作者jobli (募兵制=基层官兵消消乐)
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标题Re: [新闻] 军力调整难一蹴可几 人员装备尽缺为难志
时间Sun Sep 1 19:57:22 2024
1F：推 forgiveus : 一直有人认为动库东西够啊，说他当兵的时候亲眼看08/31 11:31
2F：→ forgiveus : 到动库装备多充足，说不够的人一定是你眼瞎了08/31 11:31
3F：→ forgiveus : 要不就是你认知作战，呵呵08/31 11:32
4F：推 lolen : 动员库房里面是真的塞很满啦，只是根本没整理过，放08/31 11:37
5F：→ lolen : 着不管而已，仔细拿出来看能不能用就不知道了08/31 11:38
6F：→ ja23072008 : 有些人是二十年前当兵时看过动库觉得足够，但差个十08/31 11:38
7F：→ ja23072008 : 年就差很多了，而且有装备跟能否正常妥善又是另一回08/31 11:38
8F：→ ja23072008 : 事。08/31 11:38
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本文无吐国军点,不用高潮
为什麽编几十个步兵营,但一个营的装备都没有,其实除了班长恶搞外
还有历史共业...
日本战败後,白团协助建立动员开始
台湾本来的动库保管方式,一直是有母体部队保养保管动员部队
到精实案时,军团仍有动员组,人动(人事科)物动(後勤处)都有编制
各单位都有动库,装检就是要全部拿出来陈列,清点,保养
但94年精实案後,单位变少了,很多原有的母体就消失了
另外当年常後分立,所有打击旅都不再保有动员部队和动库
全部在检整後移交後备,但当年还可以用红单代装
(比如你把枪管弄断了,无线电主机弄坏了,监定你要付1%(10%~30%)不等
你只要自己拿现金去军团(旅级)主计交钱
一切都当没有发生过,动员单位理论上可以拿你交钱的红单和核定文重新申请
但後来,65换91 建国案实施一堆装备根本就不再采购及补给
也就是动库有装,但里面打开不一定有东西,你可能只看到二十年前有人交钱的红单
一切合法,但无法作战
另外,没有帐篷睡袋及其他非武器装备也很正常
因为国军根本没有买,也没有生产
只有几套在给下基地单位调借
因为一切都可以用物力动员,也就是国军本来的规划就是什麽都不准备
战前去民间拿就好
至於民间有没有,关国防部屁事
以前大家都演戏演的好好的
打击旅下基地,就全旅弄一套去下
下联勇(长O操演)就全军团弄一套去
国军本来就不需要有装备和准备
步兵旅一要下基地就麻了,因为他们的装备打击旅也没有
他们也没有人可以用,补库的东西本来只够打击旅用
根本没有人想过,有一天真的会要拿装备出来用
就变成营长实名上书,国防部出面协调了
全军团出力总算有一套装备可以下基地
但战时,要五十套左右才够动员
到时去抢不知道能不能抢到五十套就是了
到时没有睡袋可以盖欠拨单吧
没有枪,你可以用口技+欠拨单,不知道解放军看到凭单会不会死
或是人坐在物力动员签证表的A4纸上会不会移动
--
a.陆军:新兵合格率99.9999%
b.国防部:国军编现比八成以上
c.宪兵:211卫哨均站两歇六
d.军备局:已自立开发可抗钢芯弹抗弹板,明年量产
e.国防院专家:中科院研发了高功率的雷射，可以摧毁高空中的卫星
抛开事实不谈,以上何者爲真
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.241.5.215 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Military/M.1725191848.A.D6D.html
9F：推 schula : 真奇幻XDD... 09/01 20:13
10F：→ edward40812 : d选项是只要能产出东西就是真 还是要产出指定水准 09/01 20:23
11F：→ CYL009 : 真的假的 帐篷那些也是借来的？ 09/01 20:25
12F：→ jobli : 你怎麽会以为单位有90 70 个人帐？ 09/01 20:27
13F：→ jobli : 除了共谍想麻台湾人外,只有低能军肓才会以为单位有 09/01 20:27
14F：→ jobli : 装备 09/01 20:27
15F：→ jobli : 国军真的想改革，就花钱委外把动库整理一次 09/01 20:27
16F：→ jobli : 坏的就修，缺的就补 09/01 20:27
17F：→ jobli : 但可能太阳从西边出来都不可能吧 09/01 20:27
18F：推 roseritter : 别怕 还有标枪和长弓 09/01 20:29
19F：推 jerrylin : 先编再说 有编制就有官位 采购装备就有油水 09/01 20:37
20F：推 LOMO : 很多的情形是新东西久放到坏掉也要应该丢，但...... 09/01 20:39
21F：→ LOMO : . 09/01 20:39
22F：→ jobli : 77,看库房有,就真的能用? 09/01 20:43
23F：→ cwchang2100 : 和台湾教改一样,改革之後只是越来越烂. 09/01 20:44
24F：推 roseritter : 拿77还不如手扒鸡吧 09/01 20:46
