討論過要解決有難 09/01 23:00
34F：→ semicoma : 度所以問題沒解決是情有可原? 09/01 23:01
35F：→ sisik : 國軍的問題就是官大學問大,專業沒人要重視 09/01 23:02
36F：→ sisik : 不然金門也不會搞出彈藥固化這鳥企畫,埋下去 09/01 23:04
37F：→ sisik : 又花大錢把它挖出來. 09/01 23:04
38F：→ sisik : 當初金門的上校彈藥相關人員,根本不同意這計畫 09/01 23:05
39F：→ sisik : 結果將官硬要做,後來十多年後,又浪費國家的錢 09/01 23:06
40F：→ sisik : 把埋下去的廢彈再挖出來處理 09/01 23:07
41F：推 master32 : 我以前下基地要自備睡袋耶!為什麼沒人湊給我Q_Q 09/01 23:51
42F：推 RafaleF4 : 好可怕，陸軍竟然擺爛那麼久，也不願正視這個問題， 09/02 00:02
43F：→ RafaleF4 : 黃埔真是爛到腸子底了 09/02 00:02
44F：推 TRESS : 原來是如此，以為是後勤要控管戰備時的料件，所以 09/02 00:17
45F：→ TRESS : 有些東西雖然申請了，扣除戰備儲存後，如果沒有料就 09/02 00:17
46F：→ TRESS : 讓申請單自我毀滅，但事實的結果，竟然是如此的悲 09/02 00:17
47F：→ TRESS : 壯...... 09/02 00:17
48F：推 SRNOB : 聽你這樣講台灣是不是沒救了啊… 09/02 00:21
49F：推 yinaser : 要花錢上級不支持當然逐步擺爛全部都是合法 09/02 00:21
50F：→ yinaser : 這已經是個錢坑你確定花幾百億救得起來??沒人敢碰這 09/02 00:22
51F：推 lolen : 主要是長期以來為了維持帳面戰力，所以狂砍後勤人力 09/02 00:24
52F：→ lolen : 理論上動員庫房的裝備是要定期拉出來保養檢查的，但 09/02 00:24
53F：→ lolen : 因為後勤人力嚴重缺乏的關係，頂多做到定期清點確定 09/02 00:25
54F：→ lolen : 實際數量跟帳目有符合就很拚了 09/02 00:25
55F：推 cc1plus : 精實案前就這樣了, 猜猜看狀況三有足夠裝備嗎? 09/02 00:28
56F：推 ptgeorge2 : 沒睡袋用屍袋也行，反正都用得到 09/02 00:39
57F：推 MKIIjack : 台灣很喜歡簡單的東西複雜化 09/02 00:49
58F：→ MKIIjack : 有救才奇怪吧 身邊很多朋友都不想留台灣了 09/02 00:50
59F：推 MKIIjack : 講難聽點 可能天才三歲小孩還比這些人聰明... 09/02 00:52
60F：推 SRNOB : 確實… 09/02 01:05
61F：推 ja23072008 : 是的，以前就討論過陸軍已經爛很久了，從來沒有救起 09/02 01:25
62F：→ ja23072008 : 來過。 09/02 01:25
63F：推 ja23072008 : 政治上的問題是要不要主動介入拆彈，而且實際收益 09/02 01:33
64F：→ ja23072008 : 有限，投入跟風險卻很巨大的問題。 09/02 01:33
65F：→ ja23072008 : 再來是軍方態度上，非陸軍或動員體系缺少接觸者很可 09/02 01:33
66F：→ ja23072008 : 能不熟悉，但如果軍方態度多年來始終表態完全沒有 09/02 01:33
67F：→ ja23072008 : 問題，可以完美達成任務。那個一干人等有要被究責， 09/02 01:33
68F：→ ja23072008 : 政府主動介入打臉並撤換一大批軍方？ 09/02 01:33
69F：→ ja23072008 : 即使不溯及過往，按照軍方習慣，這一團爛帳的責任要 09/02 01:33
70F：→ ja23072008 : 懲處誰來背？96飛彈危機因戰備壓力曾大幅度一筆勾銷 09/02 01:33
71F：→ ja23072008 : 一次 ，上級扛壓力。現在拖更久，要扛的壓力和要補 09/02 01:33
72F：→ ja23072008 : 的洞更大，而且補完之後，新一套管理體系，恐怕陸軍 09/02 01:33
73F：→ ja23072008 : 自己也生不出來。 09/02 01:33
74F：→ PTTHappy : @ja23 老陸自律不行 就用他律 哪有什麼難?就老陸那 09/02 05:50
75F：→ PTTHappy : 些傢伙智商不夠(當年他們讀國中時什麼程度)而已 09/02 05:50
76F：→ PTTHappy : 這種管理學上的問題 找服過(義務)役又是管理專才的 09/02 05:51
77F：→ PTTHappy : 人重新規劃(但三軍統帥要鼎力支持改革) 哪會改不了? 09/02 05:52
78F：→ PTTHappy : 海軍不是需要官位員額嗎?老陸若反改革 統帥任命海軍 09/02 05:56
79F：→ PTTHappy : 為總長 並授權部長&總長把反後勤改革的陸軍將領打入 09/02 05:57
80F：→ PTTHappy : 冷宮待退 並將老陸霸佔的諸多將軍員額轉送海軍/空軍 09/02 05:58
81F：→ PTTHappy : 某人說過 澎防部指揮官為何不能給海軍 花防部指揮官 09/02 05:59
82F：→ PTTHappy : 為何不能給空軍?諸如此類 反改革者真以為能與上級鬥 09/02 05:59
83F：→ PTTHappy : ?我也曾比喻 jobli當連長時 手下排長班長群起擺爛 09/02 06:00
84F：→ PTTHappy : 難道jobli就對那群痞子下屬毫無辦法?大家自己想即知 09/02 06:00
85F：→ PTTHappy : (痞子下屬搞陽奉陰違?科科 照樣有方法治其陽奉陰違) 09/02 06:03
86F：→ PTTHappy : 關鍵在主官(不論是連長或三軍統帥)有沒有真決心罷了 09/02 06:05
87F：→ eemail : 有的裝備肯定有啦 通訊連多波道機要是沒 看軍用電話 09/02 06:06
88F：→ eemail : 怎通? 這個若要作假還真想不出要怎弄呢 09/02 06:07
89F：→ eemail : 有線連牽線可不是萬能的 09/02 06:08
90F：→ wistful96 : 黃埔神話之一: 裝備永遠不會壞XD 09/02 06:51
91F：推 apple00 : 換到船上就是TAGOUT掛滿船 反正裝備有在修就不算故 09/02 06:53
92F：→ apple00 : 障 09/02 06:53
93F：推 wistful96 : 國軍可以趁美國要求提高軍費 全面盤點損壞缺少裝備 09/02 07:00
94F：→ wistful96 : 經費不夠 就跟美國貸款 台灣以前曾經跟美國借過很多 09/02 07:01
95F：→ wistful96 : 據說好像韓戰前後開始陸續借的 到2004才還清 09/02 07:01
96F：→ wistful96 : 多跟美國多借錢 美國也愈不敢放棄台灣 債多不愁 09/02 07:02
97F：→ goetze : 不知為何~我想起當初遇到的高裝檢了 09/02 07:53
98F：→ scotch : 步兵旅裝備很廉價，只是幾百億的事情，真的是小捏一 09/02 08:27
99F：→ scotch : 下就能解決，看有沒有人有膽子，明年特別預算降低就 09/02 08:27
100F：→ scotch : 開始編 09/02 08:27
102F：→ afv : 明年的預算開始編相關的後備裝備補充了 09/02 09:56
103F：推 afv : 明年編了7億6700萬元預算給後備部隊買新式手持無線 09/02 10:06
104F：→ afv : 電，以今年手持無線電機預算（7億8900萬元買14550 09/02 10:06
105F：→ afv : 部）來估計，後備大概是買1萬3千-1萬4千部左右。 09/02 10:06
106F：推 forgiveus : 你一定是在認知作戰，動庫裝備很充足，只要國家一 09/02 11:05
107F：→ forgiveus : 動員，庫房就會像哆啦A夢的口袋自動冒東西，你不信 09/02 11:05
108F：→ forgiveus : 就是中共路人 09/02 11:05
109F：推 x86t : 就祈禱老共打不到登陸階段阿 老陸就是長年預算被砍 09/02 11:14
110F：→ x86t : 到截肢的犧牲品 09/02 11:14
111F：→ forgiveus : 有單有據沒東西就算了，至少還知道沒東西，以為有 09/02 11:15
112F：→ forgiveus : 東西結果是壞的更可憐，早年還有後備旅的時候，在 09/02 11:15
113F：→ forgiveus : 宜蘭某旅高裝檢，有些光學儀器一拿出來就掉鏡片斷 09/02 11:15
114F：→ forgiveus : 塑膠零件，到時哪個倒楣鬼真的拿這些東西上戰場， 09/02 11:15
115F：→ forgiveus : 接敵的時候開始撿鏡片或發現望遠鏡根本黑屏，那畫 09/02 11:15
116F：→ forgiveus : 面一定跟喜劇電影沒兩樣 09/02 11:15
117F：推 sunwit : 以前自己連下基地也是跟別連借東西.回來換借別人 09/02 11:42
118F：→ sunwit : 很多東西壞了或丟了根本沒錢買只能借 09/02 11:44
119F：推 stja : 09/11 16:08