25F：→ roseritter : 警方退掉的M牌捡回去 也好过77 09/01 20:46
26F：推 awp1ocm : 坏的就修、缺的就补才是正办，国家出钱就能解决， 09/01 22:49
27F：→ awp1ocm : 不应该这麽难.. 09/01 22:49
28F：推 sisik : 看枪都不够用,就知道这十几年来国军都在混 09/01 22:51
29F：→ sisik : 连立委都质询过枪够不够的问题,但国军都在装死 09/01 22:52
30F：推 semicoma : 我在这版常看到(并且个人相当反感)的一句话就是以前 09/01 22:58
31F：→ semicoma : 讨论过 喔 所以以前讨论过的结论就是真理了吗? 还是 09/01 22:58
32F：→ semicoma : 只是基於自信的论述? 以前讨论过 就没问题或问题就 09/01 22:59
33F：→ semicoma : 能解决 或问题无法解决是因为以前讨论过要解决有难 09/01 23:00
34F：→ semicoma : 度所以问题没解决是情有可原? 09/01 23:01
35F：→ sisik : 国军的问题就是官大学问大,专业没人要重视 09/01 23:02
36F：→ sisik : 不然金门也不会搞出弹药固化这鸟企画,埋下去 09/01 23:04
37F：→ sisik : 又花大钱把它挖出来. 09/01 23:04
38F：→ sisik : 当初金门的上校弹药相关人员,根本不同意这计画 09/01 23:05
39F：→ sisik : 结果将官硬要做,後来十多年後,又浪费国家的钱 09/01 23:06
40F：→ sisik : 把埋下去的废弹再挖出来处理 09/01 23:07
41F：推 master32 : 我以前下基地要自备睡袋耶!为什麽没人凑给我Q_Q 09/01 23:51
42F：推 RafaleF4 : 好可怕，陆军竟然摆烂那麽久，也不愿正视这个问题， 09/02 00:02
43F：→ RafaleF4 : 黄埔真是烂到肠子底了 09/02 00:02
44F：推 TRESS : 原来是如此，以为是後勤要控管战备时的料件，所以 09/02 00:17
45F：→ TRESS : 有些东西虽然申请了，扣除战备储存後，如果没有料就 09/02 00:17
46F：→ TRESS : 让申请单自我毁灭，但事实的结果，竟然是如此的悲 09/02 00:17
47F：→ TRESS : 壮...... 09/02 00:17
48F：推 SRNOB : 听你这样讲台湾是不是没救了啊… 09/02 00:21
49F：推 yinaser : 要花钱上级不支持当然逐步摆烂全部都是合法 09/02 00:21
50F：→ yinaser : 这已经是个钱坑你确定花几百亿救得起来??没人敢碰这 09/02 00:22
51F：推 lolen : 主要是长期以来为了维持帐面战力，所以狂砍後勤人力 09/02 00:24
52F：→ lolen : 理论上动员库房的装备是要定期拉出来保养检查的，但 09/02 00:24
53F：→ lolen : 因为後勤人力严重缺乏的关系，顶多做到定期清点确定 09/02 00:25
54F：→ lolen : 实际数量跟帐目有符合就很拚了 09/02 00:25
55F：推 cc1plus : 精实案前就这样了, 猜猜看状况三有足够装备吗? 09/02 00:28
56F：推 ptgeorge2 : 没睡袋用屍袋也行，反正都用得到 09/02 00:39
57F：推 MKIIjack : 台湾很喜欢简单的东西复杂化 09/02 00:49
58F：→ MKIIjack : 有救才奇怪吧 身边很多朋友都不想留台湾了 09/02 00:50
59F：推 MKIIjack : 讲难听点 可能天才三岁小孩还比这些人聪明... 09/02 00:52
60F：推 SRNOB : 确实… 09/02 01:05
61F：推 ja23072008 : 是的，以前就讨论过陆军已经烂很久了，从来没有救起 09/02 01:25
62F：→ ja23072008 : 来过。 09/02 01:25
63F：推 ja23072008 : 政治上的问题是要不要主动介入拆弹，而且实际收益 09/02 01:33
64F：→ ja23072008 : 有限，投入跟风险却很巨大的问题。 09/02 01:33
65F：→ ja23072008 : 再来是军方态度上，非陆军或动员体系缺少接触者很可 09/02 01:33
66F：→ ja23072008 : 能不熟悉，但如果军方态度多年来始终表态完全没有 09/02 01:33
67F：→ ja23072008 : 问题，可以完美达成任务。那个一干人等有要被究责， 09/02 01:33
68F：→ ja23072008 : 政府主动介入打脸并撤换一大批军方？ 09/02 01:33
69F：→ ja23072008 : 即使不溯及过往，按照军方习惯，这一团烂帐的责任要 09/02 01:33
70F：→ ja23072008 : 惩处谁来背？96飞弹危机因战备压力曾大幅度一笔勾销 09/02 01:33
71F：→ ja23072008 : 一次 ，上级扛压力。现在拖更久，要扛的压力和要补 09/02 01:33
72F：→ ja23072008 : 的洞更大，而且补完之後，新一套管理体系，恐怕陆军 09/02 01:33
73F：→ ja23072008 : 自己也生不出来。 09/02 01:33
74F：→ PTTHappy : @ja23 老陆自律不行 就用他律 哪有什麽难?就老陆那 09/02 05:50
75F：→ PTTHappy : 些家伙智商不够(当年他们读国中时什麽程度)而已 09/02 05:50
76F：→ PTTHappy : 这种管理学上的问题 找服过(义务)役又是管理专才的 09/02 05:51
77F：→ PTTHappy : 人重新规划(但三军统帅要鼎力支持改革) 哪会改不了? 09/02 05:52
78F：→ PTTHappy : 海军不是需要官位员额吗?老陆若反改革 统帅任命海军 09/02 05:56
79F：→ PTTHappy : 为总长 并授权部长&总长把反後勤改革的陆军将领打入 09/02 05:57
80F：→ PTTHappy : 冷宫待退 并将老陆霸占的诸多将军员额转送海军/空军 09/02 05:58
81F：→ PTTHappy : 某人说过 澎防部指挥官为何不能给海军 花防部指挥官 09/02 05:59
82F：→ PTTHappy : 为何不能给空军?诸如此类 反改革者真以为能与上级斗 09/02 05:59
83F：→ PTTHappy : ?我也曾比喻 jobli当连长时 手下排长班长群起摆烂 09/02 06:00
84F：→ PTTHappy : 难道jobli就对那群痞子下属毫无办法?大家自己想即知 09/02 06:00
85F：→ PTTHappy : (痞子下属搞阳奉阴违?科科 照样有方法治其阳奉阴违) 09/02 06:03
86F：→ PTTHappy : 关键在主官(不论是连长或三军统帅)有没有真决心罢了 09/02 06:05
87F：→ eemail : 有的装备肯定有啦 通讯连多波道机要是没 看军用电话 09/02 06:06
88F：→ eemail : 怎通? 这个若要作假还真想不出要怎弄呢 09/02 06:07
89F：→ eemail : 有线连牵线可不是万能的 09/02 06:08
90F：→ wistful96 : 黄埔神话之一: 装备永远不会坏XD 09/02 06:51
91F：推 apple00 : 换到船上就是TAGOUT挂满船 反正装备有在修就不算故 09/02 06:53
92F：→ apple00 : 障 09/02 06:53
93F：推 wistful96 : 国军可以趁美国要求提高军费 全面盘点损坏缺少装备 09/02 07:00
94F：→ wistful96 : 经费不够 就跟美国贷款 台湾以前曾经跟美国借过很多 09/02 07:01
95F：→ wistful96 : 据说好像韩战前後开始陆续借的 到2004才还清 09/02 07:01
96F：→ wistful96 : 多跟美国多借钱 美国也愈不敢放弃台湾 债多不愁 09/02 07:02
97F：→ goetze : 不知为何~我想起当初遇到的高装检了 09/02 07:53
98F：→ scotch : 步兵旅装备很廉价，只是几百亿的事情，真的是小捏一 09/02 08:27
99F：→ scotch : 下就能解决，看有没有人有胆子，明年特别预算降低就 09/02 08:27
100F：→ scotch : 开始编 09/02 08:27
102F：→ afv : 明年的预算开始编相关的後备装备补充了 09/02 09:56
103F：推 afv : 明年编了7亿6700万元预算给後备部队买新式手持无线 09/02 10:06
104F：→ afv : 电，以今年手持无线电机预算（7亿8900万元买14550 09/02 10:06
105F：→ afv : 部）来估计，後备大概是买1万3千-1万4千部左右。 09/02 10:06
106F：推 forgiveus : 你一定是在认知作战，动库装备很充足，只要国家一 09/02 11:05
107F：→ forgiveus : 动员，库房就会像哆啦A梦的口袋自动冒东西，你不信 09/02 11:05
108F：→ forgiveus : 就是中共路人 09/02 11:05
109F：推 x86t : 就祈祷老共打不到登陆阶段阿 老陆就是长年预算被砍 09/02 11:14
110F：→ x86t : 到截肢的牺牲品 09/02 11:14
111F：→ forgiveus : 有单有据没东西就算了，至少还知道没东西，以为有 09/02 11:15
112F：→ forgiveus : 东西结果是坏的更可怜，早年还有後备旅的时候，在 09/02 11:15
113F：→ forgiveus : 宜兰某旅高装检，有些光学仪器一拿出来就掉镜片断 09/02 11:15
114F：→ forgiveus : 塑胶零件，到时哪个倒楣鬼真的拿这些东西上战场， 09/02 11:15
115F：→ forgiveus : 接敌的时候开始捡镜片或发现望远镜根本黑屏，那画 09/02 11:15
116F：→ forgiveus : 面一定跟喜剧电影没两样 09/02 11:15
117F：推 sunwit : 以前自己连下基地也是跟别连借东西.回来换借别人 09/02 11:42
118F：→ sunwit : 很多东西坏了或丢了根本没钱买只能借 09/02 11:44
119F：推 stja : 09/11 16:08